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DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

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0300_Infanterie
Inventar
#1675 erstellt: 20. Sep 2008, 08:21
Hi Tom, beziehe das nicht auf mich, keine Sorge - außerdem hab ich ein dickes Fell und diskutiere lieber als mich zu streiten
Mein Posting sollte nur verdeutlichen, dass beim CD-hören durchaus noch andere Aspekte zu berücksichtigen sind.
Bei meiner Konfiguration denke hat der 3910 einfach die bessere A/D-Sektion und deshalb klingt er per Stereo-Cinch besser.
Beim DVD-schauen hab ich schon experimentiert, ob der Ton über HDMI oder Denon-Link (ist ja die jitterfreie Übertragungsvariante von Denon ) nun besser ist.
Ich hör´ da keinen Unterschied, deshalb lass ich´s bei meiner bequemen Multiverkabelung (hab für jeden Zweck des 3910 einen eigenen Ausgang, so muß ich nix im Setup umstellen).
Alles ist an getrennten Eingängen des AVR anzuwählen:
Analog für CD-Stereo
Coax für 5ch-Stereo (Partybetrieb)
HDMI für DVD-Film inkl. Ton
D-Link für SACD
Asclepias
Inventar
#1676 erstellt: 20. Sep 2008, 08:33
Hallo 0300_Infanterie, ich sehe das genau so wie Du. Meine Verkabelung sieht auch ähnlich aus, nur ohne Denon Link (kann mein kleiner AVR-1908 nicht). Deswegen habe ich neben Cinch Stereo sogar noch 6 Cinch Kabel Mehrkanal analog für SACD angeschlossen. Ist zwar ein Kabelwust, aber die D/A Wandler des DVD-3930 sind besser als die des AVR-1908.

Ich habe schon meine Fühler nach einem größeren AVR ausgestreckt, mich aber noch nicht entschieden.

Gruß
Tom
0300_Infanterie
Inventar
#1677 erstellt: 20. Sep 2008, 08:40
... na ein 4306 wäre doch ideal für Dich (nimmt auch 7.1-LPCM entgegen z.B. von einem BDPlayer der intern wandeln kann), oder wenn Du denTransporter nimmst & die neuen Formate unbedingt brauchst dann den 3808... (wobei die aktuelle AVR-Generation m.E.n. schlecher verabeitet ist als die 06er-Reihe!)


[Beitrag von 0300_Infanterie am 20. Sep 2008, 08:42 bearbeitet]
Asclepias
Inventar
#1678 erstellt: 20. Sep 2008, 09:25
4306, 3808, 4308 stehen ganz oben auf meiner Liste, neben Onkyo 905/906. Da ich noch einen Beamer im Wohnzimmer habe, sind 2 HDMI Ausgänge sehr reizvoll (bequem), wenn auch nicht unbedingt notwendig. Da das Ganze nicht so sehr eilt, lasse ich mir viel Zeit, wenn auch 2 Receiver daheim vergleichen nicht ganz so einfach ist.

Gruß
Tom
0300_Infanterie
Inventar
#1679 erstellt: 20. Sep 2008, 09:59

Asclepias schrieb:
4306, 3808, 4308 stehen ganz oben auf meiner Liste, neben Onkyo 905/906. Da ich noch einen Beamer im Wohnzimmer habe, sind 2 HDMI Ausgänge sehr reizvoll (bequem), wenn auch nicht unbedingt notwendig. Da das Ganze nicht so sehr eilt, lasse ich mir viel Zeit, wenn auch 2 Receiver daheim vergleichen nicht ganz so einfach ist.

Gruß
Tom


...da zu sehr OT: Hab Dir ne PM geschickt
vstverstaerker
Moderator
#1680 erstellt: 20. Sep 2008, 10:58

0300_Infanterie schrieb:

... optimal (und deshalb unrealistisch/utopisch) wäre eine Angebotspalette der Hersteller in denen das jeweilige Gerät mit und ohne Decoder angeboten wird - quasi ein Baukastensystem. So könnte man zu jedem Wechselzeitpunkt bestimmen wo nun aktuellste Decoder-Technik angeboten wird und von mir als Kunden gewünscht ist.


richtig!

dann kann sich der kunde (war der nicht auch mal könig^^) alles individuell zusammen stellen. denn klar ist das wahrscheinlich fast jeder irgendeinen zuspieler daheim hat der nicht optimal ausgibt, bild wie ton. mit einem baukastensystem kann man die komponenten perfekt aufeinander abstimmen. beispiel: multimediafestplatte mit bescheidenem upscaling und tv mit bescheidenem upscaling bereits vorhanden. nun wird als baukasten ein av-r mit scaler gekauft. nun können abspielgeräte dem entsprechend als baukästen ohne scaler gekauft werden, da bereits einer in der kette vorhanden ist. andersrum gehts natürlich auch - exzellente zuspieler und der av-r ist nur noch verwalter und verstärker.
bei diesem baukastensystem könnte man wohl auch geld sparen: 1 av-r mit scaler - oder mehrere zuspieler jeweils mit scaler. man bezahlt zubehör nur ein mal da wo man es braucht und nicht in jedem gerät ohne es zu nutzen.
da hätten wir wohl unsern spaß dran geräte ganz individuell abzustimmen wie wir sie gern hätten

aber genug davon... können wir uns eh abschminken wenn wir an die allgemeinheit denken
Kino@Home
Gesperrt
#1681 erstellt: 22. Sep 2008, 10:32
So, seit Freitag steht auch mein Exemplar zuhause.

Alles verkabelt, neue Firmware drauf und prima Bild und Sound wie schon bei meinen zwei Tests zuvor festgestellt.

Allerdings ist mir der eingebaute Lüfter etwas unangenehm aufgefallen. Nicht dass er stören würde alla PS3 aber wenn man das Gerät einschaltet ist ein leises Surren des Lüfters hörbar. Das ist mir bei den 2 genannten Tests zuvor nicht aufgefallen, oder ich habe das nicht bemerkt.

Wie ist Eure Erfahrung zu den Lüftergeräuschen des 2500BT?

Viele Grüße
Markus.
Zydraxx
Stammgast
#1682 erstellt: 22. Sep 2008, 12:51

Kino@Home schrieb:

Wie ist Eure Erfahrung zu den Lüftergeräuschen des 2500BT?


Absolut keine Probleme, praktisch lautlos.
spectre2
Ist häufiger hier
#1683 erstellt: 22. Sep 2008, 14:08
Ich habe da eine Frage hinsichtlich der Zusammenarbeit eines DVD-2500 mit einem "alten" Röhrenfernseher.

Ich dachte (bis ein Plasma gekauft werden kann) an die Kette:

DVD-2500 -> 3808 -> Röhre

Dabei soll die Ausgabe des AVR über Komponentenausgang (576p) an den Röhrenfernseher erfolgen (der TV kann progressive Signale darstellen).

Gibt es bei der Signalkonvertierung von HDMI (576i/ 1080p) auf Komponente Probleme?

Sprich, kann ich sowohl BluRay als auch normale DVD Scheiben abspielen und über 576p (Komponente) ausgeben?

Oder macht mir der HDCP Kopierschutz da einen Strich durch die Rechnung?

Danke schonmal,

Spectre
Kino@Home
Gesperrt
#1684 erstellt: 22. Sep 2008, 14:23

Zydraxx schrieb:

Kino@Home schrieb:

Wie ist Eure Erfahrung zu den Lüftergeräuschen des 2500BT?


Absolut keine Probleme, praktisch lautlos.


Komische Geschichte.

Ob da wohl ein Defekt vorliegt?
0300_Infanterie
Inventar
#1685 erstellt: 22. Sep 2008, 14:32

spectre2 schrieb:
Ich habe da eine Frage hinsichtlich der Zusammenarbeit eines DVD-2500 mit einem "alten" Röhrenfernseher.

Ich dachte (bis ein Plasma gekauft werden kann) an die Kette:

DVD-2500 -> 3808 -> Röhre

Dabei soll die Ausgabe des AVR über Komponentenausgang (576p) an den Röhrenfernseher erfolgen (der TV kann progressive Signale darstellen).

Gibt es bei der Signalkonvertierung von HDMI (576i/ 1080p) auf Komponente Probleme?

Sprich, kann ich sowohl BluRay als auch normale DVD Scheiben abspielen und über 576p (Komponente) ausgeben?

Oder macht mir der HDCP Kopierschutz da einen Strich durch die Rechnung?

Danke schonmal,

Spectre


... wie Du schon richtig vermutet hast macht Dir da der Kopierschutz nen Strich durch die Rechnung.
Du kannst das nochmal genauer in der BDA des 3808 nachlesen, da ist zur Übersicht ein Konvertierungsdiagramm abgebildet.
Du kannst alles auf HDMI hochkonvertieren und innerhalb der analogen Eingänge kannst Du auch beliebig wandeln. Aber HDMI-Zuspielung auf Komponente ausgeben geht nicht
glammy
Stammgast
#1686 erstellt: 22. Sep 2008, 14:54

Kino@Home schrieb:

Wie ist Eure Erfahrung zu den Lüftergeräuschen des 2500BT?


Lautlos, auch nach Stunden Betrieb. Da höre ich eher den Lüfter des Receivers des Pio 436.

Bei mir steht der Transport allerdings auch absolut frei auf einem Lowboard.

Gruß
glammy
MichaW
Inventar
#1687 erstellt: 22. Sep 2008, 15:44
Moin,
am Fr.werde auch ich meinen 2500 abholen.Habe gerade mal mit meinem Händler telefoniert das Update ist da,aber leider hat er keine Zeit es aufzuspielen da er morgen ins Krankenhaus muss Natürlich könnte ich später noch mal hin,hätte es aber ganz gern gleich drauf! Das Problem ist,das ich null Ahnung davon habe! Zum Glück ist meine Frau Programierarin und könnte das bestimmt hin bekommen.Könntet Ihr mir bitte mal sagen wie so etwas geht-Vielen Dank
snowman4
Hat sich gelöscht
#1688 erstellt: 22. Sep 2008, 16:12

MichaW schrieb:
Moin,
am Fr.werde auch ich meinen 2500 abholen.Habe gerade mal mit meinem Händler telefoniert das Update ist da,aber leider hat er keine Zeit es aufzuspielen da er morgen ins Krankenhaus muss Natürlich könnte ich später noch mal hin,hätte es aber ganz gern gleich drauf! Das Problem ist,das ich null Ahnung davon habe! Zum Glück ist meine Frau Programierarin und könnte das bestimmt hin bekommen.Könntet Ihr mir bitte mal sagen wie so etwas geht-Vielen Dank :prost


Hier kannst du immer die neueste Software holen und es ist auch eine Beschreibung dabei wie man das Update macht:

http://firmware.denon-online.eu/index.php


[Beitrag von snowman4 am 22. Sep 2008, 16:14 bearbeitet]
MichaW
Inventar
#1689 erstellt: 22. Sep 2008, 16:35
Ok-Vielen Dank! Dann hoffe ich mal das Keine Probleme auftrete mit dem Player Habe bis jetzt hier ja noch nichts gelesen
sir_star_mac
Neuling
#1690 erstellt: 22. Sep 2008, 16:45

MichaW schrieb:
Moin,
am Fr.werde auch ich meinen 2500 abholen.Habe gerade mal mit meinem Händler telefoniert das Update ist da,aber leider hat er keine Zeit es aufzuspielen da er morgen ins Krankenhaus muss Natürlich könnte ich später noch mal hin,hätte es aber ganz gern gleich drauf! Das Problem ist,das ich null Ahnung davon habe! Zum Glück ist meine Frau Programierarin und könnte das bestimmt hin bekommen.Könntet Ihr mir bitte mal sagen wie so etwas geht-Vielen Dank :prost


Meiner macht auch Geräusche. Ist aber eher ein Brummen nicht das typische. Lüftergeräusch.
moonaudio
Stammgast
#1691 erstellt: 23. Sep 2008, 07:47
Ich hab gestern meinen 2500BT meinem Händler zurückgebracht, weil das Bild deutlich kontrastärmer als bei meiner PS3 ist. Er hat mir sicherheitshalber auch noch einen zweiten Transporter mitgegeben, damit wir ausschliessen können das es an MEINEM spezifischen Gerät liegt. Das zweite Gerät war etwas besser aber immernoch sichtbar schlechter als die PS3. Das hat zum wiederholten Mal auch meine Frundin gesehen, die sich nicht wirklich mit gutem Bild und Ton auskennt.

Auf der PS3 läuft natürlich die aktuelle FW., auf den Transportern auch.

Habt ihr alle keine PS3 zum Vergleich, oder schaut ihr nur auf 50" Geräten, wo die Unterschiede nicht auffallen? oder hab ich zwei defekte Geräte erwischt?

Ich schaue in der REgel über einen auf meinen Raum kalibrirten Sony VPL VW 100 ( Ruby mit maskierbarer Davision LW mit 120".
Sicherlich nicht schlecht, aber auch noch lange kein High-end, wenn ich das mal mit 30.000€ Beamern vergleiche.

Sorry aber die PS3 ist ne Spielekonsole, kostet nur 400 Euro, da darf sich nen transporter nicht lumpen lassen, Stückzahl, Haptik usw. hin oder her.

Ich warte jetzt auf den LX 71 bzw LX 91. Sony bringt im Oktober auch einen Blu-Ray Player der "ES" Serie.

Grüße
Asclepias
Inventar
#1692 erstellt: 23. Sep 2008, 07:56
Hallo,

lässt sich der Kontrast beim 2500 nicht einstellen?

Gruß
Tom
snowman4
Hat sich gelöscht
#1693 erstellt: 23. Sep 2008, 08:55
Doch, ich habe eine PS3 aber die ist nur noch eine Spielekonsole.

Das Lüftergeräusch ist mir für Filme einfach zu laut.

Ich werde heute mal sehen, ob ich das gleiche festststelle wie du.
Alvir
Stammgast
#1694 erstellt: 23. Sep 2008, 09:29
Nach ein paar Wochen Tests und Vergleichen mit dem 3930 und einfach nur Filme gucken, kann ich für mich folgendes festhalten, was sich genau mit den Erfahrungen von Zydraxx deckt. Man muss eben genau differenzieren...
Er macht mit normalem und gutem Quellmaterial wirklich ein etwas besseres Bild als der 3930. Er hat natürlichere Farben einen besseren Kontrast durch einen superben Schwarzwert und dadurch eine traumhafte Tiefenstaffelung. Er hat auch ein Tick mehr Schärfe. Also bedeutet das, dass man in den meisten Fällen ein besseres Bild erwarten kann. Anders sieht es bei schlechtem Quellmaterial aus. Da sieht man die Leistungsgrenzen des Deinterlacers. Da habe ich ich einige wenige Male kurze Artefakte und Unruhen entdecken können...
Aber: Wie oft kommt das vor ? Wie oft schaut man schwieriges Material ?
Ich genieße lieber die viel häufigere, bessere Qualität und nehme die wenigen Ausreißer, die nun kaum ins Gewicht fallen, doch gerne dabei in Kauf...



Viele Grüße
Alvir


[Beitrag von Alvir am 23. Sep 2008, 09:55 bearbeitet]
Alvir
Stammgast
#1695 erstellt: 23. Sep 2008, 09:30
Lüftergeräusche treten bei mir auch gar nicht auf...

Viele Grüße
Alvir
Bambolo
Stammgast
#1696 erstellt: 23. Sep 2008, 09:34

Alvir schrieb:
Nach ein paar Wochen Tests und Vergleichen mit dem 3930 und einfach nur Filme gucken, kann ich für mich folgendes festhalten, was sich genau mit den Erfahrungen von Zydraxx deckt. Man muss eben genau differenzieren...
Er macht mit normalem und gutem Quellmaterial wirklich ein etwas besseres Bild als der 3930. Er hat natürlichere Farben einen besseren Kontrast durch einen superben Schwarzwert und dadurch eine traumhafte Tiefenstaffelung. Er hat auch ein Tick mehr Schärfe. Also bedeutet das, dass man in den meisten Fällen ein besseres Bild erwarten kann. Anders sieht es bei schlechtem Quellmaterial aus. Da sieht man die Leistungsgrenzen des Deinterlacers. Da habe ich ich einige wenige Male kurze Artefakte und Unruhen entdecken können...
Aber: Wie oft kommt das vor ? Wie oft schaut man schwieriges Material ?
Ich genieße lieber die viel häufigere, bessere Qualität und nehme die wenigen Ausreißer, die nun kaum ins Gewicht fallen doch gerne dabei in Kauf...

@Zydraxx: Hast Du mal den 2500er getunt ? Regel mal bei ihm z.B. die Schärfe bis 4-6 hoch und vergleiche dann nochmal mit dem 3930.


Viele Grüße
Alvir



Komisch, ich habe die PS3 (60GB) und die ist zwar gut aber der Denon ist noch ne Nummer besser. Besonders in Detailsachen und Schärfe ohne nach zu regeln oder Kantenflimmern. Vom Kontrast finde ich beide gleich gut an meinem FullHD sowie am Beamer. Vielleicht gibts mal wieder verschieden Chargen. Mich wundert bald nichts mehr...

Egal, mein funktionuggelt und ich bin froh, dass mein Staubsauber (PS3) nur noch zum Spielen oder für BDlive benutzt wird.

Zydraxx
Stammgast
#1697 erstellt: 23. Sep 2008, 15:11

moonaudio schrieb:
Ich hab gestern meinen 2500BT meinem Händler zurückgebracht, weil das Bild deutlich kontrastärmer als bei meiner PS3 ist. Er hat mir sicherheitshalber auch noch einen zweiten Transporter mitgegeben, damit wir ausschliessen können das es an MEINEM spezifischen Gerät liegt. Das zweite Gerät war etwas besser aber immernoch sichtbar schlechter als die PS3. Das hat zum wiederholten Mal auch meine Frundin gesehen, die sich nicht wirklich mit gutem Bild und Ton auskennt.

Auf der PS3 läuft natürlich die aktuelle FW., auf den Transportern auch.

Habt ihr alle keine PS3 zum Vergleich, oder schaut ihr nur auf 50" Geräten, wo die Unterschiede nicht auffallen? oder hab ich zwei defekte Geräte erwischt?

Ich schaue in der REgel über einen auf meinen Raum kalibrirten Sony VPL VW 100 ( Ruby mit maskierbarer Davision LW mit 120".
Sicherlich nicht schlecht, aber auch noch lange kein High-end, wenn ich das mal mit 30.000€ Beamern vergleiche.

Sorry aber die PS3 ist ne Spielekonsole, kostet nur 400 Euro, da darf sich nen transporter nicht lumpen lassen, Stückzahl, Haptik usw. hin oder her.

Ich warte jetzt auf den LX 71 bzw LX 91. Sony bringt im Oktober auch einen Blu-Ray Player der "ES" Serie.

Grüße


Ganz ehrlich? Mir ist absolut schleierhaft, wie dieses Resultat zustande kommt.

Bist du dir auch absolut sicher, dass alle Grundsettings stimmen? (Farbraum, Gamma-Kurve, Schwarzwert, etc.)
moonaudio
Stammgast
#1698 erstellt: 23. Sep 2008, 15:41
Sorry aber ich habe weder bei der PS3 noch beim 2500BT Farbraum, Gammakurve oder ähnliches verstellt. Nur die Ausgabe auf 1080p.
Bei der PS3 kann man das im übrigen auch gar nicht einstellen. Kann man denn die Gammakurve und den Kontrast bei 1080p Bluray am 2500Bt einstellen?

(Hoffe nicht das ich mich jetzt hier oute.)
snowman4
Hat sich gelöscht
#1699 erstellt: 23. Sep 2008, 16:22
Ja, kann man, s. Seite 21 der Anleitung.
ravecreator
Stammgast
#1700 erstellt: 24. Sep 2008, 15:40
Frage: hat denn schon jemand den 2500BT an
den neuen Pioneer Kuros getestet (also den neuen Pio5090/6090)
welche ja mit dem Anchor-Bay Chip ausgestattet sind.
besser solls ja momentan gar nicht gehen, daher die
frage ob der denon da wirklich (zbs. im vergleich zur PS3)
noch mehr beim bluray bild rausholen kann?!
moonaudio
Stammgast
#1701 erstellt: 25. Sep 2008, 05:54
Könnt ihr mir sagen ob sich euer Bild NACH der einstellung des BT2500 nennenswert geändert hat? Also kontrast, Farbe usw kann man ja einstellen und ich hatte bei zwei transportern das problem des kontrastarmen und nicht so brillianten Bildes(im gegensatz zur Playstation). vielleicht lag es ja doch an den Einstellungen...

Interessant wäre noch zu wissen was konkret bei euch die verbesserung gebracht hat. sorry aber eigentlich kann das ja nicht sein. wer hat ne PS3 und kann was KONKRETES dazu sagen?
vielen dank für eure mühen.
Griffon
Ist häufiger hier
#1702 erstellt: 25. Sep 2008, 12:24
Hallo,

ich habe den 2500 und eine PS3 und kann bei Blu-Ray keine Unterschiede in der Bildqualität sehen (JVC HD-1 2,50m Breite).

Gruß


Holger
BadMad
Stammgast
#1703 erstellt: 25. Sep 2008, 12:47
Bei mir läuft der 2500er unter anderem an einem Panasonic Projektor PT-AE-900E von 2005. Also nicht mehr der Neuste. Das Bild kommt auf eine 2,1m breite Leinwand aus einer Entfernung von 5,6m im Lampenmodus Normal, da der Projektor bereits 1850 Stunden hat und im Eco-Modus das Bild zu dunkel ist. Die Zuspielung erfolgt über den 1080p/24-Eingang progressiv. Der Projektor macht ein sehr gutes HD-Bild, seine grösste Schwäche im Vergleich zu den neueren Projektoren liegt klar beim Schwarzwert / Kontrast.

Um hier das maximum raus zu holen habe ich zuerst den Projektor auf die Standardeinstellungen des 2500er mit Hilfe der Peter Finzel-Disc und HD-Prüfbildern neu kalibriert. Bei den besten Einstellungen war der Projektor im Filmbetrieb für meinen Geschmack etwas zu hell. Ich habe also auf Kosten von Durchzeichnung/Bilddetails die Helligkeit reduziert und anschliessend den Kontrast neu angepasst (alles nur am Projektor). Die Schärfeeinstellung habe ich am Projektor auf 0 belassen.

Als nächstes habe ich mich den Einstellungen des 2500 gewidmet, um jetzt noch das Maximum heraus zu holen. Da fast alle Einstellmöglichkeiten des 2500er nur in Richtung mehr Helligkeit ausgelegt sind, kam mir die vorige Herabsetzung der Helligkeit am Projektor sehr entgegen.

Ich habe hier durch Heraufsetzten der Gammakurve auf +2 noch erheblich an InBild-Kontrast zugelegt.

Die Schärfe habe ich beim 2500er auf +1 belassen. Das gleicht perfekt den Smooth-Screen-Effekt des Panasonics aus und liefert eine sehr gute Bildschärfe ohne jegliche Doppelkonturen.

Eines muss natürlich auch gesagt werden:

Je hochwertiger und kleiner das Display umso unscheinbarer ist der Qualitätszuwachs durch den 2500er.
Ich betreibe ihn auch noch an einem 42Zoll-Plasma. Hier ist der Zugewinn relativ zu beurteilen.
Aber auf der Leinwand kann er einem zweitklassigem Projektor zum Höhenflug verhelfen und die Neuinvestition in einen neuen Projektor herauszögern

Gruss BadMad
sped789
Stammgast
#1704 erstellt: 25. Sep 2008, 17:51

Griffon schrieb:
Hallo,

ich habe den 2500 und eine PS3 und kann bei Blu-Ray keine Unterschiede in der Bildqualität sehen (JVC HD-1 2,50m Breite).

Gruß


Holger


Warum hast du denn den 2500 gekauft? Geräusch der PS3 vermute ich.
Griffon
Ist häufiger hier
#1705 erstellt: 25. Sep 2008, 18:10
Nein, Aussehen und Bitstream.
MichaW
Inventar
#1706 erstellt: 25. Sep 2008, 18:13
Hole meinen morgen ab und freue mich schon wie ein kleines Kind
Zydraxx
Stammgast
#1707 erstellt: 25. Sep 2008, 18:16

MichaW schrieb:
Hole meinen morgen ab und freue mich schon wie ein kleines Kind :D


Na viel Spass!! Berichte dann doch bitte über deine Erfahrungen / Eindrücke.
sped789
Stammgast
#1708 erstellt: 26. Sep 2008, 06:03

0300_Infanterie schrieb:
Mein Posting sollte nur verdeutlichen, dass beim CD-hören durchaus noch andere Aspekte zu berücksichtigen sind.
Bei meiner Konfiguration denke hat der 3910 einfach die bessere A/D-Sektion und deshalb klingt er per Stereo-Cinch besser.


Hi 0300_Infanterie
Dass der 3910 die bessere D/A-Sektion hat und deshalb besser per Stereo-Cinch klingt kann ich mir gut vorstellen. Man muss nur darauf achten, dass das gute Analog-Signal im AVR nicht wieder zurückgewandelt wird nach Digital um eine Signal-Aufbereitung vorzunehmen (Audyssy, EQ oder v.a.). Vorraussetzung ist dann auch, dass man akkustisch einen recht idealen Hörrraum und möglichst lineare Lautsprecher hat. Dann kann und sollte man auf Audyssy verzichten. In allen anderen Fällen ist Audyssy schon sehr empfehlenswert.

Es wäre also wichtig, dass das Signal des 3910 einfach nur noch analog verstärkt wird und dann zu den Lautsprechern geht.

Leider bin mir bei heutigen AVR's nicht sicher, was diese mit dem Signal wirklich machen. Erstaunt war ich z.B., dass auch im "Pure Direct Modus" das Audyssy wirksam ist. Korrekt einerseits, weil eine Anpassung durch Einmessen in den allermeisten Fällen sinnvoll ist. Nicht korrekt andererseits, weil mein Verständnis für "Pure Direct" immer so war, dass auf kürzestem Signalweg nur noch analog verstärkt wird. Und eines ist klar: Sämtliche Signalanpassungen, ich denke sogar incl. Lautstärke werden heute nur noch digital gemacht.

Also Vorsicht bei D/A -- A/D -- D/A. Dadurch kann es nicht besser werden. Das ist für mich der Grund Zuspieler nur digital anzuschliessen.

Gibt es eigentlich irgendwo ein Blockschaltbild mit dem Signalfluss der AVR's. Würde mich wirklich mal interessieren.


[Beitrag von sped789 am 26. Sep 2008, 06:23 bearbeitet]
Wu
Inventar
#1709 erstellt: 26. Sep 2008, 07:35

sped789 schrieb:

Leider bin mir bei heutigen AVR's nicht sicher, was diese mit dem Signal wirklich machen. Erstaunt war ich z.B., dass auch im "Pure Direct Modus" das Audyssy wirksam ist. Korrekt einerseits, weil eine Anpassung durch Einmessen in den allermeisten Fällen sinnvoll ist. Nicht korrekt andererseits, weil mein Verständnis für "Pure Direct" immer so war, dass auf kürzestem Signalweg nur noch analog verstärkt wird. Und eines ist klar: Sämtliche Signalanpassungen, ich denke sogar incl. Lautstärke werden heute nur noch digital gemacht.


Das kann man doch im Setup-Einstellen, ob man den Pure Direct Modus mit EQ haben möchte oder nicht.
ocu73
Stammgast
#1710 erstellt: 26. Sep 2008, 07:42
Morgen,

nachdem ich mir nun den Thread zum größten Teil "angetan" habe möchte ich Euch doch um einen Rat bitten.
Ich habe die Möglichkeit günstig einen 2500er zu erstehen und quasi meinen BD 30 jetzt schon in Rente zu schicken.

Da ich im Vorfeld nicht die Möglichkeit habe zu vergleichen, stellt sich natürlich die Frage in wie weit durch den 2500er eine Verbesserung, auch mit dem schon vorhandenen Equipment, zu erzielen ist.
Den BD30 hab ich quasi schon an den Mann gebracht, habe also auch später keine Vergleichsmöglichkeit.
Auf dem Player wird zu fast 90% Blu ray laufen...

Habt Ihr eine Empfehlung (auch wenn es immer im Auge des Betrachters liegt)?


Bis denne


[Beitrag von ocu73 am 26. Sep 2008, 08:09 bearbeitet]
lucky5.1
Stammgast
#1711 erstellt: 26. Sep 2008, 10:13
Ich hatte vorher auch den Panasonic! Bildtechnisch solltest du bis auf die enorme Bildruhe des Denon keinen großen Unterschied sehen. Der Denon schlägt den Panasonic nach meinem Empfinden vom Ton um Längen. Das ist das beste was ich bis jetzt gehört habe. Habe aber trozdem den neuen Pioneer bestellt weil mir das DVD Bild auf Grund meiner großen Sammlung nicht zusagt. Er hat halt bei schwieriegen Szenen Probleme. Wenn dich das nicht stört kann ich Ihn uneingeschränkt empfehlen. Ich hoffe das ich mit dem Pioneer
eine Besserung im DVD-Bereich erfahre und das der Ton midestens genausogut ist . Aber nächste Woche wissen wir hoffentlich mehr.

Gruß
Lucky
Wu
Inventar
#1712 erstellt: 26. Sep 2008, 10:16

lucky5.1 schrieb:
Der Denon schlägt den Panasonic nach meinem Empfinden vom Ton um Längen. Das ist das beste was ich bis jetzt gehört habe.


Wie soll er das denn anstellen? Wir reden meiner Erinnerung nach von einer Bitstream-Übertragung.
lucky5.1
Stammgast
#1713 erstellt: 26. Sep 2008, 12:17
Hattest du denn beide Geräte? Das du es beurteilen kannst?
mark247
Stammgast
#1714 erstellt: 26. Sep 2008, 12:21

Wu schrieb:

lucky5.1 schrieb:
Der Denon schlägt den Panasonic nach meinem Empfinden vom Ton um Längen. Das ist das beste was ich bis jetzt gehört habe.


Wie soll er das denn anstellen? Wir reden meiner Erinnerung nach von einer Bitstream-Übertragung.


Mr. Al Bundy hat uns hier

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=166&thread=769&postID=988#988

an seiner Weisheit teilhaben lassen und erklärt wie das kommt.

Weitere Diskussionen erübrigen sich da ja wohl!

Jedem, der widerspricht wird umgehend Polemik vorgeworfen.

Mark
Wu
Inventar
#1715 erstellt: 26. Sep 2008, 12:36

lucky5.1 schrieb:
Hattest du denn beide Geräte? Das du es beurteilen kannst?
;)


Um das zu beurteilen, brauche ich die Geräte nicht. Ein bisschen drüber nachdenken reicht eigentlich
ocu73
Stammgast
#1716 erstellt: 26. Sep 2008, 12:52
Hey,
nicht zanken!
Meine Frage beantworten...

Zydraxx
Stammgast
#1717 erstellt: 26. Sep 2008, 14:34
Popcorn hohl und warten auf Wodoo-Diskussion betreffs Bitstream-Uebertragung...
Wu
Inventar
#1718 erstellt: 26. Sep 2008, 14:36

ocu73 schrieb:
Hey,
nicht zanken!
Meine Frage beantworten...

:prost


Ich würde das schlicht vom Preis abhängig machen. Bis 500/600 Euro wäre mir der Denon wert, ansonsten würde ich zum Panny greifen...
Hollywood100
Inventar
#1719 erstellt: 26. Sep 2008, 15:42
Ich habe beide BR Player gehabt(Panasonic BD30 und Denon 2500)und der Winner ist der Denon.Klare vorteile im Bild und Ton.Und der Denon Bootet ach schneller.Der Panasonic ist verkauft.Das aus meiner sicht.
mfg
lucky5.1
Stammgast
#1720 erstellt: 26. Sep 2008, 15:42

Zydraxx schrieb:
Popcorn hohl und warten auf Wodoo-Diskussion betreffs Bitstream-Uebertragung... :D


Das lohnt sich nicht Popcorn zu holen! Wie sagt man immer so schön "Der Klügere gibt nach"

Gruß
Lucky


[Beitrag von lucky5.1 am 26. Sep 2008, 15:43 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#1721 erstellt: 26. Sep 2008, 16:17

Hollywood100 schrieb:
Ich habe beide BR Player gehabt(Panasonic BD30 und Denon 2500)und der Winner ist der Denon.Klare vorteile im Bild und Ton.Und der Denon Bootet ach schneller.Der Panasonic ist verkauft.Das aus meiner sicht.
mfg


Habe es gleich gemacht.
Wu
Inventar
#1722 erstellt: 26. Sep 2008, 16:51

lucky5.1 schrieb:

Zydraxx schrieb:
Popcorn hohl und warten auf Wodoo-Diskussion betreffs Bitstream-Uebertragung... :D


Das lohnt sich nicht Popcorn zu holen! Wie sagt man immer so schön "Der Klügere gibt nach"

Gruß
Lucky


sped789
Stammgast
#1723 erstellt: 27. Sep 2008, 06:59

Wu schrieb:

sped789 schrieb:

Leider bin mir bei heutigen AVR's nicht sicher, was diese mit dem Signal wirklich machen. Erstaunt war ich z.B., dass auch im "Pure Direct Modus" das Audyssy wirksam ist. Korrekt einerseits, weil eine Anpassung durch Einmessen in den allermeisten Fällen sinnvoll ist. Nicht korrekt andererseits, weil mein Verständnis für "Pure Direct" immer so war, dass auf kürzestem Signalweg nur noch analog verstärkt wird. Und eines ist klar: Sämtliche Signalanpassungen, ich denke sogar incl. Lautstärke werden heute nur noch digital gemacht.


Das kann man doch im Setup-Einstellen, ob man den Pure Direct Modus mit EQ haben möchte oder nicht.


Ich weiss, dass man es einstellen kann und habe ja auch geschrieben, dass beide Alternativen Sinn machen. Was mich interessieren würde ist, ob es einen Modus gibt, in dem das Analog-Signal digital nicht mehr aufbereitet wird. Das ist aber off-topic, ich werde es mal im Denon AVR Thread posten.
0300_Infanterie
Inventar
#1724 erstellt: 28. Sep 2008, 09:22

Wu schrieb:

ocu73 schrieb:
Hey,
nicht zanken!
Meine Frage beantworten...

:prost


Ich würde das schlicht vom Preis abhängig machen. Bis 500/600 Euro wäre mir der Denon wert, ansonsten würde ich zum Panny greifen...


... dem kann ich nur zustimmen
MichaW
Inventar
#1725 erstellt: 28. Sep 2008, 10:24
Moin,
so seit gestern habe ich nun auch mein schwrzes Baby und habe gleich mal eine Frage.Habe gestern Der Fuchs und... und Tödliche Entscheidung gesehen,beide haben DTS-HD,mein AV zeigt PCM an-ist das korekt,oder habe ich da etwas falsch
eingestellt Danke für Antworten!
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