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Welchen Kabelquerschnitt und Sicherung benötige ich?+A -A |
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Autor |
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GnaTix
Neuling |
#1 erstellt: 10. Nov 2019, 21:39 | |
Hi bin neu hier... und habe da gleich mal eine Frage Habe damals ein 10qmm Stromkabel in meinem Auto verlegt mit einer 16A Sicherung. Benutzt habe ich den Renegade RBK550XL (550w) und habe jetzt zu einem selbstgebauten 1000watt Subwoofer gewechselt(keine weiteren Angaben) + einem neuen Verstärker den mac 4200 (1500watt max mit einer eigener 80A sicherung) Das 10qmm läuft mit dem jetzigen 1000W Subwoofer problemlos..jetzt kam ich auf die glorreiche Idee meinen alten RBK550XL mit anzuschließen. Welchen Kabelquerschnitt benötige ich um problemlos und ohne Gefahr das maximum an bass rausholen zu können und muss ich die 16A Sicherung erhöhen oder reichen die 80a Sicherung von dem Verstärker? PS:Fahre einen Golf 4,also denke mal aufgerundet 3m kabellänge [Beitrag von GnaTix am 10. Nov 2019, 21:41 bearbeitet] |
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Böötman
Inventar |
#2 erstellt: 10. Nov 2019, 22:09 | |
Also ich kenne keine 16 A Sicherung für Kfz-Anwendungen. Bei den üblichen Endstufenanschlusskits sind 10 qmm mit 40 A gegen Kurzschluss (!) abgesichert. Die Sicherung muss möglichst nah, also innerhalb der ersten 30 cm, an der Autobatterie verbaut sein. An sich kannst Du hinten dran hängen was Du willst solange Du den Spannungsfall im Auge behälst. Zum einen ist die +12V Leitungslänge im Golf IV mindestens 4 m, zum anderen hoffe ich das deinerseits alle Anschlüsse / Kontaktflächen deiner 10 qmm Stromversorgung vernünftig vorbereitet und umgesetzt wurden. Mfg |
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Jazzfahrer
Stammgast |
#3 erstellt: 11. Nov 2019, 00:04 | |
Es macht überhaupt keinerlei akustischen Sinn, zwei unterschiedliche Subwoofer, (technisch/klanglich/Bauform Gehäuse), zusammen zu betreiben. |
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Böötman
Inventar |
#4 erstellt: 11. Nov 2019, 05:26 | |
Dem ist so. @TE: Die 40 A sichern das Kabel gegen Überlast / Kurzschluss ab. Hinten kannst Du daran anschließen was Du willst. Verwendest Du Verstärker mit ungeregelten Netzteilen so ist deren Abgabeleistung Quadratisch von dessen Betriebsspannung abhängig. Je länger und dünner die Zuleitung und je größer der darüber fließende Strom ist, desto höher ist der eintretende Spannungfall und desto geringer demzufolge die entnehmbare Verstärkerleistung. Das sind die grundsätzlichen Zusammenhänge, daher gab ich auch den Hinweis auf eine Top Verkabelung bezüglich der ganzen Kontaktstellen. Je besser die sind, desto mehr kommt hinten an. Bei größerem Leiterquerschnitt kommt hinten ebenfalls mehr an und eben das ist ihr Hauptgrund. Sie zu das der Amp keine Unterspannung (alles unter 11,5 V bei Last) bekommt und dem Betrieb steht nichts im wege. |
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GnaTix
Neuling |
#5 erstellt: 11. Nov 2019, 18:08 | |
Was Passiert wenn die Unterspannung unter 11,5v fällt? und wie misst man sie? Muss ich denn jetzt auch aufpassen wie lange und wie laut ich die Anlage bzw den Subwoofer benutzen darf? Also Fazit ich kann mit meiner 40A Sicherung und den 10qmm (max größe an meinem verstärker) problemlos auf langes "voll aufdrehen" hören ohne das mir irgendwas wegschmort etc? Sry für die nervige wiederholte Fragen ich will nur nicht das mein auto nachher brennt |
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Böötman
Inventar |
#6 erstellt: 11. Nov 2019, 18:20 | |
Dein Auto kann nicht abbrennen wenn alles Vorschriftsmäßig und fachlich korrekt angeschlossen wurde. Bei jegwelcher Überlastung hat die verbaute 40 A Sicherung auszulösen. Steigt hinten die Stromaufnahme dann steigt der Spannungsfall in der Zuleitung, die Verstärkerleistung bricht ein. Sinkt die Spannung deutlich unter die 11,5 V - Kotzgrenze dürften ~ 11 V sein - dann wird das Netzteil im Verstärker stärker belastet was bei dauerzustand gern mal zu an sich vermeidbaren defekten führt. |
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GnaTix
Neuling |
#7 erstellt: 11. Nov 2019, 19:31 | |
Okay Super Danke Dann überprüfe ich nochmal genau die Anschlüsse |
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Alt_und_Laut
Hat sich gelöscht |
#8 erstellt: 11. Nov 2019, 20:00 | |
moin. hier muss ich mal kurz und heftig reingrätschen! die 11,5 volt sind vielleicht technisch das minimum, bei laufendem motor sollte am verstärker allerdings eine spannung von > 14 volt anliegen, ansonsten taugt die verkabelung bei einer ladespannung von 14,4 volt nix! ich persönlich würde auch gerne mal bilder der installation sehen, bei "16 ampere sicherung" fallen mir nur alte "torpdo"-sicherungen oder eine haushaltssicherung ein, beides völlig ungeeignet! zudem bin ich bei kabelquerschnitten gerne großzügig, wenn die addition der sicherungswerte der verstärker aber > 100 ampere ergibt, wären 35 mm³ kein bisschen übertrieben! und zwar von der batterie aus, was garantiert mehr als 3 meter sind - die habe ich als minimum schon beim lupo gebraucht. dazu kommt denn auch noch ein verteiler hinten, wenn ab dort die kabelquerschnitte geringer werden, müssen die kabel auch hier nochmal einzeln abgesichert werden. die massekabel müssen natürlich den gleichen querschnitt haben, das massekabel an der batterie sollte verstärkt werden, und dann, dann kann man davon ausgehen, das nix brennt - zumindest verkabelungstechnisch und wenn dann mal geld über ist, reicht die verkabelung auch für wertigere komponenten gruß michael |
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Böötman
Inventar |
#9 erstellt: 11. Nov 2019, 20:32 | |
Reingekrätsche ist das nicht, alles könnte, müsste, sollte ändert nichts an der Tatsache, das es hinten ab 11,0 V am Amp kritisch wird. Wenn die Verkabelung Sach- und Fachgerecht ausgeführt wurde, dann existiert keinerlei Brandgefahr. Einzig der Spannungsfall bzw. die hinten, bei Volllast real ankommende Spannung ist kriegsentscheidend. Kommt zu wenig an, dann sollte der Leiterquerschnitt angehoben werden, zuviel gibt's hierbei nicht und alle Stromkreisteile gehören mindestens im gleichen Querschnitt ausgelegt. Mehr hab ich oben nicht geschrieben. |
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GnaTix
Neuling |
#10 erstellt: 11. Nov 2019, 22:20 | |
wie wärs wenn ich einfach nen 35qmm Paket kaufe also mit passender Sicherung von ars24 und am ende die ader verkleinere das das in meinem verstärker passt?! oder könnt ihr.mir nen guten und relativ günstigen verstärker empfehlen? |
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Böötman
Inventar |
#11 erstellt: 12. Nov 2019, 05:46 | |
Wie schon geschrieben kann der Leiterquerschnitt - unabhängig von der Verstärkerleistung und der Sinnhaftigkeit - gar nicht groß genug gewählt werden. Um was für ein Chassis / Subwoofer handelt es sich genau? Deine jetzige Mac Z 4200 bringt es auf 4×110 W bei 14,4 V. Bei 12 V sind's noch etwa 4×76, bei 11V nur noch 4×57 W ... Ausgehend von 65% Verstärkerwirkungsgrad kommen etwa 47 A maximal und dauerhaft zum fließen was aus meiner Sicht für 16qmm Mindestquerschnitt spricht. [Beitrag von Böötman am 12. Nov 2019, 05:52 bearbeitet] |
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GnaTix
Neuling |
#12 erstellt: 12. Nov 2019, 17:03 | |
Neruassa
Inventar |
#13 erstellt: 12. Nov 2019, 19:48 | |
Strom ist Ampere. Und das ist eben nicht der Strom der ankommen soll... Lesen, machen. http://www.hifi-forum.de/viewthread-162-2667.html |
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Böötman
Inventar |
#14 erstellt: 12. Nov 2019, 20:11 | |
Du hast nen Billig Sub der auf den Namen RTO Stealth df-4000 hört. 600 W maximal verträgt er und ist von minderer Qualität. |
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GnaTix
Neuling |
#15 erstellt: 12. Nov 2019, 22:50 | |
Okay bin jetzt an den Punkt angelangt wo ich nur noch diesen Sub verwende. da sollte das 10qmm locker reichen!? habe an meinem radio eeinstellungen gefunden die den bass nochmal verstärken also nach minderer qualität hört sich das nicht an! Bitte nenne mir Sehr guten sub und passenden verstärker dazu:D einfach mal damit ich googlen kann |
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Neruassa
Inventar |
#16 erstellt: 13. Nov 2019, 00:11 | |
Informiere dich erstmal, wie man einen Verstärker einstellt, bevor du dir was anderes kaufen willst. Der Link weiter oben ist nicht zur Deko. |
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Böötman
Inventar |
#17 erstellt: 13. Nov 2019, 12:01 | |
Um im Lowcostsektor zu bleiben, würden sich schon zwei Mivoc AW 3000 im Eigenbaugehäuse, von mir aus auch am derzeitigen Amp in Sachen Klang und Druck positiv bemerkbar machen. Das ganze setzt allerdings voraus, das man weiß was man tut und wie man mit seinem Equipment umzugehen hat und genau das sehe ich bei dir derzeit nicht. |
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GnaTix
Neuling |
#18 erstellt: 13. Nov 2019, 17:24 | |
ja schon klar habe mir das alles durchgelesen aber brauch ich nicht super klank kein rauschen kein verzerren etc. Mir gings ja nur um dieses blöde stromkabel |
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GnaTix
Neuling |
#19 erstellt: 13. Nov 2019, 17:26 | |
achso und zu meinem billig sub sind ja nur 50w mehr als der andere dsnn ist ja jetzt alles geklärt....die 50w wird das kabel auch überleben |
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