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DENON DBP 4010 UNIVERALPLAYER incl. SACD!

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Beitrag
Paki
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 25. Okt 2009, 17:44
Danke für die schnelle Antwort
aloso somit anlog besser als Digital,
wenn ich dich richtig verstanden habe?

Beherschen auch andere Player die HD Tonwiedergabe
über Analog, auser dem 4010 & dem Pio 51?

Gruß
fabinho85
Stammgast
#152 erstellt: 25. Okt 2009, 17:51
Einen kompletten Überblick über den Markt kann ich dir nicht bieten aber ich weiss von den für mich interessanten Playern dass der Pioneer BDP LX91 der Denon DVD 3800 BD und vorraussichtlich der Theta Digital Compli Blu es können/können werden.

Edit: Der TD Compli Blu wird wohl in Deutschland nicht erhältlich sein. Habe am Freitag mit einem Händler telefoniert. Ich habe aber TD diesbezüglich eine Mail geschrieben, wenn es dich interessiert lasse ich dich wissen was dabei rausgekommen ist.

Gruß
Fabian


[Beitrag von fabinho85 am 25. Okt 2009, 17:57 bearbeitet]
benvader0815
Inventar
#153 erstellt: 25. Okt 2009, 19:26
Schau mal hier. Da kannst du dir die benötigten Ausstattungsmerkmale markieren.

Mit internen Dekodern und analogen Mehrkanalausgang sind zur Zeit 22 Player gelistet. So hat man wenigstens schon einen kleinen Überblick.
Schau dann aber ersmal, ob die wirklich interne Dekoder haben fur HD-Sound
markush
Stammgast
#154 erstellt: 29. Okt 2009, 15:59
Jetzt die spannende Frage. Kann der Player auch über Netzwerk (Ethernet) auf Videodaten zugreifen und diese abspielen? Bzw. wenn er sie vom AVR 4810 gestreamt bekommt?
rkfreeman
Inventar
#155 erstellt: 29. Okt 2009, 16:21
@markush,

soweit mir bekannt ist geht zur Zeit nur BD-Live und Firmwareupdates über die Netzwerkschnittstelle.

Nach einem Firmware Update soll per Web-IP eine Steuerung des Players wie mit RS-232 möglich sein(Crest Steuerung per IP-Netz) und eine WEB-GUI zur Verfügung stehen um den Player mit Hilfe eines Browsers konfigurieren zu können à la Denon AVR´s.

mfg.

rkfreeman
timilila
Inventar
#156 erstellt: 29. Okt 2009, 18:47

markush schrieb:
Jetzt die spannende Frage. Kann der Player auch über Netzwerk (Ethernet) auf Videodaten zugreifen und diese abspielen? Bzw. wenn er sie vom AVR 4810 gestreamt bekommt?


Denon wird nie (?) ein streamen zulassen. Für die Daten hat das Gerät doch eine Lade vorn dran ...
markush
Stammgast
#157 erstellt: 29. Okt 2009, 19:30
Nun in Zeiten von On-Demand-Downloads von Movies etc. bzw. auch HD aufgenommenen Videos mit Kameras wäre es schon angebracht dass der Player auch seine Qualitäten für die Wiedergabe dieser digitalen Inhalte ausnutzt.
Purdey
Stammgast
#158 erstellt: 29. Okt 2009, 19:46
Gibts denn nun schon nen konkreten Erscheinungstermin?
timilila
Inventar
#159 erstellt: 29. Okt 2009, 20:08
Nein, er ist noch nirgendwo gelistet und auch Hifi-Regler kann noch keinen Termin zusagen. Halt "im November" wie auf der HP zu erfahren ist.
stephanr1
Stammgast
#160 erstellt: 29. Okt 2009, 20:53
Erkmmm... Räusper... Telefonier mit den Wikingern... Ähemmm...

Es sollen ca. 50 Player noch vor Weihnachten den Weg nach Europa finden.

Hush, hush...

Zuerst D, dann Dänemark.
Wer vor Weihnachten das Baby haben möchte, der sollte blanko vorab bestellen.
Sonst wird das eher Februar als Januar. Firmware immer noch nicht fertig...


timilila
Inventar
#161 erstellt: 29. Okt 2009, 21:23
Wer hat Dir denn das Männlein ins Ohr gesetzt ?
Die haben wohl den Container nicht voll bekommen. Und die ersten Deppen bezahlen nicht nur den vollen Preis, sondern dürfen sich auch noch beta-Tester nennen.
Na denn Frohe Weihnachten.
Dann doch lieber einen 2500 zum Übergang ...
Pommy13
Inventar
#162 erstellt: 29. Okt 2009, 22:33
also ich habe mir heute meinen 2ten 3800 bestellt (über beziehungen für knapp unter 900)

ehrlichgesagt erwarte ich nicht mehr von dem player. mich interessiert in dem gerät kein sacd und auch kein bd live.

bis der 4010 einen reelen strasenpreis hat, nutze ich den 3800, dann kann ich bei 890 auch keine 2000 euro verlieren beim verkauf, sondern nur 4-500, was auch genügt...

der 2500 würde mich nicht reichen, nur 1 hdmi und keine sonderlich gute dvd widergabe begeistern mich nicht.
timilila
Inventar
#163 erstellt: 29. Okt 2009, 23:19

Pommy13 schrieb:

ehrlichgesagt erwarte ich nicht mehr von dem player. mich interessiert in dem gerät kein sacd und auch kein bd live.
bis der 4010 einen reelen strasenpreis hat, nutze ich den 3800, dann kann ich bei 890 auch keine 2000 euro verlieren beim verkauf, sondern nur 4-500, was auch genügt...
der 2500 würde mich nicht reichen, nur 1 hdmi und keine sonderlich gute dvd widergabe begeistern mich nicht.


Trotzdem legst Du noch fast einen Tausender auf den Tisch. Für ein Gerät was ein paar Aus- und Eingänge mehr hat wie der 2500er.

Jeder hat eben andere Prioritäten. Was nützt mir ein Gerät mit "aufwendiger Chassiskonstruktion" und "proteinbeschichteter Schublade",
wenn diese immer noch mit quälend langsamer Geschwindigkeit die Disk`s einliest und dann sogar AVCHD`s strikt verweigert.

Bei Deinem Buget van "30 bis 40t€ in diesem Jahr" enttäuschst Du uns jetzt aber mit dieser Entscheidung.
Pommy13
Inventar
#164 erstellt: 29. Okt 2009, 23:38
ich kann dir nicht mal sagen ob das reicht....

davon ab, ein ud-a1 macht kein wirklich besseres bd bild, und der neue kommt ins schlafzimmer, wo wir überwiegend dvd schauen. ich finde nebenbei gesagt den 3800 deutlich besser im dvd bild als den 2500...

avchd´s interssieren mich ca -1 und dich als uns zu bezeichnen liest sich wie grössenwahn...

na,jeder trifft seine entscheidung aus seiner sicht heraus, deswegen gibt es ja soviele fehler und mist auf der welt
timilila
Inventar
#165 erstellt: 30. Okt 2009, 07:48
... wo Du Recht hast ... C’est la vie ...

Nur das mit dem Schlafzimmer erschließt sich mir nich so richtig
timilila
Inventar
#166 erstellt: 30. Okt 2009, 10:57

stephanr1 schrieb:
Hm...

Der 4010 soll evtl. meinen BD-Player und den DVD-A1XVA (für DVD/SACD) ersetzen (wenn er denn DVD so gut macht wie der XVA).

Blu-ray Audio soll per LPCM an meinen AVC-A1XVA über HDMI erfolgen, SACD/DVD/CD natürlich über Denon Link 3rd (und ja: es klingt tatsächlich hörbar besser!).

Wenn ich also HDMi-Audio-Out per LPCM aktiviere und ich nach einer BD eine SACD über Denon-Link hören möchte, muss ich dann im Menü des 4010 erst wieder HDMI-Audio-Out deaktivieren, damit ein Audiosignal aus dem DenonLink kommt?

Das wäre echt inakzeptabel für mich und ich würde bei einer 2-Gerätelösung bleiben.

Wäre toll, wenn jemand auch mal in die BDA (auf der Denon-HP) mitlesen könnte. Hab echt bedenken, dass DenonLink stumm bleibt, wenn HDMI-Audio-Out aktiviert ist.

Danke im Voraus.
Stephan


So, hab jetzt die Antwort von Denon erhalten. Darin wird gesagt:

Leider ist die Konfiguration wie von Ihnen vorgesehen nicht so unproblematisch wie zunächst gedacht.

Der AVC-A11XVA ist im Gegensatz zu unseren neueren Modellen nicht in der Lage automatisch zwischen HDMI und Denon Link Wiedergabe zu wechseln. Sie müssen für die gewünschte Funktionsweise bei Blu-ray-Wiedergabe die Zuweisung von Denon Link für den Eingang am AVC-A11XVA entfernen, da dieser nicht automatisch bei fehlendem Denon Link Signal auf den HDMI-Eingang wechselt.



Dieser "Profi" bei Denon hat mich nach der 3. Mail immer noch nicht verstanden. Er hat bestätigt, daß der 4010 parallel den Ton sowohl über DL als auch HDMI übertragen kann.
Daß beim Wechsel von SACD spielen zum Einlegen einer BR der Amp nicht selbständig die gewünschte Übertragungsart entscheiden kann ist mir auch klar.
(Erst mit DL4 und dem Clock Control kommuniziieren beide Geräte miteinander)
So muß dann am Amp für CD,DVD und SACD der eine Eingang für DL konfiguriert werden und ein 2.Eingang für BR-Wiedergabe auf HDMI.
Das sollte ja wohl gehen. Puh, schwere Geburt.
Das alles ersparen wir uns mit 2 Zuspielern.
stephanr1
Stammgast
#167 erstellt: 30. Okt 2009, 12:15
Danke nochmal für die Info.
Das entscheidende ist, dass er den Ton parallel ausgeben kann.
Das ich beim Amp 2 Eingänge belegen muss, war mir schon klar...

Anyway: bei mir wird es wohl auch bei der 2-Geräte-Lösung bleiben, denn es gilt mathematisch bewiesen:

(DVD2500BT oder 3800BD + DVD-A1XVA) besser als DBP4010



[Beitrag von stephanr1 am 30. Okt 2009, 12:16 bearbeitet]
rkfreeman
Inventar
#168 erstellt: 30. Okt 2009, 12:32
@timilila,

der Denon AVC-A11XVA verfügt über AL24 Processing Plus mit 4 x PCM1791A DA-Wandlern.

Der Denon DBP-4010UD verfügt über Advanced AL24 Processing mit 4 x PCM1796 DA-Wandlern.


Ich würde ihn komplett verkabeln sowohl Digital als auch Analog.

Bei meiner Konstellation zur Zeit klingt der Denon DVD-2930 bei CD und DVD-Audio im Pure Direct Modus(reine analoge Zuspielung) besser als bei opt/koax/HDMI über meinen RX-V1800 obwohl beide die gleichen Wandler haben.(4 x PCM1791A DA-Wandlern)

mfg.

rkfreeman
Pommy13
Inventar
#169 erstellt: 30. Okt 2009, 15:19

timilila schrieb:
... wo Du Recht hast ... C’est la vie ...

Nur das mit dem Schlafzimmer erschließt sich mir nich so richtig :L



heisst nicht anderes als dass die anlage im schlafzimmer auch ausgewachsener natur ist
timilila
Inventar
#170 erstellt: 30. Okt 2009, 16:06

stephanr1 schrieb:
Erkmmm... Räusper... Telefonier mit den Wikingern... Ähemmm...
Es sollen ca. 50 Player noch vor Weihnachten den Weg nach Europa finden.
Hush, hush...
Zuerst D, dann Dänemark.
Wer vor Weihnachten das Baby haben möchte, der sollte blanko vorab bestellen.
Sonst wird das eher Februar als Januar. Firmware immer noch nicht fertig...
:L


Bei hif-Schluderbacher ist er nun gelistet. Wie immer mit Preisanfrage. In dem Laden gibt`s immer gute Preise.
Draven
Stammgast
#171 erstellt: 31. Okt 2009, 14:52

timilila schrieb:


Bei hif-Schluderbacher ist er nun gelistet. Wie immer mit Preisanfrage. In dem Laden gibt`s immer gute Preise.


Wow ... 1.590,- €
timilila
Inventar
#172 erstellt: 31. Okt 2009, 17:04
War das die Antwort auf eine Anfrage Deinerseits ? Das nenn ich echt eine Ansage von hifi-Schl.
20% unter UPE, ohne bisherigen Preisvergleich, das klingt schon mal gut.
Man könnte glatt die Portokasse plündern um das Teil zu testen.
stephanr1
Stammgast
#173 erstellt: 31. Okt 2009, 18:53

Draven schrieb:

timilila schrieb:


Bei hif-Schluderbacher ist er nun gelistet. Wie immer mit Preisanfrage. In dem Laden gibt`s immer gute Preise.


Wow ... 1.590,- €


Hm... Da der Pris auf der Website nicht ausgewiesen ist:
Hast Du angerufen, oder per Email, oder...?

Lieferzeit?

Danke für die Info!
Wollte da am Montag eigentlich den 3800er bestellen...

Stephan
timilila
Inventar
#174 erstellt: 31. Okt 2009, 19:03
Anrufen macht sich da nicht so gut. Besser ist Mail, die melden sich innerhalb kurzer Zeit mit einem Angebot welches nicht weiter verhandelbar ist. Muß auch nicht, weil oft top. Sagst Du dann "incl. Versand" , ist`s gebonkt. Den LX52 hatten sie mir damals für 535 angeboten. Auch Rücknahme usw. geht alles ruck zuck und seriös.
Die Lieferzeit des 4010 ist immer noch ungewiß.
darkman71
Hat sich gelöscht
#175 erstellt: 31. Okt 2009, 23:16
Ich verstehe nicht, warum ihr alle so heiß auf das Gerät seit.

Die meisten Blu-Ray Player im 200 - 300 Euro Bereich haben zumindest die gleichen Features. Wenn ich mir jetzt den aktuellen Oppo Multiplayer ansehe, schlägt er die Superteuren Denon bzw. Marntzplayer im Bereich SACD.

Bis heute progpagiert Denon ihren hauseigenen Denon-Link, und verweigert sich im Gegensatz zu Oppo einen SACD Transfer via HDMI zuzulassen.

Soweit ich weiss soll der Oppo, den SACD Bitstream übertragen können. Wieso schaft dies Denon nicht?

Eine Mehrkanal SACD Übertragung von 16Bit,44kHz ist einfach nur Peinlich. Außer tollen Blechgehäusen scheinen die Geräte nichts weiter zu taugen.
Pommy13
Inventar
#176 erstellt: 01. Nov 2009, 00:01
naja, nichts weiter zu taugen ist sicherlich übertrieben bis unsinnig.

ihre listenpreise wert sind die denon´s ganz sicher aber auch nicht. jetzt, wo man den 3800 allerorts für unter 1000 bekommt (er ist ein sehr guter dvd player) nähert er sich seinem reelen wert.

aber dass selbst ein UD-1A einen 3930 in der dvd wiedergabe nicht schlagen kann sagt eigentlich vieles über die gegenwerte der player aus....

okay, multimedia features, und dies und jenes...
aber 4000dm für einen BR player der nochdazu so manch eine macke hat...?... mhm....

(und ich gebe echt gerne geld aus......)
Draven
Stammgast
#177 erstellt: 01. Nov 2009, 08:05

stephanr1 schrieb:

Draven schrieb:


Wow ... 1.590,- €


Hm... Da der Preis auf der Website nicht ausgewiesen ist:
Hast Du angerufen, oder per Email, oder...?

Lieferzeit?

Stephan


Anfrage per Mail am Freitag, Antwort am Samstag, ebenfalls per Mail.

Meine Frage zur Lieferzeit habe ich nicht beantwortet bekommen, aber ich habe noch einmal nachgefragt ... die Antwort steht noch aus.
stephanr1
Stammgast
#178 erstellt: 02. Nov 2009, 12:17

darkman71 schrieb:
Ich verstehe nicht, warum ihr alle so heiß auf das Gerät seit.

Die meisten Blu-Ray Player im 200 - 300 Euro Bereich haben zumindest die gleichen Features. Wenn ich mir jetzt den aktuellen Oppo Multiplayer ansehe, schlägt er die Superteuren Denon bzw. Marntzplayer im Bereich SACD.

Bis heute progpagiert Denon ihren hauseigenen Denon-Link, und verweigert sich im Gegensatz zu Oppo einen SACD Transfer via HDMI zuzulassen.

Soweit ich weiss soll der Oppo, den SACD Bitstream übertragen können. Wieso schaft dies Denon nicht?

Eine Mehrkanal SACD Übertragung von 16Bit,44kHz ist einfach nur Peinlich. Außer tollen Blechgehäusen scheinen die Geräte nichts weiter zu taugen.


Naja: zwischen "sich bewußt weigern" (Marketingstrategie) und "nicht können" ist ja wohl ein großer Unterschied.

Denon SACD Spieler gegen den (in Europa nicht zu erwerbenden) Oppo antreten zu lassen und quasi nur kastriert mit 16/44 spielen lassen, ist den Porsche Turbo gegen XY verlieren zu lassen, weil man den Turbo deaktiviert hat.

Wer halt keinen Denon Amp mit DL hat, der kauft den Player halt nicht. Und jeder der mal die Klangvorteile von DL in der Vorführung gehört hat (und dazu gehören auch CD/DVD-Wiedergabe) kauft sich gerne einen Denon-Amp dazu.

Und ich möchte mal in den Raum stellen, dass 90% der Leute hier sich die Sachen auch nach Optik aussuchen. Ich stehe auf jeden Fall dazu.
Daher gebe ich auch gerne Geld für tolle und hübsche Blechkleider aus. Und wenn die dann auch noch hervorragend klingen, dann umso mehr.

Your mileage may vary...


rkfreeman
Inventar
#179 erstellt: 02. Nov 2009, 14:15
@darkman71 und stephanr1,

also DSD Streaming macht nur Sinn wenn ich einen absolut hochwertigen AV-Verstärker bzw. AV-Receiver habe.

Aber zur Zeit ist das bei mir nicht der Fall.

Denn die DVD-Audio,SACD,HDCD und CD Wiedergabe klingt im Pure Direct Modus (Analog) bei mir immer noch am besten.

Weshalb der Denon DBP-4010UD per 7.1(bzw. 5.1) und Stereo Analog bei mir mit Sicherheit verdrahtet wird.

Wobei ich sogar noch am schwanken bin ob Denon DBP-4010UD oder der Marantz UD8004.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 02. Nov 2009, 14:17 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#180 erstellt: 02. Nov 2009, 15:19

rkfreeman schrieb:
also DSD Streaming macht nur Sinn wenn ich einen absolut hochwertigen AV-Verstärker bzw. AV-Receiver habe. Aber zur Zeit ist das bei mir nicht der Fall.

Das sehe ich nicht so. In meinen Ohren scheint es eher eine Gefühlsfrage zu sein.

Denn die DVD-Audio,SACD,HDCD und CD Wiedergabe klingt im Pure Direct Modus (Analog) bei mir immer noch am besten.

Und das schafft der Denon 2930, trotz dass er SACD intern in MPCM konvertiert um Bass-Managment und Entfernungseinstellungen zu machen... ein normaler AVR (wie dein oder mein Yamaha) macht mit einem DSD-Stream das gleiche.

Ich habe bei mir einen kleinen Pioneer (DV-696) per HDMI und einen dem Denon vergleichbaren DVD (Sherwood SD-871) per 5.1-analog dran und höre auf meinem RX-V1700 (in Pure Direct, demnach ohne YPAO-Korrektur) keinen Unterschied nach dem Auspegeln der unterschiedlichen Signallautstärken, egal ob CD oder DVD-A. Systembedingt ist der Subwooferpegel via 5.1-analog geringer als bei digital zugespielten Quellen, das ist alles, was mir auffiel.

Mein Fazit: Ordentlich eingestellt ist es klanglich nahezu egal, ob im Player oder im AVR gewandelt wird. Nur die Vergleichbarkeit ist schwierig, weil das schaffen exakt gleicher Umgebungsbedingungen bei Mehrkanal nicht ganz einfach ist.

Wobei ich sogar noch am schwanken bin ob Denon DBP-4010UD oder der Marantz UD8004.

Bei gleichem Preis wie der Denon, würde ich ja schon der Optik wegen den Marantz als den besseren Player betrachten. Aber das ist wieder nur mein Geschmack.


[Beitrag von outofsightdd am 02. Nov 2009, 15:21 bearbeitet]
rkfreeman
Inventar
#181 erstellt: 02. Nov 2009, 16:01
@outofsightdd,

sorry ich muss dich entäuschen, DSD-Stream 1-Bit 2,8MHz sehr eingeschrängtes Setup geht in die BurrBrown PCM 1791A direkt als DSD-Datenstrom und wird dort Gewandelt mit den parametern aus dem DSP.

Nix MPCM.

mfg.

rkfreeman
outofsightdd
Inventar
#182 erstellt: 02. Nov 2009, 16:25
Ja, die Wandler sind DSD-fähig (wie viele andere auch), aber der DSP kann kein DSD bearbeiten und als DSD weiterleiten, da sind wir uns einig. Umgekehrt ist es dem Wandler m.M.n. nicht möglich, eine DSP-Vorgabe einzuarbeiten, wie soll das gehen? Hast du eine Quelle, die diese Fähigkeiten beschreibt? Danke für eine Info.
darkman71
Hat sich gelöscht
#183 erstellt: 03. Nov 2009, 06:14
Bei meiner Marantz AV 8003 Vorstufe klingt die digitale Zuspielung einer SACD oder auch einer DVD-Audio via HDMI immer besser als die analoge Zuspielung via 5.1 Kabel.

Dabei habe ich sowohl in der Vorstufe als auch in meinen Playern die gleichen Entfernungsparameter, Lautsprechergrößen etc. Vorgegen.

Als Player habe ich dies mit meinem Denon DVD 3930 (DVD-Audio) und meinem Pioneer LX-50 (SACD und DVD-Audio).

In beiden Fällen klingt die digitale Zuspielung dynamischer und druckvoller. Zudem stört mich der reduzierte Sub Pegel bei analoger Zuspielung.

Wenn alles so gut über eine analoge 5.1 Zuspielung klappt, wozu braucht man dann überhaupt HDMI?
rkfreeman
Inventar
#184 erstellt: 03. Nov 2009, 10:27
@outofsightdd,

bei meinem Denon DVD-2930 wurde am DSP in der Digital Unit nicht gespart.

Es werkelt ein Texas Instrument DSP TMS320DA610 drin.

Hierbei handelt es sich um einen Dual DSP Processor.

Einer ist für Decoding und Packing / Unpacking zuständig.

Der Andere fürs Pre/Post-processing.

Folgende Decoder sind bereits von Haus aus Implementiert:

• Dolby™
– Dolby Digital™ (AC3)
– ProLogic™
– ProLogic™ II
– Dolby Headphone™
• Fraunhoffer™
– MPEG AAC (LC)
• DTS™
– Consumer 5.1™
– ES 6.1™
– Neo 6.1™
– DTS 96/24™

Weitere können über das Open Audio Framework implementiert werden. (License Required)

Ferner besitzt dieser Chip einen Audio Frame Work Manager.

Bedeutet dieser Chip kann sowohl Audio Processing als auch non Audio Processing und zusätzlich das sogenannte Streamprocessing.

Das Streamprocessing ist wichtig für die DSD-SACD Wiedergabe.

Allerdings hat Denon nicht alle Features über den Chip Freischalten lassen.


Leider haben viele neue Geräte einen für die Hersteller kostenneutralen Essential Baustein eingekauft.

Sowohl der Denon als auch andere Firmen sparen dadurch enorme Software Entwicklungs und Implementierungskosten.

Beim Denon DVD-2930/3930 musste Denon zusatz Tools von TI Kaufen und lizensieren damit diese das AL 24 Plus Processing sowie DSD-Streaming erst möglich machten.

Das ist mein Sachkenntnissstand.

mfg.

rkfreeman
timilila
Inventar
#185 erstellt: 03. Nov 2009, 10:32
Entnehme ich das jetzt Deinem Beitrag richtig ? Der 3930 kann DSD Streaming/Ausgabe und der 4010 nicht ?
rkfreeman
Inventar
#186 erstellt: 03. Nov 2009, 10:42
@timilila,

theoretisch ja praktisch nein.

Ich versuch es mal zu erklären.

Um DSD-Streaming zu können müssen sowohl der Decoder Chip als auch der DSP und zu guter letzt der HDMI Transceiver dazu in der Lage sein.

Decoder, DSP und DAC sind dazu in der Lage mit DSD-Streaming beim Denon DVD-3930 umzugehen.

Leider hat Denon im DVD-3930 als auch in meinem 2930 nur einen HDMI-Transceiver in der Version HDMI 1.1 eingebaut.

Dieser Chip ist nur in der Lage LPCM/MPCM von CD/HDCD/DVD-Audio zu übertragen.(neben DTS und Dolby Digital Streams).

Für SACD (DSD-Streaming) benötige ich HDMI-Transceiver in der Version HDMI 1.2a minimum.

mfg.

rkfreeman
timilila
Inventar
#187 erstellt: 03. Nov 2009, 11:01
und was geht über Denon Link ?
Eigentlich egal. Ich kann es nicht ändern und es klingt verdammt gut, so wie es ist.


[Beitrag von timilila am 03. Nov 2009, 11:02 bearbeitet]
rkfreeman
Inventar
#188 erstellt: 03. Nov 2009, 11:29
@timilila,

sorry Denon Link kann es, aber dann läuft das Time Allignment(Zeitverzögerung) und Bassmanagement über den AVR.

Jedenfalls war das so in Verbindung mit einem Denon AVR-3806 so.

Bei Denon Link blieben die Daten unangetastet.

Habe es seit dem umstieg auf Yamaha nicht mehr benutzt.

Allerdings werden diese mit einem speziellen Denon Link Protokol übertragen und die Datenpakete müssen vorher umgesetzt werden.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 03. Nov 2009, 11:33 bearbeitet]
timilila
Inventar
#189 erstellt: 03. Nov 2009, 11:40

rkfreeman schrieb:
@timilila,
sorry Denon Link kann es, aber dann läuft das Time Allignment(Zeitverzögerung) und Bassmanagement über den AVR.

mfg.
rkfreeman

Dann macht das mein AVCA11XVA verdammt gut. Theoretischt müßte dann ein 4010 SACD auch über DL (von 4 auf 3 abwärtskompatibel ?) an den Amp übertragen können,
denn HDMI kann es nicht und analog will ich nicht (mehr) ...
rkfreeman
Inventar
#190 erstellt: 03. Nov 2009, 11:52
@timilila,

den Denon AVCA11XVA hätte ich damals auch gerne gehabt.

Musst im Betrieb mit dem DBP-4010UD das Denon Link am Player auf 3rd stellen.

Ich hoffe du hast die letzte Firmware auf dem AVCA11XVA drauf.

mfg.

rkfreeman
Master_Luke
Stammgast
#191 erstellt: 12. Nov 2009, 20:20
Ein Hallo in die Runde,

Der 3800er-Thread ist mir mit 170 Seiten zu arg - wie hier auch einige schon bemerkten.

Von daher hier meine kleine Frage, die auch den 4010 betrifft:
Der 3800 hat ja BR-Profil 1.1, der 4010 das 2.0er. kann ich Blu-Rays mit 2.0er Profil auf dem "alten" 3800 abspielen?

Denn ich suche allmählich einen ädequaten Ersatz für meinen 3930.

Aktuell spiele ich CD- und DVD-Ton über DL 3rd ab. Habe ich hier Einbußen beim 3800 gegenüber meinem 3930? Der 4010 steht hier wohl außen vor, weil er DL 4th besitzt)

SACDs sind nicht mein Eigen.

Danke & Gruß!

Steffen
stephanr1
Stammgast
#192 erstellt: 12. Nov 2009, 21:41

Master_Luke schrieb:

Der 3800 hat ja BR-Profil 1.1, der 4010 das 2.0er. kann ich Blu-Rays mit 2.0er Profil auf dem "alten" 3800 abspielen?


Ja!!!



Master_Luke schrieb:

Aktuell spiele ich CD- und DVD-Ton über DL 3rd ab. Habe ich hier Einbußen beim 3800 gegenüber meinem 3930? Der 4010 steht hier wohl außen vor, weil er DL 4th besitzt)

SACDs sind nicht mein Eigen.


Das solltest Du ändern: speziell bei SACD und SDVD-Audio kommt der Klangvorteil von Denon Link richtig zur Geltung!
Bei CD/DVD und entsprechend highendiger Anlage hast Du auch hier Vorteile, fallen aber marginal aus.

Gruß,
Stephan
Master_Luke
Stammgast
#193 erstellt: 12. Nov 2009, 23:15

stephanr1 schrieb:

Das solltest Du ändern: speziell bei SACD und SDVD-Audio kommt der Klangvorteil von Denon Link richtig zur Geltung!
Bei CD/DVD und entsprechend highendiger Anlage hast Du auch hier Vorteile, fallen aber marginal aus.

Gruß,
Stephan



Hi Stephan,

Da muss ich kurz gegen fragen: Aktuell spiele ich sämtliche Töne über Denon-Link ab (3930 -> 3808A).
Hatte erst alles über HDMI laufen, was aber - wie Du schon sagtest - etwas schlechter Klang.

Jetzt noch mal zum 3800er: Aus puristischer Sicht darf ich mir den gar nicht zulegen*, sondern es sollte der 4010 sein, um wieder von DL zu profitieren?!


*laut Denon besitzt der 3800er kein DL

SACD und SDVD-Audio besitze ich nicht.

Gruß,
Steffen
Muppi
Inventar
#194 erstellt: 13. Nov 2009, 01:26
Ist vielleicht eine blöde Frage, aber worin liegen eigentlich die Hauptunterschiede zwischen dem 3800 und dem 4010? Und welcher macht das bessere Bild bei BD/DVD?
rkfreeman
Inventar
#195 erstellt: 13. Nov 2009, 01:44
@Muppi,

hier mal ein Vergelich der Player:

=420]Vergleich DVD-3800BD vs. DBP-4010UD

Bildvergleich kann ich noch nicht sagen.

Gerät kommt erst noch (Ende November).

mfg.

rkfreeman
Boot
Inventar
#196 erstellt: 13. Nov 2009, 07:18
@darkman71: Ist beim Big Brother schon das Problem des Layerwechsels gelöst bzw. hast du Infos, wie es weitergehen soll?


Danke Boot
stephanr1
Stammgast
#197 erstellt: 13. Nov 2009, 08:20
@ Master Luke:

Genauso ist es.
Wer nen Denon AMp mit Denon Link hat, sollte auch davon profotieren indem er einen Zuspieler mit DL nimmt. Obn der nun DL3rd oder 4th hat macht den Braten nicht fett.
Wenn Deine Lautsprecher hochwertig sind, wirst Du den Unterschied bei guten CD Aufnahmen hören.

Und nochmal: Nie gab es DVD-Audio und SACDs so günstig! Es lohnt sich wirklich! Selbst MAinstream ist erhältlich: The Police in dts als DVD-Audio ist schon was feiens, Dire Straits Brothers in Arms ist ne Referenz und spielt 3 Klangwelten über der CD.

Also auf gehts: entweder 3930 behalten und den 2500BT kaufen, oder 3930 verticken und den 4010 kaufen.


Viel Spaß beim shoppen!

Stephan
Muppi
Inventar
#198 erstellt: 13. Nov 2009, 10:39

rkfreeman schrieb:
@Muppi,

hier mal ein Vergelich der Player:

=420]Vergleich DVD-3800BD vs. DBP-4010UD

Bildvergleich kann ich noch nicht sagen.

Gerät kommt erst noch (Ende November).

mfg.

rkfreeman


darkman71
Hat sich gelöscht
#199 erstellt: 13. Nov 2009, 16:48

stephanr1 schrieb:
@ Master Luke:

Genauso ist es.
Wer nen Denon AMp mit Denon Link hat, sollte auch davon profotieren indem er einen Zuspieler mit DL nimmt. Obn der nun DL3rd oder 4th hat macht den Braten nicht fett.
Wenn Deine Lautsprecher hochwertig sind, wirst Du den Unterschied bei guten CD Aufnahmen hören.

Und nochmal: Nie gab es DVD-Audio und SACDs so günstig! Es lohnt sich wirklich! Selbst MAinstream ist erhältlich: The Police in dts als DVD-Audio ist schon was feiens, Dire Straits Brothers in Arms ist ne Referenz und spielt 3 Klangwelten über der CD.

Also auf gehts: entweder 3930 behalten und den 2500BT kaufen, oder 3930 verticken und den 4010 kaufen.


Viel Spaß beim shoppen!

Stephan


Wenn man die Unterschiede bei hochwertigen CD Aufnahmen hören möchte, kommt man meiner Meinung nach mit einem guten CD Player wesentlich weiter als mit einem sehr teuren Multi Format Player.

Das die Brothers SACD um Welten besser als die CD ist halte ich für ein wenig übertrieben. Ich habe mir auf meinem Marantz SA11 S2 sowohl die CD als auch die SACD Stereo Spur angehört. Dabei klang die SACD ein wenig weicher, räumlicher und ausgewogener.
_ES_
Administrator
#200 erstellt: 13. Nov 2009, 16:51
Och, über einen 39er Denon abgehört, könnte man tatsächlich in Superlativen verfallen- Aus welchen Gründen auch immer hatte sich damals fast jede SACD "besser" als CD darauf angehört.
darkman71
Hat sich gelöscht
#201 erstellt: 13. Nov 2009, 16:59
Seit ich meinen SA11 S2 habe, höre ich darüber fast alle SACDs. Ich bin von der Stereowiedergabe so begeistert, sodass ich auf Multichannel meistens verzichten kann.

Der 3930 ist ganz ok, kann bei Stereo aber in keinster weise mit meinem SA11 S2 mithalten.

Falls ich eine SACD Multichannel anhöre, bevorzuge ich wegen der Bitstreamübertragung meinen Pioneer LX50. Dies kommt bei mir aber nur einigen sehr guten Multichannel Scheiben wie z.B. O'Jays Ship Ahoi ode E. Power Biggs Bach: The Four Great Toccatas and Fugues vor.
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