DENON DBP 4010 UNIVERALPLAYER incl. SACD!

wenn jemand mit einem 4010 noch einen 3800 im regal stehen hat, so täte mich dieser vergleich interessieren.

was ich bislang überden 4010 hier gelesen habe, lässt für mich momentan nur einen schluss, zugunsten des 3800 zu.

na, allemal des preises wegen....


(bekommen den 91er wohl für 1300.... wenn es klappt, es klappt aber meisst über die beziehung)
für meinen 3800 hab ich vor 8 monaten 900 bezahlt. wenn ich dann bislang keinen preis unter 1600 für den 4010 sehe (und sacd interessiert mich an DEM gerät null) dann naja......
scheint mir alles klar..

von dem Design, der Verarbeitung und der Möglichkeit SACD´s abzuspielen ist der 4010 scheinbar ein absolut edles Gerät.

Die Menüs wurden zusätzlich modern überarbeitet und das Laufwerk scheint komplett neu entwickelt zu sein.

Bei der Frage allerdings DVD´s bestmöglich wiederzugeben spricht dennoch vieles für den 3800er.

Der Videoeqalizer des 4010 ist von den Einstellungen her identisch mit dem seines Vorgänger´s.
Außnahme: Beim 3800er hat man vollen Zugriff auf die Gammakorrektur per HDMI.

Warum Denon diese Freiheit für den User nun einschränkt, ist nicht ganz nachvollziehbar.

Denn derjenige, der keinen Realta-Chip benötigt, bekommt sicherlich einen absolut exzellenten Ucpscaler mit dem 4010 geboten, aber bitte doch mit uneingeschränktem Funktionsumfang!
Wäre doch sehr wünschenswert, wenn Denon hierbei per Update einlenken täte.


Ansonsten super viel Spaß mit dem neuen Player

Master_Luke schrieb:

was ich bislang überden 4010 hier gelesen habe, lässt für mich momentan nur einen schluss, zugunsten des 3800 zu.

sagitare schrieb:

Bei der Frage allerdings DVD´s bestmöglich wiederzugeben spricht dennoch vieles für den 3800er.

Sagte ich doch schon mal vor einiger Zeit, ist aber vielleicht untergegangen, weil ich es gewagt hatte den ABT-Scaler "anzugreifen" ;-)

KLICK

Also für mich kommt nur der 4010 in Frage da er SACD kann und ich rund 70 Scheiben besitze.

Aber es sollen auch Geräte mit SACD von anderen Herstellern kommen.

Genau...nämlich von Pioneer. Im nächsten Jahr: SACD + DVD-Audio !

vomhimmelhoch schrieb:

Genau...nämlich von Pioneer. Im nächsten Jahr: SACD + DVD-Audio !

Quelle?

hab ich schon gehört. von einem pio mitarbeiter...

da lese man doch mal area dvd und da soll einer sagen, internet seiten würden nich auch gesponsert werden

KLAR besser als ein 3800 bei dvd, nahe am UD1a usw.....
gähn.....

@Pommy13,

habe mich nur gewundert das beim Test der 60mm Lüfter des Denon DBP-4010UD angemeckert wurde, und die Geräusche beim DVD-2500BT und DVD-3800BD gar nicht relevant waren.

Aber so lange ich das Gerät nicht selber gestestet habe, gebe ich erstmal gar nichts auf Tests in Zeitschriften und im Internet.

Die dienen höchstens als grobe Umschreibung.

mfg.

rkfreeman

Pommy13 schrieb:

da lese man doch mal area dvd und da soll einer sagen, internet seiten würden nich auch gesponsert werden KLAR besser als ein 3800 bei dvd, nahe am UD1a usw..... gähn.....

neues Unwort: "Polycarbonatleser", zudem viele Rechtschreibfehler. Früher hieß ein Prozessor "Prozessor", heute wird er Halbleiter genannt.

Das ist mir mittlerweile zuviel Bullshitbingo und Anglizismus in den Tests! Auf der einen Seite wird jeder Furz erklärt, auf der anderen Seite kommen Fachtermini ohne Erläuterungen.


zitat:

der DBP-4010UD ist ein exzellenter DVD-Spieler und übertrifft sogar den sehr guten DVD-3800BD recht deutlich. Selbst gegenüber dem DVD-A1UD braucht er sich nicht zu verstecken.

dafür habe ich meinen 3930. Frage mich, wieso der ABT besser sein soll als der Realta.

Trotz Kurztests keine weiteren Vergleiche zum 3800/3930. Immer wird erwahnt, wie gut er neben dem großen Bruder spielt. BLA BLA....


nuja, ich besorge mir jetzt nen neuen 3800 für <1000€.


grüße!

Ich bin ja schon seit langem am überlegen, ob ich
meinen CineMike-Onkyo-DV SP1000 und Pio 91 gg. einen Multiplayer tausche, um nur noch einen einzigen Player im Rack stehen zu haben.
Derzeit nutze ich den Onkyo für CD´s und den 91er für BR´s (DVD´s mal so, mal so).
Als der A1 angekündigt wurde, dachte ich, da kommt mein Rund-um-sorglos-Player. Die langen Ladezeiten und ein paar andere Dinge störten mich aber noch, bzw. würden ggü. meinem Onkyo eine deutliche Verschlechterung bedeuten.
Und auch der 4010 wird sicher keinen Einzug bei mir finden.
Auch wenn der Player im Vorbericht bei area spitzenmäßig abschneidet, sind es auch hier wieder ein paar Eigenschaften, die mich zu sehr stören.
Zum einen der Lüfter, zum anderen die schlechte Fehlerkorrektur. Und ob das DVD-Bild wirklich besser als beim 3800er mit Realta ist, da bin ich zumindest einmal skeptisch.
Für 2000EUR kann man aber sicherlich auch nicht mehr verlangen!
Mein 91er wird daher noch ein paar weitere Monate seinen Dienst verrichten müssen.
Für CD´s habe ich mir heute erst einmal einen reinen CD-P. bestellt, der ersetzt erst einmal den Onkyo.
Auf einen schnellen BR-P. warte ich dann eben noch etwas...

die käufer des 4010 wirds freuen und beruhigen und die besitzer des 3800 können sich damit trösten, dass areadvd sowieso großteils quatsch schreibt.

areadvd hat denon zufriedengestellt, die verkaufen wieder mal ein paar geräte mehr, areadvd hat genügend luft nach oben um in kürze cinemike noch die chance zu geben etwas in die werbekasse einzuzahlen.

eigentlich kann doch jeder zufrieden sein, oder?

warum sollte man beim test groß auf alte kamellen eingehn?
an den alten geräten hat man sowieso schon bei deren tests genügend verdient und areadvd wird sicherlich nicht so blöde sein und denon gerade das weihnachtsgeschäft vermießen.

grade bei einem br-player wo andere hersteller mit filmpaketen ums überleben kämpfen.

dass der abt 2010 dem realta im 3930 "recht nahe" kommt hat oppo ja schon beim dv983h gezeigt, einem 400 euro player.
ein bißchen was sollte sich da ja evtl. bei einem 5-fachen preis und ca. 2 jahren entwicklungsarbeit dann doch getan haben?
und die schlechte fehlerkorrektur und problembehaftete laufwerke sind bei denon ja großteils eher features als fehler.

ja, das mag alles sein....

aber in welcher armen welt leben wir, dass man weder printmedien noch internet medien glauben kann, weil nahezu überall eine frage von geschalteter werbung etc ergebnisse beeinflusst und man quasi mit ansage belogen wird....

wir machen wirklich riesige technologische und medizinische fortschritte. aber die soziale struktur und das entwickeln der menschen bleibt vollkommen zurück

sorry, ich weiss, das hat nicht mit dem 4010 zu tun (bzw wenig)

Nun ja Pommy,AREA ist ja auch was für Denon Fans also was für mich .Also alle Geräte die ich habe sind sehr positiv darin beschrieben,die Leute haben Geschmack .



Gruß Markus


PS.habe aber die Geräte gekauft bevor ich AREA kannte .

Will jetzt sicher keine Werbung für "areadvd" machen, aber man muss mal eines festhalten:

Man bekommt äußerst umfangreiche Informationen, Bilder etc. zu einer Vielzahl interessanter Geräte, sowie allgemeine Infos zum Thema Hifi etc. und das alles für LAU.

Wenn ich beispielsweise in der "Audio" nen Test lese, kriege ich oft nur n Bruchteil an Infos, die man natürlich bezahlen muss (was ja ok ist).

Wer natürlich den Herren area Redakteuren blind folgt und immer das jeweilige "Masterpiece" ohne kritisches Hinterfragen sofort kauft, ist selber schuld. Die Informationen sind zunächst aber aus meiner Bewertung in der Regel zu gebrauchen.

Beste Grüße,
Ben

Da kann ich Purdey nur voll zustimmen!
Wo bekommt man vergleichbare Testberichte, die so ausführlich sind? Mit Bilder vom Innenleben und ausfühlichen Funktionsumfang!
Auch die Vergleiche zu den Mitbewerben fallen jetzt nicht so unglaubwürdig aus, sondern kann man i.d.R. gut nachvollziehen.
Wer viel schreibt, macht sicher auch mehr Fehler als andere, die sich auf weniges beschränken. Und das in jedem Testbericht, auch immer etwas von der Meinung des Testers mit einfließt, ist wohl selbstverständlich.
Ich kenne viele der von area getesteten Geräte selbst und finde deren Fazit eigentlich nie so überzogen, dass man jetzt alles als Unglaubwürdig hinstellen muss.
Vielleicht rührt die Vorliebe für Denon ja auch daher, dass Denon einfach sehr gute Geräte baut (zumindest, was das Preisleistungsverhältnis angeht)?!
Wer einen ordentlichen Multiplayer kaufen möchte, kommt derzeit an Denon nun einmal nicht vorbei!
Das ist nun einmal Fakt! Und nein, den Oppo halte ich nicht für einen haptisch hochwertigen Player!
Und das sie (noch) den derzeit hochwertigsten BR-Player auf den Markt haben, ist wohl auch unbenommen.
Ich denke die Fa. Denon kann man ganz gut mit VW vergleichen. Solide massentaugliche Geräte, die in fast allen Preislagen wegweisend sind.
Auch wenn mir mein 91er besser als die Denon´s gefällt, kostet er doch auch etwas mehr als z.B. der vergleichbare 3800er.
Denon mischt seit vielen Jahren ganz weit vorne mit, auf dem Playermarkt!
Zumindest dies kann man anerkennen!

Purdey schrieb:

Will jetzt sicher keine Werbung für "areadvd" machen, aber man muss mal eines festhalten: Man bekommt äußerst umfangreiche Informationen, Bilder etc. zu einer Vielzahl interessanter Geräte, sowie allgemeine Infos zum Thema Hifi etc. und das alles für LAU. Wenn ich beispielsweise in der "Audio" nen Test lese, kriege ich oft nur n Bruchteil an Infos, die man natürlich bezahlen muss (was ja ok ist). Wer natürlich den Herren area Redakteuren blind folgt und immer das jeweilige "Masterpiece" ohne kritisches Hinterfragen sofort kauft, ist selber schuld. Die Informationen sind zunächst aber aus meiner Bewertung in der Regel zu gebrauchen. Beste Grüße, Ben

Sehe ich auch so, wenn man das etwas schwülstige Geschreibsel herausfiltert, kommen - Ohne Messungen - halbwegs vernünftige Beschreibungen heraus. Wer beschreibt die einzelnen Funktionen mit ausführlichen Fotos denn so genau ? Jedenfalls lernt man etwas aus den Funktions-Beschreibungen, denn die Original-BDA sind unter aller S... computerübersetzt und meistens nicht brauchbar. Mit gewissen Einschränkungen sind die area- Tests gut lesbar und bringen gute Infos.
Gruss
Udo

Purdey schrieb:

Man bekommt äußerst umfangreiche Informationen, Bilder etc. zu einer Vielzahl interessanter Geräte, sowie allgemeine Infos zum Thema Hifi etc. und das alles für LAU. Wenn ich beispielsweise in der "Audio" nen Test lese, kriege ich oft nur n Bruchteil an Infos, die man natürlich bezahlen muss (was ja ok ist). Wer natürlich den Herren area Redakteuren blind folgt und immer das jeweilige "Masterpiece" ohne kritisches Hinterfragen sofort kauft, ist selber schuld. Die Informationen sind zunächst aber aus meiner Bewertung in der Regel zu gebrauchen.

ist ja alles ok. technische infos bekomme ich auch auf der denon-seite, subjektive eindrücke hier im forum.

geld machen die schon genug. habe selber ein onlinemagazin, ich weis wie das funzt und dass die PR-welt bei weitem nicht dass ist, was nach aussen hin suggeriert wird. (meine ich durchaus negativ)

wie dem auch sei, ich lese weiter area-beiträge, aber wie immer zwischen den zeilen und objektiv.

hey

nicht dass ich direkt angriff gegen aera dvd schiesen wollte (kenne ein paar der redakteure recht gut) es ging mehr um den ganzen zirkus von zeitschriften und seiten

ich habe unzählige avr und player von denon gehabt (habe immer noch einen 1940, 1740, 3930 und 3800 und selbstredend liegt denon gut am markt plaziert....

nur das angeblich jeder neue player immer weittttttttttttt besser sein soll als der alte, ich das aber immer wieder mal nicht nachvollziehen kann verwundert mich

schluss endlich sollen neue geräte, z.b. auch cd player, u klassen besser sein als die von dor 5 jahren.habt ihr das schon mal nachvollziehen können?

na, seis drum und wurscht
es gibt immer was neues, wir werden es auch immer brav kaufen.....

Oh,versteht mich bitte nicht falsch ich lese AREA DVD auch sehr gerne durch die hab ich meinen denon DVD2930 und meinen AVR 4306 besser verstehen gelernt war sehr Lehrreich und Hilfreich.


Gruß Markus

astrolog schrieb:

Mein 91er wird daher noch ein paar weitere Monate seinen Dienst verrichten müssen.

Ich wundere mich eh warum Du noch nach einem weiteren Player Ausschau hältst, da haste doch schon ein Spitzenteil.

markusfrohnert schrieb:

Oh,versteht mich bitte nicht falsch ich lese AREA DVD auch sehr gerne durch die hab ich meinen denon DVD2930 und meinen AVR 4306 besser verstehen gelernt war sehr Lehrreich und Hilfreich.

Ich habe auch schon aufgrund von Testberichten aus areadvd 2 Blindkäufe getätigt, und wurde nicht enttäuscht. Wären nicht die immer auftauchenden Probleme der Fehlerkorrektur, die mich damals schon beim 2910 und beim 3910 gestört haben, würde ich bestimmt mal wieder mit einem Denon liebäugeln. Und laut Testbericht scheint der 4010 ja ein superbes Bild abzuliefern, sowohl bei BD als auch bei DVD. Können die Besitzer hier bestätigen das die DVD-Bildqualität sichtlich über dem 3800er liegt, sofern schon verglichen wurde.

na, eben nicht...

Pommy13 schrieb:

schluss endlich sollen neue geräte, z.b. auch cd player, u klassen besser sein als die von dor 5 jahren.habt ihr das schon mal nachvollziehen können?

Na das ist wohl schon gut nachvollziehbar (egal obs nun 5 oder eher 7-8 Jahre sind). Aber was man heute in der 1000€ Preisklasse an CD-Spielern an Klangqualität zu hören bekommt, war vor der Zeit nur selten selbst bei absoluten Top-Geräten (Accuphase, MarkLevinson etc.) zu haben. Ich selbst habe das mit verschiedenen Audionets nachvollziehen können.

Schade nur, dass diese positive Weiterentwicklung von einer an sich ausgereiften Technik offenbar nicht auch bei der DVD-Wiedergabe erfolgt ist. Das hat dann zur Folge, ein top-aktuelles High-End-Gerät wie der 4010 immer noch Macken bei DVD zeigt, die seit dem Zenit der reinen DVD-Player (3930 u. Co) längst bewältig worden sind.

Naja vielleicht hat sich CD einfach das das beständigste Format erwiesen u. wurde deshalb immer weiter entwickelt. BD hat offenbar wesentlich schneller den Markt erorbert, als SACD u. DVD-Audio das je geschafft haben und daher eine Weiterentwicklung des SD-Standards obsolet gemacht.

Gruß
Lars

das "problem" ist doch, dass seit HDMI analoge audioverarbeitung im player kaum noch eine rolle spielt.
während vor HDMI dvd-player von audionet, arcam, t+a, nad etc. noch "stattgefunden" haben, liest man heute kaum noch was von denen.
die werden es künftig auch immer schweren haben.
ich weis gar nicht, ob's alle diese hersteller überhaupt noch gibt.

und dass dvd-wiedergabe bei einem br-player momentan großteils eine eher unwichtige rolle spielt ist auch nachvollziehbar.
schließlich muss man den größtmöglichen unterschied zwischen br und dvd herausarbeiten um die kundschaft zu fangen.
die br- hat es auch so schon schwer genug aus dem schatten der dvd herauszutreten, hersteller überschlagen sich mit angeboten, player werden bereits nach max. einem jahr zum spottpreis verscherbelt, denon ist ja ein musterbeispiel dafür (->2500/3800).

die kleineren denons bis zum 2500 liegen eher wie blei in den regalen und gehen erst beim abverkauf weg, da muss mit den großen die kasse klingeln.

ausserdem ist aus der br nicht mehr allzuviel rauszuholen, da hält man sich evtl. auch schon von daher etwas "speck" zurück um die nächsten modelle an den mann zu bringen.

aber letztendlich stellt doch der areadvd test des 4010 alle zufrieden.
-denon hat einen super test bekommen und verkauft wieder ein paar geräte mehr mit dem areadvd-papperl auf dem karton.
-areadvd wird auch in zukunft einen guten werbepartner haben.
-cinemike hat noch genügend luft um den 4010 tunen zu können.
-die käufer des 4010 können sich freuen einen der besten br-player zu haben.
-die besitzer des 3800 wussten ohnehin schon lange, dass areadvd nur mist schreibt.
-die besitzer des A1UD interessiert so ein test sowieso nicht.

americo schrieb:

-denon hat einen super test bekommen und verkauft wieder ein paar geräte mehr mit dem areadvd-papperl auf dem karton. -areadvd wird auch in zukunft einen guten werbepartner haben. -cinemike hat noch genügend luft um den 4010 tunen zu können. -die käufer des 4010 können sich freuen einen der besten br-player zu haben. -die besitzer des 3800 wussten ohnehin schon lange, dass areadvd nur mist schreibt. -die besitzer des A1UD interessiert so ein test sowieso nicht.

amen!

hey lars

ich hatte bis vor wenigen monaten einen teas 25x "getunt"
ich musste viele player testen eher ich wirklich einen besseren cd spieler gefunden habe...

im bildbereich hat sich natürlich viel getan, aber vom 3930 einen schritt mit den br playern zurückzugehen, obwohl es ganz und gar nicht sein muss....

ich habe noch über 2000 dvd´s, über 500 LD´s, nichts davon geht weg. also muss ich eben noch einen 3930 kaufen und ihn ins regal stellen. ganz so wie mit den 3 ld playern....

und nach br wird es dann br3d oder xyz oder oder

wer den weg einmal beschreitet verliert leider immer sehr viel geld.....
und lässt sich von der industrie abzocken
und wir wissen alle, dass es so ist

americo schrieb:

-die besitzer des 3800 wussten ohnehin schon lange, dass areadvd nur mist schreibt.

Das areadvd laut deiner Aussage nur Mist schreibt finde ich recht übertrieben und anmassend.

ich glaube, dass war sarkastisch auf meine äusserung gemeint...

ich finde gar nicht, dass die mist schreiben, nur sicher ein wenig beschönigen. ich habe auf der high end und anderen messen schon mit so einigen redakteuren u.a. der stereo, audio etc mich unterhalten. aussage: solange kein zwingender grund vorliegt etwas schlecht zu testen, testen wir ganz gut.
und wenn nichts drastisches passiert, wird die reihenfolge der geräte innerhalb einer firma auch im wertespiegel eingehalten....

naja, auch die medien leben schliesslich in erster linie von werbung. daher verstehe ich das ganze schon. was nicht sein muss, muss nicht sein.

101% ehrlich ist das leider dennoch nicht......



egal, back to the 4010

also, was ist nun mit dvd wiedergabe? ist die auf niveau vom 3800, oder vom 3930, besser, schlechter?

hi muppi,
ich finde nicht, dass areadvd nur mist schreibt.
es liest sich alles sehr schön und nett, ist mit vielen fotos unterlegt, das was auf der denon website oder in den produktkatalogen steht ist noch schöner und farbenfroher ummalt herausgeschrieben...

eben "user" und "heimkino"-freundlicher, moderner aufbereitet, für die internetgeneration besser geeignet als in irgendwelchen heftchen und katalogen zu blättern.
sehr schön finde ich sind die fotos, das findet man sonst selten, zumindest nicht in den printmedien.

der 4010 ist momentan in allen belangen der beste br-player unter 2000 euro und schließt schon sehr dicht zur "bolidenklasse" auf.
weist bereits der 3800 bei der dvd-wiedergabe/upscaling und deinterlacing den 3930 deutlich in die schranken, so setzt der 4010 neue maßstäbe und läutet eine neue ära in der 2000 euro klasse ein.
er ist souveräner, spielt luftiger, vermittelt mehr klangkultur übertrifft, den 3800 schon als dvd-player sehr deutlich, liegt näher am A1UD.

das kann nicht nur mist sein!!!

p.s.:
ist eigentlich die laufwerks cd-lade des 4010 genauso hochwertiges metall wie beim A1UD, oder ist sie beim 4010 wieder nur ein dünnes proteinbeschichtetes plastikteilchen wie bei 50 euro cd-playern?

Hallo,

mal eine Frage zu den Lieferzeiten des neuen Denon 4010.

Ich habe meinen Player in Premium Silber Anfang November bei einem Denon Händler bestellt (kein A1 oder Premium Dealer). Nach seiner Aussage sollte der Player Anfang Dezember da sein. Nun haben wir demnächst Mitte Dezember und still ruht der See.

Wie ist Eure Meinung zu Lieferbarkeit des Players in Premium Silber? Wann kann ich realistisch mit einer Lieferung rechnen? Einige von Euch hier haben ja ganz gute Kontakte zu Denon bzw. deren Händlern.

Danke für eine kurze Info.

Viele Grüße
Markus.

@Kino@Home,

ich habe noch mal meinen Händler kontaktiert.

Er hat als A1 Händler mit Denon telefoniert wo den die Geräte blieben.

Tja, was soll ich sagen, die Auslieferung hat sich mal wieder verzögert.

Denon DBP-4010UD in Premium Silber sollen jetzt Mitte Dezember kommen und in schwarz Mitte bis Ende Dezember.

Na dann bin ich mal gespannt.

Warte schon sehnsüchtig auf mein Testgerät.

Aber vielleicht bekomme ich den Marantz UD8004 schon eher.

Das wäre natürlich ein Knaller.

mfg.

rkfreeman

@all zum Thema "areaDVD" auch wenn OT !

Ich erinnere mich noch sehr gut an die damalige Diskussion zu den Problemen mit dem 3930 und den "Kammartefakten" !!
Der Player wurde bei areaDVD getestet und dieses Problem wurde erst gar nicht erwähnt bzw. totgeschwiegen.
Bis dann auf den Druck der User bzw. Nutzer Denon das Problem zugeben mußte und auch dann areaDVD eingelenkt hat und Sie dann auch die Kammartefakte gesehen haben.
Soweit dazu !
Vielleicht erinnern sich hier auch einige daran.

Seit dem, schenke ich diesen Tests auf dieser Homepage keinen Glauben mehr, nichts weiter als eine ausgeklügelte Werbemaschenerie die man sehr differenziert betrachten sollte.

OT off

Gruß
Jörg

rkfreeman schrieb:

@Kino@Home, ich habe noch mal meinen Händler kontaktiert. Er hat als A1 Händler mit Denon telefoniert wo den die Geräte blieben. Tja, was soll ich sagen, die Auslieferung hat sich mal wieder verzögert. Denon DBP-4010UD in Premium Silber sollen jetzt Mitte Dezember kommen und in schwarz Mitte bis Ende Dezember. Na dann bin ich mal gespannt. Warte schon sehnsüchtig auf mein Testgerät. Aber vielleicht bekomme ich den Marantz UD8004 schon eher. Das wäre natürlich ein Knaller. mfg. rkfreeman

Danke für deine Info. Diese deckt sich mit meinen Befürchtungen. Schade, dass es mal wieder eine Verzögerung gibt. Habe mich schon auf das Gerät gefreut. Insbesondere wollte ich mal wieder meine SACD's und DVD-Audio's hören. Na ja, vielleicht klappt das ja zu Weihnachten. Hoffnung stirbt zuletzt.....

Zum Thema areadvd und deren Tests:
ich versuche die Area-Tests nicht zu überbewerten. Diese dienen mir immer nur zu einer groben Orientierung. Tests in diversen Zeitschrift behandle ich ebenso. Wer da jedes geschriebene Wort auf die "Goldwaage" legt ist selber schuld.

Im Endeffekt entscheide ich mich für oder gegen ein Gerät nach einem ausführlichem Test zuhause. In der Regel bekommt man, ab einer bestimmten Preisklasse, ein oder zwei Geräte vom Händler seines Vertrauen zur Auswahl und kann in Ruhe mit dem "alten" Gerätepark vergleichen. Auch persönliche Eindrücke aus diesem oder anderem Forum sind meistens mehr Wert als manche Test von area oder sonstigen Fachzeitschriften.

Viele Grüße
Markus.

ich nutze tests auch nur als groben anhalt....

wenn mehrere verlage das ähnliche testen, wird dann auch was dran sein.
aber selbst testen ist das einzige was wirklich zähle
heutzutage allemal...

americo schrieb:

während vor HDMI dvd-player von audionet, arcam, t+a, nad etc. noch "stattgefunden" haben, liest man heute kaum noch was von denen. die werden es künftig auch immer schweren haben. ich weis gar nicht, ob's alle diese hersteller überhaupt noch gibt..

Oh, ja die gibts alle noch und einige haben sogar schon BD-Player im Angbot.

americo schrieb:

die br- hat es auch so schon schwer genug aus dem schatten der dvd herauszutreten, hersteller überschlagen sich mit angeboten, player werden bereits nach max. einem jahr zum spottpreis verscherbelt, denon ist ja ein musterbeispiel dafür (->2500/3800)..

Das ist aber die erste oder 2. Generation mit Kinderkrankheiten bzw. Wettbewerbsnachteilen (z.B. LAN-Anschluss u. BD-Life) daher kommt m.E. wohl eher der schnelle Preisverfall speziell dieser beiden Modelle

americo schrieb:

die kleineren denons bis zum 2500 liegen eher wie blei in den regalen und gehen erst beim abverkauf weg, da muss mit den großen die kasse klingeln.)..

Woher hast Du denn diese Information? Die Logik erschließt sich mir nich ganz, es sei denn Du kennst die Absatzzahlen und Deckungsbeiträge der einzelnen Geräte?

americo schrieb:

ausserdem ist aus der br nicht mehr allzuviel rauszuholen, da hält man sich evtl. auch schon von daher etwas "speck" zurück um die nächsten modelle an den mann zu bringen..).

Ähnliches dachte man damals auch bei DVD trotzdem hats bis zur HD-Einführung (lt. einschlägiger Tests) stetige Verbesserungen gegeben. Nach dem gleichen Muster wären also auch bei BD noch etliche Verbesserungszyklen denkbar.

Ich finds gut, dass Du hier viele interessante Punkte ansprichst, die o.g. Aussagen halte ich aber für vage und nicht besonders belastbar. Man möge mir verzeihen.

mohaa44 schrieb:

@all zum Thema "areaDVD" auch wenn OT ! Ich erinnere mich noch sehr gut an die damalige Diskussion zu den Problemen mit dem 3930 und den "Kammartefakten" !! Der Player wurde bei areaDVD getestet und dieses Problem wurde erst gar nicht erwähnt bzw. totgeschwiegen. Bis dann auf den Druck der User bzw. Nutzer Denon das Problem zugeben mußte und auch dann areaDVD eingelenkt hat und Sie dann auch die Kammartefakte gesehen haben. Soweit dazu ! Vielleicht erinnern sich hier auch einige daran. Seit dem, schenke ich diesen Tests auf dieser Homepage keinen Glauben mehr, nichts weiter als eine ausgeklügelte Werbemaschenerie die man sehr differenziert betrachten sollte. OT off Gruß Jörg

Aber Homekino und die AV haben au nix gesehen!!

Wenn dann alle in den Sack und feste drauf!

Skorpi1211

@Lars_vom_Mars,

die grösste Verbesserung liegt erst mal im Bereich der Quellmaterial Codierung.

BR unterstützt nun mal 3 Codecs MPEG2-HD, MPEG4 H.264 und VC1.

Der beste Codec ist VC1, aber leider auch am aufwendigsten in der benötigten Rechnenpower und am teuersten.

Hat sich übrigens noch keiner gefragt warum Star Wars Episoden I-VI noch nicht auf BR gibt?

Gerade die Episoden III und IV sind THX Zertifiziert und haben von allen erhältlichen DVD´s die höchste Quellmaterial Güte.

Da tut sich ein BR Abzug sehr schwer.

Ich habe schon so manchen BR Titel gesehen die schlechter aussahen als die DVD. (extremes Bild und Farbrauschen)

Die Meisten Player haben eine durchgängige 10-Bit Videosignalverarbeitung.

Eine höhere Auflösung un Verarbeitung Bsp. 12 oder 14-Bit würde hier noch mehr bewirken.

Auch der einsatz von Deep Color und xvcc Cameras würde dazu Beitragen.

Siehe auch bei 8k Abtastung von der BR Baraka.

mfg.

rkfreeman

Wen es noch interessiert:

die Sache mit dem HDMI-Y-Stück (um 2 Bild-Augänge für den 4010UD zu bekommen) funktioniert leider nicht. Das Bild wird sofort schwarz, sobald man den 2. HDMI-Stecker in den Verteiler steckt.

Zur Lieferzeit: am 15.12. erfolgt die letzte Lieferung von Denon an die A1-Händler vor Weihnachten. Da die Geräte eh knapp sind (vor allem die in premiumsilber) werden die nicht-A1-Händler sicher noch länger warten müssen.

Und zu der Geräuschkulisse, die bei areadvd für den 4010 angesprochen wurde: ruhig Blut. Der Lüfter ist sumseleise. Das Laufwerk ist beim einlesen zu hören, aber verstummt dann während des normalen Betriebes wieder auf fast unhörbar.

An dieser Stelle sei auch angemerkt, dass nicht zum ersten Mal eine BD oder DVD mit Unwucht für ein "lautes Laufwerkgeräusch" gesorgt hätte.

Gruß,
Stephan

@stephanr1,

habe mir mit dem HDMI-Switch auch schon sowas gedacht.

Liegt bestimmt am fehlenden HDCP-Handshake.

Der Connect müßte vom Status her gespeichert und aufrechterhalten bleiben.

Und was machst Du jetzt, immer schön zwischen Denon-Link und HDMI hin und herschalten?

mfg.

rkfreeman

stephanr1 schrieb:

Wen es noch interessiert: die Sache mit dem HDMI-Y-Stück (um 2 Bild-Augänge für den 4010UD zu bekommen) funktioniert leider nicht. Das Bild wird sofort schwarz, sobald man den 2. HDMI-Stecker in den Verteiler steckt. Gruß, Stephan

Da kann ich Dir bestimmt einen Tipp geben. Ich habe an meinem 51FD-HDMI-Ausgang diesen elektr. 2fachverteiler, welcher auch prima funzt. Das Netzteil ist auf dem Bild nicht ersichtlich.
Anbei eine "Einschränkung" : 1 Ausgang geht in den Amp für Sound und der andere Ausgang geht in den TV. Ich kann praktisch nicht 100% sagen, ob an beiden ein Bild ankommt.
Beim Ton zumindest ist es so... also der TV hat Bild und Ton, der Amp nur den Ton, weil bildtechnisch nicht HDMI verkabelt. Brauch ich nicht.

rkfreeman schrieb:

@stephanr1, habe mir mit dem HDMI-Switch auch schon sowas gedacht. Liegt bestimmt am fehlenden HDCP-Handshake. Der Connect müßte vom Status her gespeichert und aufrechterhalten bleiben. Und was machst Du jetzt, immer schön zwischen Denon-Link und HDMI hin und herschalten?

Brauche ich ja momentan nicht, da noch mein DVD-A1XVA alles was nicht mit BD zu tun hat per Denon-Link verarbeitet.

Momentan deshalb, weil mein DVD-A1XVA am Samstag einen neuen Eigentümer bekommt.

Meinen AVC-A1XVA werde ich auch verkaufen (siehe in der "Biete"-Rubrik) und durch den AVR-4310 "ersetzen".
Lasse mir zusäzlich eine extrem hochwertige 5-Kanal-MosFet-Endstufe von dem Physiker bauen, der auch meine LS entwickelt hat.

Unterm Strich wird dann der 4010UD als All-in-One Player agieren. Ich werde mich endstufenseitig gegenüber dem A1XVA deutlich verbessern (und das soll was heißen), und mich musikalisch mit der Vorstufe des 4310 leicht verschlechtern.

Bei Heimkino und Mehrkanal-Musik - welches ich zu 95% höre - ist der etwas einfachere Aufbau der Vorstufe des 4310 gegenüber dem A1XVA nicht so tragisch; wenn nicht sogar vernachlässigbar.

Wenn ich dann noch noch mal dazu kommen sollte audiophil Stereo hören zu wollen, dann werde ich wohl meine A1-Kette vermissen. Aber auch daran gewöhnt man sich. Und alle Geräte dann in schwarz zu haben (meinen 4010UD kann ich tauschen) tröstet da auch schnell drüber hinweg.

Unterm Strich bleibt sogar noch Geld übrig, welches dann endlich in ein Kuro-Full-HD-Gerät investiert werden kann.


Gruß,
Stephan

timilila schrieb:

Da kann ich Dir bestimmt einen Tipp geben. Ich habe an meinem 51FD-HDMI-Ausgang diesen elektr. 2fachverteiler, welcher auch prima funzt. Das Netzteil ist auf dem Bild nicht ersichtlich. Anbei eine "Einschränkung" : 1 Ausgang geht in den Amp für Sound und der andere Ausgang geht in den TV. Ich kann praktisch nicht 100% sagen, ob an beiden ein Bild ankommt. Beim Ton zumindest ist es so... also der TV hat Bild und Ton, der Amp nur den Ton, weil bildtechnisch nicht HDMI verkabelt. Brauch ich nicht.

Danke für den Tipp. Werde ich aber nicht mehr brauchen (siehe obiges posting).

Stephan

stephanr1 schrieb:

Wen es noch interessiert: die Sache mit dem HDMI-Y-Stück (um 2 Bild-Augänge für den 4010UD zu bekommen) funktioniert leider nicht. Das Bild wird sofort schwarz, sobald man den 2. HDMI-Stecker in den Verteiler steckt. An dieser Stelle sei auch angemerkt, dass nicht zum ersten Mal eine BD oder DVD mit Unwucht für ein "lautes Laufwerkgeräusch" gesorgt hätte. Gruß, Stephan

Von Gefen gibt es einen HDMI-Splitter. Mit dem würde das funktionieren.Der verstärkt sogar noch das Signal,aber Gefen ist nicht billig.

Auf der Denon Homepage ist das "zusammengefasste" Ergebnis des Testberichtes der Zeitschrift Audio, die am Freitag erscheint, schon zu lesen. Vor allem die Punkteverteilung wird hier sicher für eine lebhafte Diskussion sorgen.
Hauptunterschied zum A1 --> CD und SACD, sonst kein großer Punkte-Unterschied.

americo schrieb:

hi muppi, ich finde nicht, dass areadvd nur mist schreibt. es liest sich alles sehr schön und nett, ist mit vielen fotos unterlegt, das was auf der denon website oder in den produktkatalogen steht ist noch schöner und farbenfroher ummalt herausgeschrieben... eben "user" und "heimkino"-freundlicher, moderner aufbereitet, für die internetgeneration besser geeignet als in irgendwelchen heftchen und katalogen zu blättern. sehr schön finde ich sind die fotos, das findet man sonst selten, zumindest nicht in den printmedien. der 4010 ist momentan in allen belangen der beste br-player unter 2000 euro und schließt schon sehr dicht zur "bolidenklasse" auf. weist bereits der 3800 bei der dvd-wiedergabe/upscaling und deinterlacing den 3930 deutlich in die schranken, so setzt der 4010 neue maßstäbe und läutet eine neue ära in der 2000 euro klasse ein. er ist souveräner, spielt luftiger, vermittelt mehr klangkultur übertrifft, den 3800 schon als dvd-player sehr deutlich, liegt näher am A1UD. das kann nicht nur mist sein!!! p.s.: ist eigentlich die laufwerks cd-lade des 4010 genauso hochwertiges metall wie beim A1UD, oder ist sie beim 4010 wieder nur ein dünnes proteinbeschichtetes plastikteilchen wie bei 50 euro cd-playern?

dazu hattest du ja im oppo thread geschrieben..ich weiß bei dir manchmal nicht ob es sarkasmus ist oder ernst gemeint..confused..

lese die areadvd test auch gern, auch wenn die bewertungen manchmal allzu beschönigend sind. man stört sich aber wohl nicht daran wenn es das gerät betrifft welches man selbst für sich auserkoren hat

@stepahnr1,

warum nimmst du keinen AVR-4810?

Gerade die Kombination AVR-4810 und DBP-4010UD soll hervoragend harmonieren.

Und der AVR-4810 wäre auch in der Verarbeitung und vom Klang ein würdiger Nachfolger vom AVC-A11XV.

mfg.

rkfreeman

hollomen schrieb:

americo schrieb: hi muppi, ich finde nicht, dass areadvd nur mist schreibt. es liest sich alles sehr schön und nett, ist mit vielen fotos unterlegt, das was auf der denon website oder in den produktkatalogen steht ist noch schöner und farbenfroher ummalt herausgeschrieben... eben "user" und "heimkino"-freundlicher, moderner aufbereitet, für die internetgeneration besser geeignet als in irgendwelchen heftchen und katalogen zu blättern. sehr schön finde ich sind die fotos, das findet man sonst selten, zumindest nicht in den printmedien. der 4010 ist momentan in allen belangen der beste br-player unter 2000 euro und schließt schon sehr dicht zur "bolidenklasse" auf. weist bereits der 3800 bei der dvd-wiedergabe/upscaling und deinterlacing den 3930 deutlich in die schranken, so setzt der 4010 neue maßstäbe und läutet eine neue ära in der 2000 euro klasse ein. er ist souveräner, spielt luftiger, vermittelt mehr klangkultur übertrifft, den 3800 schon als dvd-player sehr deutlich, liegt näher am A1UD. das kann nicht nur mist sein!!! p.s.: ist eigentlich die laufwerks cd-lade des 4010 genauso hochwertiges metall wie beim A1UD, oder ist sie beim 4010 wieder nur ein dünnes proteinbeschichtetes plastikteilchen wie bei 50 euro cd-playern? dazu hattest du ja im oppo thread geschrieben..ich weiß bei dir manchmal nicht ob es sarkasmus ist oder ernst gemeint..confused.. lese die areadvd test auch gern, auch wenn die bewertungen manchmal allzu beschönigend sind. man stört sich aber wohl nicht daran.. wenn es das gerät betrifft man selbst für sich auserkoren hat so beweiräuchert wird;)

Also ich find aredvd auch super Früher hatte ich immer gute, sehr gute, Oberklasse und sehr selten mal ein "Referenzgerät"
Seit ich Areadvd lese habe ich nur noch Referenzgeräte, Geräte die um ein vielfach teurere Geräte in den Schatten stellen und alles was es bisher gab (selbst Blu Ray Bild ) um ein vielfaches übertreffen
Leider muß ich meinen Gerätepark alle 3 Monate komplett austauschen, da areadvd ja ein neues Gerät als Referenz mit unglaublichen Verbesserungen bewertet
Ich finde auch das die Foren schon fast umsonst sind (auser bei Problemen), da man ja nur areadvd beherzigen sollte und jeder hat sofort das beste Gerät zuhause,