Neue Endstufe funktioniert nicht richtig

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Noxcore
Stammgast

#1 erstellt: 14. Aug 2009, 15:25

Moin.
Erstmal paar Daten und eine Anmerkung ^^:E

Endstufe: Hifonics ZXi 6002 Zeus Z3 (1x600watt rms gebrückt)
Subwoofer (ebenfalls neu): Hifonics ZX12BPi Zeus (500watt rms)
Kabel: 35mm²

Anmerkung: Bitte keine Kommentare alla "Hifonics, omg, wir konntest dir den schrott wieder kaufen" ;). Damit komme ich auch nicht weiter ^^.

So nun zum Thema:
Endstufe und Subwoofer sind beide neu. Beides genau die selben wie die, die ich schon vor 2 jahren gekauft hatte und bis vor kurzem auch genutzt habe.
Beide Sachen habe ich aus dummheit zerschossen und nun halt wieder genau das selbe gekauft.
Die endstufe ist halt nur ein tick neuer, aber im grunde die selbe.

So nun zu meinem Problem:
Vom Bass kommt noch nicht soviel wie gewohnt (denke liegt daran das er halt noch nicht eingespielt ist). Also habe ich mal geguckt, was der Sub raushaut wenn ich den BassBoost etwas höher mache.
Alles kein problem, solange ich das radio nicht sonderlich laut mache.
Stelle ich nun aber das Radio auf z.b. 45 (von 50) und drehe den bassboost nur einen kleinen tick auf, geht sofort die Endstufe aus o.O... Damals konnte ich mein radio auf 50 stellen und den bassboost auf volle pulle und es ging garnix aus, beim selben equip...
Einmal ging sogar die endstufe aus, als ich das radio auf 48 hatte und der bass etwas heftiger wurde.

Also, woran kann das liegen?
Und das der sub seine leistung noch nicht erbringt und nicht so wie der alte klingt, liegt daran das er nicht eingespielt ist oder?

michelnator
Gesperrt

#2 erstellt: 14. Aug 2009, 15:58

Noxcore schrieb:

Dreh mal die Eingangsspannung an der Stufe zurück, dann kannste auch bis 50 aufdrehen

Aber mal im Ernst, entweder kommt haste Clipping das die Stufe abschaltet, oder die Stufe bekommt trotz 35er Kabel nicht schnell genug Strom...hatte vor kurzem jemandem ne Stufe verkauft (800Watt RMS bei 2 Ohm) dem ging es genauso...nachdem er nen Kondi davor gesetzt hat funktioniert das ganze ohne Probs...

DJ-Lamá
Inventar

#3 erstellt: 14. Aug 2009, 16:05

Klarer Fall vom mangeldem Strom!

Noxcore
Stammgast

#4 erstellt: 14. Aug 2009, 16:10

okay, an einen kondensator hatte ich auch schon gedacht. ALLERDINGS (^^) funktionierte das 2 jahre lang auch ohne o.O...
Ich muss aber auch sagen, ich habe schon die stärkste batterie die in mein Auto passt , ABER die batterie hat nicht mehr viel Power , bzw. ist ausgelutscht ^^.
Also, seit ihr euch sicher wegen Strom?

Edit: Würde 1Farad reichen?

[Beitrag von Noxcore am 14. Aug 2009, 16:10 bearbeitet]

SeppSpieler
Inventar

#5 erstellt: 14. Aug 2009, 16:11

Masse ordentlich verstärken

Vorne wie hinten, damit der Strom ungehindert fließen kann.
Welchen Streitwagen fähst du?

DJ-Lamá
Inventar

#6 erstellt: 14. Aug 2009, 16:14

1F kondi reicht. aber auch nur dann, wenn du eine vernünftige Batt rein knallst

Noxcore
Stammgast

#7 erstellt: 14. Aug 2009, 16:18

SeppSpieler schrieb:

Masse ordentlich verstärken

Vorne wie hinten, damit der Strom ungehindert fließen kann.
Welchen Streitwagen fähst du?

wie verstärken? noch dickere Kabel`? Die reichen ^^...
Fahre einen Polo 9N

Gut, dann werde ich mir demnächst 1 Farad bestellen und mir eine neue Batterie kaufen. Hoffe es liegt wirklich daran

Danke schonmal

[Beitrag von Noxcore am 14. Aug 2009, 16:59 bearbeitet]

michelnator
Gesperrt

#8 erstellt: 14. Aug 2009, 16:19

DJ-Lamá schrieb:

Klarer Fall vom mangeldem Strom!

Gib fünfe, klatsch ab, stoß an

Noxcore
Stammgast

#9 erstellt: 14. Aug 2009, 17:18

Jungs, mir ist gerade nochwas eingefallen ^^.
Und zwar hab ich zur Zeit mein Radio auf +-0 bassanhebung.
Stelle ich es auf -6 , kommt so gut wie garnix mehr.
Mit dem alten Equip kam aber selbst bei -6 noch richtig power...
Liegt es auch am strom oder liegt es daran das er nicht eingespielt ist? Radio wurde nicht gewechselt

Noxcore
Stammgast

#10 erstellt: 17. Aug 2009, 14:15

So da bin ich wieder...
Habe neue Batterie verbaut (60Ah statt die 33Ah(oder 35o.O?) die da drinne ist).

ABER, problem besteht immer noch <.<...
Subwoofer höre ich so gut wie garnicht, spiele ich am BassBoost rum , schaltet die endstufe wieder in Protec -.-...

Woran kann es noch liegen :(?

Schdiewen89
Stammgast

#11 erstellt: 17. Aug 2009, 14:22

Es kann gut sein, das der High Pass Regler im LP Mode als Subsonicfilter wirkt. Wenn du diesen zu Hoch einstellst spielt der Bass erst ab ner bestimmten Frequenz und somit kommt er verdammt schwach rüber. Versuch mal daran zu drehen

Noxcore
Stammgast

#12 erstellt: 17. Aug 2009, 14:28

Hab ich schon probiert, im moment ist er so gut wie ganz unten (soll er ja auch oder nicht ^^? der soll ja nur untere frequenzen spielen).
Ändert leider aber nichts <.<

boehse81
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 17. Aug 2009, 15:00

Also für mich hört sich das nicht nach einem reinen Stromproblem an, sondern eher vielmehr nach einer Einstellungssache.
Wie hast du denn den Bass eingepegelt?
Was heisst denn

Hab ich schon probiert, im moment ist er so gut wie ganz unten (soll er ja auch oder nicht ^^? der soll ja nur untere frequenzen spielen).
Ändert leider aber nichts <.<

Und wenn du den Lowpass völlig zugedreht hast, dann trennt die Stufe bei 30Hz...
Wenn dann nichts kommt, ist das nicht sehr verwunderlich.

Noxcore
Stammgast

#14 erstellt: 17. Aug 2009, 15:06

lowpass ist bei etwa 80-100 (genau kann ich es ja nicht sagen <.<). Highpass war schon so gut wie an jeder position...
Ich fahre mal eben weg und drehe dann nochmal an den Rädern... Das andere Problem wird aber trotzdem weiterhin bestehen (von wegen radio auf -6 und es kommt nix mehr , siehe post irgendwo weiter oben).
Bis gleich ^^

Noxcore
Stammgast

#15 erstellt: 17. Aug 2009, 15:54

So am umgestellt.. Und siehe da, ich höre ihn :D.
Habe meine alte endstufe rausgesucht und alles nachgestellt...
HP: etwa 20-60hz würde ich schätzen
LP: 80-100 etwa
gain: 3/4

Er kommt solangsam...
Aber dennoch gibt es merkwürdige Probleme...
Mit diesen Einstellung schaltet sich die endstufe bei 38/50 radio lautstärke aus und geht in protect...
Wenn ich diese Fernbedienung für den bassboost anklemme wird der bass wieder leiser (BassBoost an der endstufe ist auf 0, also wie kann es sein das der bass leiser wird???) Und nicht nur das, drehe ich an der fernbedienung den bassboost auf +18 ist er wieder normal laut. ABER , ich kann den bass beim bassboost direkt an der endstufe trotzdem nochmal um 18dB erhöhen obwohl der schalter aus sein müsste da ja die fernbedienung drinne steckt o_O... Für mich kommt das so vor als wenn die olle fernbedienung den LP oder gain regler steuert und nicht den bassboost o.O.
Macke von der Endstufe? Und warum geht die endstufe bei 38/50 aus ? Vorher lief das alles auf 48/50 und bassboost +18 ohne probleme o_O.

Ich verzweifel langsam ^^

boehse81
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 17. Aug 2009, 17:22

Also ich finde für deine Stufe das hier im netz:
Highpassfilter 10 Hz - 1.2 kHz
Lowpassfilter 30 - 150 Hz
Bass-EQ 0-18 dB @ 45 Hz

Da der Highpass soweit runter geht würde ich sagen, er wird im Low Betrieb als Subsonic genutzt.
Hier ist jetzt die Frage, ob dein Highpass bei 20 oder 60Hz steht. das ist ein riesen unterschied in diesem Frequenzbereich. dreh den highpass mal auf so das der subsonic verschwindet, und gibt mal langsam pegel. wenn es dann besser wird, haben wir zumindest schonmal eine ursache.

Ansonsten nochmal die Frage: Hast du die Massepunkte nochmal alle überprüft?

Wer hat denn deinen letzten Sub eingepegelt?
Nichts für ungut, aber das hört sich so an, als ob du das noch nicht allzu oft gemacht hast.

[Beitrag von boehse81 am 17. Aug 2009, 17:23 bearbeitet]

Noxcore
Stammgast

#17 erstellt: 17. Aug 2009, 20:41

ja masse punkte habe ich alle kontrolliert.
Eingepegelt hab ich den selber ^^. Habe einfach solange rumgedreht bis es gepasst hat.
Ich teste das morgen abend mal mit dem high pass und melde mich dann wieder

Schdiewen89
Stammgast

#18 erstellt: 18. Aug 2009, 00:48

So ich hab jetzt mal deine Stufe genauer betrachtet. Im LP/BP bereich wird der Hi-Level Als Subsonic genutzt. das heißt die kleinste Frequenz die der Bass Spielen soll. Ich hab dir auf nem Bild die einzelnen dinger Markiert und jetzt drehen wir die Endstufe mal "voll auf" beim Radio stellst du alles auf Flat Bass +0 DB und Loudness raus und dann gibste sachte Gas sonst zerschellt dir der bass.

1. Weis net genau was des is vermuhte Beleuchtung der Endstufe
2. Bass Bost ganz rechts auf 18db
3. X-Over auf LP/BP
4. Low Pass ganz nach rechts auf 150 Herz (Der Bass spielt Frequenzen bis 150 Hz)
5. High Pass ganz nach links!!! Dann Spielt der Bass ab 10 Hz
6. Level ganz nach rechts auf 0,2 dann ist die Endstufe voll aufgedreht
7. Die rechten Chinch benutzen die linken sind als Output gedacht und schau mal ob die Chinch am Radio richtig dran sind. Vielleicht hast ja am Frontsystem Kanal oder so.

Und dann wirklich ganz Sachte aufdrehen sonst machste wia alles kaputt. Die Endstufe ist voll aufgedreht!!! Nun wid der Kollege ordentlich brummen. Jetzt kannst du erstmal den Bass Bost rausnehmen, den Subsonic so wie den Low Pass einstellen. Über die Fernbediehnung wird der Bassbost geregelt. Wenn du die Anschließt wird der drehregler überbrückt und nur noch die Fernbediehnung verändert etwas an der einstellung

thwandi
Inventar

#19 erstellt: 18. Aug 2009, 11:22

KingSteven schrieb:

dass das eigentlich total falsche einstellungen sind...

bass boost generell nicht bzw. nur ganz gering verwenden
x over auf LP
den Low pass auf ~80 Hz stellen
den High Pass würde ich mal auf ~ 30 Hz stellen
den level je nach geschmack aufdrehehn, darauf achten dass der sub sich halt noch halbwegs nach was anhört

Lg

Schdiewen89
Stammgast

#20 erstellt: 18. Aug 2009, 12:12

Das soll auch nur so sein damit man mal die volle Auslenkung des Subs hat und es nicht den Anschein danach hat als wäre etwas defekt

Noxcore
Stammgast

#21 erstellt: 18. Aug 2009, 15:20

Okay, muss eben nachbarn helfen dann teste ich es wieder.
Zu der sache mit HP:

Ich habe es gerade getestet. Schwer herrauszufinden wo 20 und 60hz ist <.<... aber ich habe immer nen kleines stückchen gedreht und es hatte sich nicht geändert.
Dann habe ich den gain regler von 3/4 auf etwa 2/4 gestellt und konnte wieder auf 48/50 stellen ohne das sie ausging... drehte ich den gain regler höher , ging sie wieder aus >.<... Genauso: Steht sie auf 2/4 und ich mache am Radio bei 42/50 den Bass von -6 auf -0, geht sie auch aus...

Dann @ King.
Das mit der Fernbedienung müsste so sein wie du es sagst, ich kenne es ja auch nicht anders. Aber wie gesagt, da scheinen die irgendwie mist gemacht zu haben, denn wenn ich die anschließe, kann ich den bassboost regler an der endstufe dennoch aufdrehen und es kommt mehr bass. Die Ferbedienung macht den anschein als wenn dort irgendwas in der endstufe falsch angeschlossen wurde und sie somit nicht den Bassboost sondern den Gain Regler steuert. Nicht wie bei meine alten endstufe, da hat man gemerkt das er den BassBoost steuert und da konnte ich auch soviel am BassBoost regler (an der endstufe) drehen wie ich wollte, war die fernbedienung angeschlossen hat sie alleine den BassBoost gesteuert...

Edit:

thwandi schrieb:

bass boost generell nicht bzw. nur ganz gering verwenden
x over auf LP
den Low pass auf ~80 Hz stellen
den High Pass würde ich mal auf ~ 30 Hz stellen
den level je nach geschmack aufdrehehn, darauf achten dass der sub sich halt noch halbwegs nach was anhört

Lg

So hatte ich es gerade eben ^^... Schmiert trotzdem ab sobald der level regler etwa 3/4 erreicht <.<... Und bei 2/4 kommt einfach nicht genug für meinen geschmack... Ich kapiers nicht

[Beitrag von Noxcore am 18. Aug 2009, 15:32 bearbeitet]

thwandi
Inventar

#22 erstellt: 18. Aug 2009, 15:33

hmm komisch... hab neulich bei nem kumpel ne Hifonics ZX4400 ausm alten ins neue auto gebaut. der hat auch diese fernbedienung dran, wenn man sie auf 0 stellt machts n kurzen plopp und der sub is quasi vom eingangspegel her runtergeregelt... also wirds bei dir ähnlich sein

Noxcore
Stammgast

#23 erstellt: 18. Aug 2009, 15:59

Das wäre ätzend... Beim Vorgänger model war es schließlich auch nicht <.<... und auf der neuen steht ja auf dser fernbedienung noch "+18dB".

Naja @King

Habe es gerade ausprobiert, alles hoch gedreht und hp ganz unten... Ergebniss: Nach 24/50 lautstärke ist die endstufe wieder aus <.<.. und dabei hatte er nichtmal den wums den er früher hatte...

Zum Thema Chinch Kabel:
Im radio sind die fest drinne, von da aus gehen sie zur Hifonics Endstufe. Nen zweites Chinch kabel geht vonner hifonics zur fs endstufe.

thwandi
Inventar

#24 erstellt: 18. Aug 2009, 16:48

dann dreh den subsonic bzw den highpass mal auf ~30 Hz... dann solltest du sie deutlich weiter aufdrehn können.

Lg

boehse81
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 18. Aug 2009, 17:05

Hast du inzwischen mal nach der Masse geguckt?
Die Verbindungspunkte mit der Karosserie nochmal blank geschliffen?

Noxcore
Stammgast

#26 erstellt: 18. Aug 2009, 17:27

thwandi schrieb:

dann dreh den subsonic bzw den highpass mal auf ~30 Hz... dann solltest du sie deutlich weiter aufdrehn können.

Lg

Ich habe von 10-100 oder so alles durch... jedes mal nen kleinen tick weiter gedreht. Brachte nix <.<

boehse81 schrieb:

Hast du inzwischen mal nach der Masse geguckt?
Die Verbindungspunkte mit der Karosserie nochmal blank geschliffen?

Blank geschliffen nicht, weil es noch blank ist ^^.
Und alle Verbindungspunkte habe ich kontrolliert, ja

Noxcore
Stammgast

#27 erstellt: 19. Aug 2009, 15:42

Mädels ich habe was entdeckt ^^... Ich habe nochmal alle punkte kontrolliert aber dieses mal im Motorraum das kabel mal komplett von der Sicherung abgenommen. Und was sehe ich? Das Kabel sitzt voll mit weißen staub oder was auch immer das ist... Scheint auch ziemlich weit reinzugehen.
Kann es sein dass das Kabel wegen diesem "Staub" nicht genug strom liefern kann und deswegen die Fehler auftreten?

SeinEwigDunklerSchatten
Inventar

#28 erstellt: 19. Aug 2009, 15:51

Bin zwar kein Mädel, aber trotzdem:

Der weiße Staub könnte Salz sein...

Und das in Verbindung mit Feuchtigkeit fördert Korrosion ungemein. Ist das Kupfer vom Kabel stark oxidiert, also grün bis braun?

Wenn ja hilft wohl nur kürzen, denn die Oxidschicht leitet viel schlechter. Und in Zukunft nen wasserdichten Schutz ums Kabel und alle Verbindungsstellen, damit sowas nicht gleich wieder passiert.

Könnte also durchaus eine Ursache deiner Stromprobleme sein...

Du könntest auch mal ein Multimeter an die Anschlüsse der Endstufe hängen und messen, ob die Spannung im Betrieb spürbar einbricht.

[Beitrag von SeinEwigDunklerSchatten am 19. Aug 2009, 15:52 bearbeitet]

Noxcore
Stammgast

#29 erstellt: 19. Aug 2009, 16:53

Okay ich werde es mal kürzen, hoffe nur das es nicht zu weit reingeht da ich nicht mehr viel kabel über habe xD... Melde mich wieder wenn das getan ist ^^

Noxcore
Stammgast

#30 erstellt: 19. Aug 2009, 17:32

Grml... Abgeschnitten bis es wieder sauber wurde und trotzdem gleiches problem <.<..
Kann man sich so einen Multimeter ausleihen irgendwo?

SeppSpieler
Inventar

#31 erstellt: 19. Aug 2009, 18:30

Gibts beim Baumarkt um 10€.
Bei CarHifi kann man sowas öfters brauchen.
Die Investition lohnt sich.

Noxcore
Stammgast

#32 erstellt: 06. Sep 2009, 15:23

So moin mädels ^^.
Hatte in letzter zeit viel stress weswegen ich noch nicht dazu gekommen bin den strom zu messen und hier zu schreiben.
Gerade eben bin ich ne weile auto gefahren und aufeinmal war mein sub da!!! Naja , ich hab den wagen wärend der fahrt einmal an und aus gemacht (wie schon des öfteren wenn die endstufen wegen zu hoher lautstärke ausgingen) und dann lief es aufeinmal o_O. Ich habe nichts verstellt, nichts an den kabeln usw. gemacht... Er ist aufeinmal da und knallt wie gewohnt und vorallem, er geht nicht mehr aus ^^.
Wie kann das sein? hat jemand eine erklärung?

Ämblifeier
Stammgast

#33 erstellt: 06. Sep 2009, 19:33

Bevor du dich jetzt zu sehr freust, würde ich die Sache erstmal eine Weile beobachten.

Noxcore
Stammgast

#34 erstellt: 06. Sep 2009, 20:16

Tu ich nicht ;). Deswegen ja auch die frage ob jemand jetzt vll. genau den plan hat woran es liegt/gelegen hat.
Damit , sofern das nicht für die dauer ist, ich sofort weiß was ich ändern muss ;D

thwandi
Inventar

#35 erstellt: 07. Sep 2009, 10:07

vieleicht bricht deine spannung echt so stark ein dass die stufe abschaltet. bzw. gibts nen unterschied beim hören zwischen motor an und motor aus? wenn ja, dann stimmt was mit deiner stromversorung nicht. aber kauf dir bitte in multimeter und miss alle einzelnen spannungen nach

Noxcore
Stammgast

#36 erstellt: 07. Sep 2009, 19:01

Grml, muss einer für 12V sein oder <.<? Habe heute so merkwürdige gefunden... Glaube die die ich gesehen habe waren für elektriker o.O. Ziemlich viele spannungen konnte man einstellen nur halt kein 12V... Und alle ziemlich teuer ... 40-120€ ... die für 10€ hatten nur so lampen ... 6V > 12V > usw. Und da kann ich es ja bestimmt nicht mit prüfen... denn wenn irgendwo 10V ist, zeigt er etweder 6v oder 12v an...

Edit:

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Den für 17€ z.b... Kein 12V drauf xD.. Oder kann ich das auf was anderes stellen und trotzdem messen?

[Beitrag von Noxcore am 07. Sep 2009, 19:09 bearbeitet]

*Cartman*
Inventar

#37 erstellt: 07. Sep 2009, 20:16

Nur als Beispiel!

Den stellst du auf 20 Volt DC und dann kannst du messen! Die angegebenen Werte beziehen sich auf das Maximum! Also kannst du mit der Einstellung 20 Volt DC von (meinetwegen 0,1 Volt) bis 20 Volt Gleichspannung messen!

Gruß Markus

Noxcore
Stammgast

#38 erstellt: 08. Sep 2009, 14:46

alles klar danke :D. Werde heute oder morgen mal gucken