DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

Zydraxx schrieb:

De-Interleacing und Scalierung Klar schwächer bei Video-Material als der 3930. Gruss Zydi

Das macht bei mir nicht der 2500 sondern der AVC-A1HD.

snowman4 schrieb:

Zydraxx schrieb: De-Interleacing und Scalierung Klar schwächer bei Video-Material als der 3930. Gruss Zydi Das macht bei mir nicht der 2500 sondern der AVC-A1HD.

Zydraxx hatte ja extra für uns verglichen wenn alle Geräte ohne Verbesserung des AVR zuspielen.

Kommt der 3800 als Universal-Player in Frage? Der also vor allem auch CDs hervorragend wiedergibt? Mit SACD / DVD-Audio wird's ja leider nichts mehr werden :-(

markush schrieb:

Kommt der 3800 als Universal-Player in Frage? Der also vor allem auch CDs hervorragend wiedergibt? Mit SACD / DVD-Audio wird's ja leider nichts mehr werden :-(

... damit hast Du die Frage doch beantwortet: NEIN (da kein DVD-A / SACD)

Wenn man mal SACD / DVD-Audio weg läßt, wie ist die CD Performance zu bewerten?

Habe ich das richtig verstanden, dass der 2500 gegenüber der PS3 in Bild (Blu-Ray + DVD) und Ton besser ist?

0300_Infanterie schrieb:

Bambolo schrieb: Draven schrieb: Vielleicht kann mir ja einer der Denon 2500 BT Besitzer helfen: Da der Denon ja nur einen HDMI Ausgang hat, mein Rotel aber leider keinen solchen, wollte ich fragen, ob es nicht die Möglichkeit gibt mit einer Art HDMI Switch/Adapter mit einem Audio-Out (Koaxial oder Toslink), so dass ich den Ton einfach dort abgreife und dem Rotel via Digitalkabel zuspiele, während das Bild über HDMI einfach 1:1 durchgeschliffen wird?! Gibt es so etwas? Dann könnte ich mir vielleicht doch vorstellen, dass ich den Denon kurzfristig kaufe, weil der Pioneer BDP-LX71 seine Auslieferung angeblich nun auf Oktober verschoben hat und der Denon anyway eine Spur besser sein soll .... aber leider Bild und Ton nur über HDMI ausgibt. Ist ne komische Politik von Denon, aber vielleicht hat ja jemand von euch ne Idee, wie ich die ganzen Tonformate trotzdem in meinen Rotel RSX1067 bekomme. Das was ich selber gefunden habe ist das: KLICK Aber erstens ist mir nicht klar, ob bei NUR HDMI Input (Bild/Ton) man über den Digi-Out alle Tonformate bekommt ( oder ob ich doch einen Digitalton-IN brauche) und dann ist zweitens das Gerät viel zu fett ... ich bräuchte quasi nur 1 HDMI rein, 1 HDMI raus + 1 Digital-Out (Koax und/oder Toslink). Bitte um Hilfe! :-) Hi, bin mir ziemlich sicher dass das nicht geht, allein schon wegen dem HDMI Kopierschutz nicht. Ein Switch leitet das Bild nur weiter, "greift" aber nichts ab! An deiner Stelle würde ich den bald erscheinenden anderen Denon Player DVD1800BD nehmen. Er ist ein echter Player und nicht nur ein Transporter, kostet weniger und hat alle Anschlüsse die Du brauchst ohne dem ganz hin und her. Ich habe den 2500BTer und bin sehr zufrieden. Der Grund ihn gekauft zu haben ist die Premiumqualität in Material und Bild und weil ich ihn so nutze wie es sein soll. Sobald ich Zusatzgeräte wie Switch nehmen müsste, wäre der 2500er der falsche und zu teure Player/Transporter. Somit wäre der 3800BT oder der 1800BT die bessere Wahl wenns ein Denon sein soll/muss. ... nur ganz kurz: Doch, Du kannst HDMI auf Komponente wandeln! http://www.normwandl...andler-CP-283HD.html ... nur eins von vielen Beispielen.

Ja,aber er will nicht nur Ton sondern auch ein Bild oder??? Und dort in der Bedienungsanleitung steht, dass wenn das Signal HDCP verschlüsselt ist, es kein Bild gibt. Da HDMI bei Blurays IMMER mit HDCP verschlüsselt ist, bleibt das Bild schwarz. Also find ich suboptimal

PS: Des weiteren ist ein Umwandler der HDCP entfernt nicht erlaubt wegen Umgehung des Kopierschutzes.... Spatz hatte das mal gemacht und innerhalb kurzer Zeit nach einstweiliger Verfügung durch das Gericht wurde ihr Gerät vom Markt genommen.


Informationen zu diesem Produkt
Der CP-283HD ist ein HDMI nach Komponentenvideo (YCbCr/YPbPr) Wandler mit zusätzlicher Audio-Ausgabe . Sie haben die Möglichkeit zwischen 2 HDMI-Eingängen hin-und herzuschalten (Switcher) und die Signale als Komponentenvideo und den Audioanteil via analog L/R oder digital über COAX abzugreifen.
Ausgabeformate bis zu 1080P. Die Ausgabgeauflösung ist immer dieselbe wie die eingegeben (keine Skalierung im Gerät).
Kompatibel mit HDMI 1.2, HDCP 1.1 und DVI 1.0
Unterstützt die gebräuchlichsten HD-Auflösungen: 480i/480p/576i/576p/720p/1080i/1080p@60Hz.
Unterstützt digitale Audioausgabe via Co-axial oder analoge Ausgabe vie L/R Anschlüssen
Einfache Bedienung via Fernbedienung
HDCP Kompatibel heißt: Ist das Eingangsignal HDCP-Verschlüsselt ist keine Komponentenvideoausgabe möglich - diese ist deaktiviert!

@bambolo: Es geht - technisch und auch real - denRest hast Du erklärt

markush schrieb:

Wenn man mal SACD / DVD-Audio weg läßt, wie ist die CD Performance zu bewerten?

... auf Niveau eines DCD-1500AE sollte er schon spielen, das schaffte der 3930 auch und auf dem baut wohl die Analogsektion auf!

0300_Infanterie schrieb:

Kongkong schrieb: Bambolo schrieb: Hallo, also ich habe die BD auch und auch an meinem Sanyo z2000 angeschlossen sowie auf meinem Sony 46erFullHD und beide können 1080p/24 und es ruckelt nichts - auch bei Kamerafahrten. Ich glaube Du hast ein Problem mit dem Epson. Ich würde das mal beim Händler testen lassen oder falls du einen LCD FullHD hast dort testen um den Übeltäter heraus zu finden. Auch bei meinen anderen BD (ca. 60) ruckelt nichts. Ersteinmal vielen Dank für die Antwort. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es am Beamer liegt - schließlich funktioniert auch die DVD einwandfrei. Ich glaube es liegt an der Vorlage. Das Problem tritt je nach Szene unterschiedlich auf. In der Eröffnungsszene mit den Affen wackelt bspw. auch der Hintergrund ganz leicht. Normalerweise steht der aber wie eine Eins. Ich glaube ich teste erstmal ein paar weitere BDs, v.a. auch neuere bevor ich herumspekuliere. ... das denke ich eben nicht! Das Ruckeln ist ja 24p-typisch und das liegt ausschließlich auf BluRay vor - auf deinen DVDs nicht, deshalb kann es da auch nicht aufgetreten sein...

Also: Ich habe mal weiter recherchiert und bin darauf gestoßen, daß man den TW-2000 Beamer auf "2:2 Pulldown" stellen muß - was auch immer das bedeutet und bewirkt. Seit dem ist es besser, auch wenn ein kleines Ruckeln bei bestimmten Szenen noch merkbar ist.
Einige Szenenen (z.B. die Joggingszene im Raumschiff) sind aber wohl so ruckelig aufgenommen.

Anschlußfrage: Ich habe ein 15m HDMI 1.3a Kabel. Kann es auch an der Kabellänge liegen?

0300_Infanterie schrieb:

snowman4 schrieb: Zydraxx schrieb: De-Interleacing und Scalierung Klar schwächer bei Video-Material als der 3930. Gruss Zydi Das macht bei mir nicht der 2500 sondern der AVC-A1HD. Zydraxx hatte ja extra für uns verglichen wenn alle Geräte ohne Verbesserung des AVR zuspielen.

Der 2500 ist aber eigentlich so ausgelegt, dass das eben die AVR das machen.

Hallo zusammen,
mir geht es genauso wie rtjstrjsrtj ich wollte eigentlich auch über zone 2 und 3 eines 3808 eine CD, oder Audio-DVD in den 2500 BT legen und über die verschienen zonen genießen, es heißt ja auch der 2500 BT gibt PCM aus, aber wenn der 3808 den Ton nicht an die Zonen weitergibt, weil er den HDMI Anschluß nicht berücksichtigt, dann ist das ein absolutes KO-Kriterium für mich und den 2500 BT.
Im Umkehrschluß würde der 3800 BD dies aber können, da ich Ihn ja sowohl über HDMI als auch gleichzeitig über einen "normalen" Digitalausgang anschließen könnte, oder?
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen, ansonsten müsste ich mein ganzes Konzept überdenken.
Viele Grüße
u-m-o

Bambolo schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Bambolo schrieb: Draven schrieb: Vielleicht kann mir ja einer der Denon 2500 BT Besitzer helfen: Da der Denon ja nur einen HDMI Ausgang hat, mein Rotel aber leider keinen solchen, wollte ich fragen, ob es nicht die Möglichkeit gibt mit einer Art HDMI Switch/Adapter mit einem Audio-Out (Koaxial oder Toslink), so dass ich den Ton einfach dort abgreife und dem Rotel via Digitalkabel zuspiele, während das Bild über HDMI einfach 1:1 durchgeschliffen wird?! Gibt es so etwas? Dann könnte ich mir vielleicht doch vorstellen, dass ich den Denon kurzfristig kaufe, weil der Pioneer BDP-LX71 seine Auslieferung angeblich nun auf Oktober verschoben hat und der Denon anyway eine Spur besser sein soll .... aber leider Bild und Ton nur über HDMI ausgibt. Ist ne komische Politik von Denon, aber vielleicht hat ja jemand von euch ne Idee, wie ich die ganzen Tonformate trotzdem in meinen Rotel RSX1067 bekomme. Aber erstens ist mir nicht klar, ob bei NUR HDMI Input (Bild/Ton) man über den Digi-Out alle Tonformate bekommt ( oder ob ich doch einen Digitalton-IN brauche) und dann ist zweitens das Gerät viel zu fett ... ich bräuchte quasi nur 1 HDMI rein, 1 HDMI raus + 1 Digital-Out (Koax und/oder Toslink). Bitte um Hilfe! :-) Hi, bin mir ziemlich sicher dass das nicht geht, allein schon wegen dem HDMI Kopierschutz nicht. Ein Switch leitet das Bild nur weiter, "greift" aber nichts ab! An deiner Stelle würde ich den bald erscheinenden anderen Denon Player DVD1800BD nehmen. Er ist ein echter Player und nicht nur ein Transporter, kostet weniger und hat alle Anschlüsse die Du brauchst ohne dem ganz hin und her. Ich habe den 2500BTer und bin sehr zufrieden. Der Grund ihn gekauft zu haben ist die Premiumqualität in Material und Bild und weil ich ihn so nutze wie es sein soll. Sobald ich Zusatzgeräte wie Switch nehmen müsste, wäre der 2500er der falsche und zu teure Player/Transporter. Somit wäre der 3800BT oder der 1800BT die bessere Wahl wenns ein Denon sein soll/muss. ... nur ganz kurz: Doch, Du kannst HDMI auf Komponente wandeln! http://www.normwandl...andler-CP-283HD.html ... nur eins von vielen Beispielen. Ja,aber er will nicht nur Ton sondern auch ein Bild oder??? Und dort in der Bedienungsanleitung steht, dass wenn das Signal HDCP verschlüsselt ist, es kein Bild gibt. Da HDMI bei Blurays IMMER mit HDCP verschlüsselt ist, bleibt das Bild schwarz. Also find ich suboptimal

Vielen Dank für eure Mühe und die Antworten, ... auch wenn sie leider keine Lösung gebracht haben, ausser auf den Denon 1800BD zu warten oder eben den von mir schon bestellten Pioneer LX71.

Dieser Normwandler gibt leider auch nicht den Ton über Koax aus, wenn man ihn nur über HDMI zugeführt hat ... mal abgesehen von dem "Bild-Problem".

Ich wünsche einen entspannten Sonntag!

u-m-o schrieb:

Hallo zusammen, mir geht es genauso wie rtjstrjsrtj ich wollte eigentlich auch über zone 2 und 3 eines 3808 eine CD, oder Audio-DVD in den 2500 BT legen und über die verschienen zonen genießen, es heißt ja auch der 2500 BT gibt PCM aus, aber wenn der 3808 den Ton nicht an die Zonen weitergibt, weil er den HDMI Anschluß nicht berücksichtigt, dann ist das ein absolutes KO-Kriterium für mich und den 2500 BT. Im Umkehrschluß würde der 3800 BD dies aber können, da ich Ihn ja sowohl über HDMI als auch gleichzeitig über einen "normalen" Digitalausgang anschließen könnte, oder? Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen, ansonsten müsste ich mein ganzes Konzept überdenken. Viele Grüße u-m-o

Der 3800er bringt das komplette Anschlußfeld mit, also inkl. Toslink/Coax & Stereo + 6ch-Out!

Besteht eigentlich die Möglichkeit den 3800 als Netzwerkplayer auch zu verwenden? (der Bereich entwickelt sich ja momentan sehr stark)

markush schrieb:

Besteht eigentlich die Möglichkeit den 3800 als Netzwerkplayer auch zu verwenden? (der Bereich entwickelt sich ja momentan sehr stark)

... wohl eher nicht hat ja nicht mal nen Netzwerkanschluß

0300_Infanterie schrieb:

markush schrieb: Besteht eigentlich die Möglichkeit den 3800 als Netzwerkplayer auch zu verwenden? (der Bereich entwickelt sich ja momentan sehr stark) ... wohl eher nicht hat ja nicht mal nen Netzwerkanschluß 8)

Danke, schade - wäre auch nicht schlecht gewesen.

markush schrieb:

0300_Infanterie schrieb: markush schrieb: Besteht eigentlich die Möglichkeit den 3800 als Netzwerkplayer auch zu verwenden? (der Bereich entwickelt sich ja momentan sehr stark) ... wohl eher nicht hat ja nicht mal nen Netzwerkanschluß 8) Danke, schade - wäre auch nicht schlecht gewesen.

Finde ich auch eher traurig, bei dem Preis wäre eigentlich Profil 2.0 locker drin gewesen und selbst günstigere Denon AVRs haben schon eine Netzwerkschnittstelle, sodass ich das leider wirklich nicht nachvollziehen kann.

Ich glaube kaum, dass das Profil 2.0 wirklich was bringt.

Wenn ich so lese was da vorgesehen ist, kann ich gut darauf verzichten.

86bibo schrieb:

markush schrieb: 0300_Infanterie schrieb: markush schrieb: Besteht eigentlich die Möglichkeit den 3800 als Netzwerkplayer auch zu verwenden? (der Bereich entwickelt sich ja momentan sehr stark) ... wohl eher nicht hat ja nicht mal nen Netzwerkanschluß 8) Danke, schade - wäre auch nicht schlecht gewesen. Finde ich auch eher traurig, bei dem Preis wäre eigentlich Profil 2.0 locker drin gewesen und selbst günstigere Denon AVRs haben schon eine Netzwerkschnittstelle, sodass ich das leider wirklich nicht nachvollziehen kann.

... na günstig ist relativ - Netzwerk & Denon-Link gibt´s docherst ab 3808/4308 & 4306, oder?!

Gerade deshalb hätte doch der top-player 3800 einen zeitgemäßgen Netzwerkanschluß erhalten sollen. Da hat das Produktmanagement wohl seine Hausaufgaben nicht gemacht :-(

markush schrieb:

Gerade deshalb hätte doch der top-player 3800 einen zeitgemäßgen Netzwerkanschluß erhalten sollen. Da hat das Produktmanagement wohl seine Hausaufgaben nicht gemacht :-(

Das siehst Du völlig falsch : Hätte der 3800er schon Netzwerkanschluss, Profil 2.0 & SACD/DVD-A-Unterstützung könnte mannächstes Jahr keinen Nachfolger verkaufen

0300_Infanterie schrieb:

markush schrieb: Gerade deshalb hätte doch der top-player 3800 einen zeitgemäßgen Netzwerkanschluß erhalten sollen. Da hat das Produktmanagement wohl seine Hausaufgaben nicht gemacht :-( Das siehst Du völlig falsch : Hätte der 3800er schon Netzwerkanschluss, Profil 2.0 & SACD/DVD-A-Unterstützung könnte mannächstes Jahr keinen Nachfolger verkaufen :L

Nach dem bisherigen, langsamen Produktzyklen - ja. Doch Nain, Linn, T&A & Co haben einfach Gas gegeben und da ist's enttäuschend wenn man sieht was Denon hier "neu" vorstellt.
Aber vielleicht wird ja noch ein 3900er vorgestellt ...

Da ich mir am Freitag auch den Denon gekauft habe, wollte ich meine Eindrücke auch mal kurz zum besten geben. Vielleicht fange ich mal mit dem positiven Eigenschaften an. Das Blu Ray-Bild ist wirklich sehr gut. Sehr ruhig und ausgewogen. Jedes noch so kleine Detail bleibt dem Zuschauer nicht verborgen. Die Farben wirken sehr natürlich, auch im DVD Bereich. Der schwarzwert ist wirklich das beste was ich bis jetzt gesehen haben. Ich hatte zum Vergleich den Pioneer LX70 A, der schon sehr gut war und auch den Panasonic BD 30. Die Playstation 3 habe ich noch, so das ich auch sehr gut vergleichen konnte. Zum Ton kann ich nur sagen phenomenal. Im Vergleich zu den geraden gennanten Mitbewerbern ganz klar die Nummer 1. Man meint quasi im geschehen zu sitzen und wird vom Film mitgerissen zu werden. Als Verstärker habe ich einen Pioneer VSX LX 70 und diese Kombination passt wirklich sehr gut. So! Wo viel Licht ist, ist auch Schatten. Die stärke aus vergangen Tagen die Denon immer hatte ist nicht mehr vorhanden, nämlich das der Player bei allen drei Einstellmöglichkeiten des De-Interlacers total versagt. Das kann man auch überhaubt nicht schön reden. Ganz extrem konnte ich dass bei Star Wars Episode 2 Kapitel 22 feststellen, wo Obi Wan zum ersten mal auf Boba Fett trifft. Hier werden an den Wänden extreme Treppenstufen gebildet von dem Zeilenflimmern mal nicht zu sprechen. Dies berherschte ein Denon 2930 perfekt. Auch die Playstation 3 meistert diese Szene perfekt. Auch immer wieder gut ist die Strandszene bei Sieben Tage Sieben Nächte. Die Armlehnen der Strandstühle bilden auch extreme Treppenstufe. Hier ist die PS3 auch klar im Vorteil. Fairerweise muss man aber sagen, dass die PS3 am Anfang auch kein Paradebeispiel für De-Interlacing war und erst mit einer Reihe von Updates so gut geworden ist. Ich glaube auch nicht, dass die neue Firmware sich dieses Problems angenommen hat. Einige denken jetzt bestimmt, dass es daran liegt das kein Realta-Chipsatz verbaut ist. Aber am Beispiel der PS3 sieht man, das es auch ohne Realta geht ein perfektes Bild herzustellen. Generell ist die Bildqualität aber nicht schlecht, Details werden sehr schön rausgearbeitet und das Bild ist sehr rauscharm. Auch hat es eine extreme Tiefenwirkung. Tja vieleicht sollte Denon da unbedingt nochmal Ihre Hausaufgaben machen und eine entsprechende Firmware auf den Markt bringen! Denn ehrlich gesagt weiss ich nicht ob ich das Gerät behalten soll? Ich hab so circa 1300 original DVD´s und die möchte ich natürlich auch auf diesem Player in einer adequaten Bildqualität erleben können. Ich hoffe ich konnte euch einen kleinen Eindruck von diesem Gerät mit auf den Weg geben.

Gruß
Lucky

Ihr müsst halt einfach mal zur Kenntnis nehmen, der 2500
kein Player im herkömmlichen Sinn ist.

Es ist genau für die Leute gedacht, die sich schon einen sehr guten Receiver gekauft haben.

Wieso soll ich mir einen Receiver kaufen der alle die tollen Chips schon hat und dann der Player dasselbe nochmals.

snowman4 schrieb:

Ihr müsst halt einfach mal zur Kenntnis nehmen, der 2500 kein Player im herkömmlichen Sinn ist. Es ist genau für die Leute gedacht, die sich schon einen sehr guten Receiver gekauft haben. Wieso soll ich mir einen Receiver kaufen der alle die tollen Chips schon hat und dann der Player dasselbe nochmals.

... oder ergänzend dazu halt SD-Material immer noch mit einem superben DVD-Player abspielen. So zum Beispiel mit dem Denon 3930.

Trotz allem denke ich decken sich die Beobachtungen von Lucky mit den bereits gemachten Eindrücken von vielen anderen Besitzern/Tester.

snowman4 schrieb:

Ihr müsst halt einfach mal zur Kenntnis nehmen, der 2500 kein Player im herkömmlichen Sinn ist. Es ist genau für die Leute gedacht, die sich schon einen sehr guten Receiver gekauft haben. Wieso soll ich mir einen Receiver kaufen der alle die tollen Chips schon hat und dann der Player dasselbe nochmals.

Ich glaube aber nicht das es mit den Chipsätzen an sich zu tun hat. Diese sind in der Regel alle sehr gut. Es kommt da sicherlich auch auf die Software-Seite an. Wie gesagt die PS3 war am Anfang auch miserabel was die Softwarequalität angeht. Und ich muss ganz ehrlich sagen für 1000 Euro kann
ich wenigstens eine Qualität im Vergleich zur PS3 erwarten.
Die PS3 ist schliesslich auch im herkömmlichen Sinn kein Player oder?

Gruß
Lucky

Hallo lucky5.1,
wenn ich deinen Post richtig verstehe, hast du die neue Firmware noch NICHT aufgespielt? Denn sie beschäftigt sich genau mit deiner Fragestellung bzw. einem verbesserten DeInerlacing. Ich würde das an deiner Stelle mit der neuen Firmware nochmals testen.
Gruß thorsten

P.S. auch wenn der DVD-2500BT damit noch nicht an einen DVD-3930 bei der Wiedergabe von DVD heranreicht .. der DVD-2500BT benutzt ja den aus dem Panasonic DMP-BD30/BD50 bekannten UniPhier Chipsatz, und der macht schon ein recht ordentliches De-Interlacing

Ich kann das mit dem SD Bild nicht so teilen. Ich habe selbst die PS3 mit 60GB und der akt. Firmware und ich finde das SD Bild gleichwertig. Gestern habe ich z.B. Starwars 4 Teil getestet und es war einfach der Hammer. Die Laufschrift gestochen scharf, die Anfangsszene mit dem Sternenkreutzer sowie die div. Anfangskämpfe finde ich phänomenal - für einen BD-Transporter! Es ist kein DVD-Transporter. Wer einen Transporter, keinen Player, für 1100EUR UVP kauft, hat einen sehr guten DVD Player zuhause oder er kauft den DVD3900BT. Dieser ist ein Player.

Ich sprach mit einem Salesmanager auf der IFA und der erklärte mir es ebenfalls so. Dieses Gerät wurde zu 90%für BD gebaut und darin ist es absolut Highend! Denon gab dazu die Möglichkeit DVDs abzuspielen und das in einer passablen Qualität. Jemand mit 1500er DVD kauft nicht den 2500er zum DVDs abspielen sondern den 3930 oder 2930 PLUS den 2500 oder den 3900BT.
Selbst hatte ich den Onkyo HDDVD Player mit Realta und das ist eine andere Baustelle. Einen Realta kann man nicht allein durch gute Firmware ersetzen. Umsonst kostete dieser Chips damals 60.000US$.

Wie gesagt, ich hatte bislang sehr, sehr viele BDPlayer und keiner ist annähernd mit dem 2500er vergleichbar beim BD Bild und dafür hab ich ihn gekauft. Käufer die viel Anspruch, auch berechtigt, an DVD Qualität legen, kaufen den 3900BT oder haben zusätzlich ein highend DVD Player im Regal....

lucky5.1 schrieb:

Ich glaube aber nicht das es mit den Chipsätzen an sich zu tun hat. Diese sind in der Regel alle sehr gut. Es kommt da sicherlich auch auf die Software-Seite an. Wie gesagt die PS3 war am Anfang auch miserabel was die Softwarequalität angeht.

... was auf Dauer für Denoon spräche, denn hier werden Geräte noch lange nach Abverkauf mit Firmware versorgt. So stammt z.B. die letzte Firmware meines 3910 vom Dezember 2007! Knapp 2 Jahre nachdem das Gerät nicht mehr angeboten wurde - das ist Service
Wenn der 2500er sogepflegt werden sollte wäre er durchaus ne Überlegung wert ...

matadoerle schrieb:

Hallo lucky5.1, wenn ich deinen Post richtig verstehe, hast du die neue Firmware noch NICHT aufgespielt? Denn sie beschäftigt sich genau mit deiner Fragestellung bzw. einem verbesserten DeInerlacing. Ich würde das an deiner Stelle mit der neuen Firmware nochmals testen. Gruß thorsten P.S. auch wenn der DVD-2500BT damit noch nicht an einen DVD-3930 bei der Wiedergabe von DVD heranreicht .. der DVD-2500BT benutzt ja den aus dem Panasonic DMP-BD30/BD50 bekannten UniPhier Chipsatz, und der macht schon ein recht ordentliches De-Interlacing

Kann ich nur genau so bestätigen. Bei Film-Material habe/hatte ich absolut keine Probleme mit dem 2500er. Das Update muss auf jeden Fall drauf.

matadoerle schrieb:

Hallo lucky5.1, wenn ich deinen Post richtig verstehe, hast du die neue Firmware noch NICHT aufgespielt? Denn sie beschäftigt sich genau mit deiner Fragestellung bzw. einem verbesserten DeInerlacing. Ich würde das an deiner Stelle mit der neuen Firmware nochmals testen. Gruß thorsten P.S. auch wenn der DVD-2500BT damit noch nicht an einen DVD-3930 bei der Wiedergabe von DVD heranreicht .. der DVD-2500BT benutzt ja den aus dem Panasonic DMP-BD30/BD50 bekannten UniPhier Chipsatz, und der macht schon ein recht ordentliches De-Interlacing

Hallo Matadoerle,

ich habe die aktuelle Firmware aufgespielt. Jedenfalls war dass, die von der Denon Seite wo ich meine Seriennummer eingeben musste. Ich strebe gar nicht den Vergleich mit dem 3930 an. Aber in der beschrieben Star Wars Szenen Kapitel 22 Episode 2 sieht der Player ganz schlecht gegen eine PS3 aus. Vielleicht kannst du diese Szene ja mal überprüfen.

Gruß
Lucky

Zydraxx schrieb:

matadoerle schrieb: Hallo lucky5.1, wenn ich deinen Post richtig verstehe, hast du die neue Firmware noch NICHT aufgespielt? Denn sie beschäftigt sich genau mit deiner Fragestellung bzw. einem verbesserten DeInerlacing. Ich würde das an deiner Stelle mit der neuen Firmware nochmals testen. Gruß thorsten P.S. auch wenn der DVD-2500BT damit noch nicht an einen DVD-3930 bei der Wiedergabe von DVD heranreicht .. der DVD-2500BT benutzt ja den aus dem Panasonic DMP-BD30/BD50 bekannten UniPhier Chipsatz, und der macht schon ein recht ordentliches De-Interlacing Kann ich nur genau so bestätigen. Bei Film-Material habe/hatte ich absolut keine Probleme mit dem 2500er. Das Update muss auf jeden Fall drauf.

Ich hoffe du hast die Episode 2 da und kannst mal für mich schauen! Ich bin eigentlich der Meinung die neuste Firmware aufgespielt zu haben! Vielen Dank!

Gruß
Lucky

Bambolo schrieb:

Ich kann das mit dem SD Bild nicht so teilen. Ich habe selbst die PS3 mit 60GB und der akt. Firmware und ich finde das SD Bild gleichwertig. Gestern habe ich z.B. Starwars 4 Teil getestet und es war einfach der Hammer. Die Laufschrift gestochen scharf, die Anfangsszene mit dem Sternenkreutzer sowie die div. Anfangskämpfe finde ich phänomenal - für einen BD-Transporter! Es ist kein DVD-Transporter. Wer einen Transporter, keinen Player, für 1100EUR UVP kauft, hat einen sehr guten DVD Player zuhause oder er kauft den DVD3900BT. Dieser ist ein Player. Ich sprach mit einem Salesmanager auf der IFA und der erklärte mir es ebenfalls so. Dieses Gerät wurde zu 90%für BD gebaut und darin ist es absolut Highend! Denon gab dazu die Möglichkeit DVDs abzuspielen und das in einer passablen Qualität. Jemand mit 1500er DVD kauft nicht den 2500er zum DVDs abspielen sondern den 3930 oder 2930 PLUS den 2500 oder den 3900BT. Selbst hatte ich den Onkyo HDDVD Player mit Realta und das ist eine andere Baustelle. Einen Realta kann man nicht allein durch gute Firmware ersetzen. Umsonst kostete dieser Chips damals 60.000US$. Wie gesagt, ich hatte bislang sehr, sehr viele BDPlayer und keiner ist annähernd mit dem 2500er vergleichbar beim BD Bild und dafür hab ich ihn gekauft. Käufer die viel Anspruch, auch berechtigt, an DVD Qualität legen, kaufen den 3900BT oder haben zusätzlich ein highend DVD Player im Regal....

Hallo Bambolo,

ich habe ca. 1300 und ca. 70 BR in meiner Sammlung und ständig steigend. Star Wars Epiosode 4 gebe ich dir recht sieht sehr gut aus aber in kritische Szenen wie Beispielsweise von mir beschrieben in Episode 2 sieht es nicht gut aus. Ich erwarte hier auch keinen 3930 aber mindestens ein ebenbürtiges Gerät wie bei der PS3 für 400 Euro. Wenn du mit dem Anspruch des Transportes zufrieden bist, ist doch in Ordnung. Ich habe lediglich meine Eindrück geschildert und will hier Niemanden in seiner Endscheidung beeinflussen.

Gruß
Lucky

Hallo Jungs,
so nachdem ich nun den ganzen Thread durchgelesen habe bleibt mir leider immer noch eine Frage...

(Hatte den LX71 vorbestellt, da aber schon wieder verschoben - heute den 2500BT geordert)

Soll ich das Scaling über den 2500BT machen lassen auf 720p (sharp XV-Z3300) oder über meinen Denon 3808 ?

Was meint Ihr ist besser?

Aktuell hab ich einen Cinemateq Pictureoptimizer Plus (noch alles analog leider) der mein SD-Material (einfacher Sony DVD-Player) skaliert und per RGB an den Beamer liefert...

Was denkt ihr wie gut der 2500T / 3808 im Vergleich zum Picture-Optimizer skaliert?

ich meine, das Teil hat mal fast 3.000 gekostet?
Ist das ne andere Liga, oder können die eingebauten Scaler da mittlerweile schon locker mithalten bzw. sind sie sogar besser?

Liebe Grüße
Marco

lucky5.1 schrieb:

Bambolo schrieb: Ich kann das mit dem SD Bild nicht so teilen. Ich habe selbst die PS3 mit 60GB und der akt. Firmware und ich finde das SD Bild gleichwertig. Gestern habe ich z.B. Starwars 4 Teil getestet und es war einfach der Hammer. Die Laufschrift gestochen scharf, die Anfangsszene mit dem Sternenkreutzer sowie die div. Anfangskämpfe finde ich phänomenal - für einen BD-Transporter! Es ist kein DVD-Transporter. Wer einen Transporter, keinen Player, für 1100EUR UVP kauft, hat einen sehr guten DVD Player zuhause oder er kauft den DVD3900BT. Dieser ist ein Player. Ich sprach mit einem Salesmanager auf der IFA und der erklärte mir es ebenfalls so. Dieses Gerät wurde zu 90%für BD gebaut und darin ist es absolut Highend! Denon gab dazu die Möglichkeit DVDs abzuspielen und das in einer passablen Qualität. Jemand mit 1500er DVD kauft nicht den 2500er zum DVDs abspielen sondern den 3930 oder 2930 PLUS den 2500 oder den 3900BT. Selbst hatte ich den Onkyo HDDVD Player mit Realta und das ist eine andere Baustelle. Einen Realta kann man nicht allein durch gute Firmware ersetzen. Umsonst kostete dieser Chips damals 60.000US$. Wie gesagt, ich hatte bislang sehr, sehr viele BDPlayer und keiner ist annähernd mit dem 2500er vergleichbar beim BD Bild und dafür hab ich ihn gekauft. Käufer die viel Anspruch, auch berechtigt, an DVD Qualität legen, kaufen den 3900BT oder haben zusätzlich ein highend DVD Player im Regal....images/smilies/insane.gif Hallo Bambolo, ich habe ca. 1300 und ca. 70 BR in meiner Sammlung und ständig steigend. Star Wars Epiosode 4 gebe ich dir recht sieht sehr gut aus aber in kritische Szenen wie Beispielsweise von mir beschrieben in Episode 2 sieht es nicht gut aus. Ich erwarte hier auch keinen 3930 aber mindestens ein ebenbürtiges Gerät wie bei der PS3 für 400 Euro. Wenn du mit dem Anspruch des Transportes zufrieden bist, ist doch in Ordnung. Ich habe lediglich meine Eindrück geschildert und will hier Niemanden in seiner Endscheidung beeinflussen. Gruß Lucky

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Hi Lucky,

ok, werde es nochmals prüfen. Trotzdem sieht man hier wie die Meinungen auseinander gehen....

Grüsse :-)

lucky5.1 schrieb:

Zydraxx schrieb: matadoerle schrieb: Hallo lucky5.1, wenn ich deinen Post richtig verstehe, hast du die neue Firmware noch NICHT aufgespielt? Denn sie beschäftigt sich genau mit deiner Fragestellung bzw. einem verbesserten DeInerlacing. Ich würde das an deiner Stelle mit der neuen Firmware nochmals testen. Gruß thorsten P.S. auch wenn der DVD-2500BT damit noch nicht an einen DVD-3930 bei der Wiedergabe von DVD heranreicht .. der DVD-2500BT benutzt ja den aus dem Panasonic DMP-BD30/BD50 bekannten UniPhier Chipsatz, und der macht schon ein recht ordentliches De-Interlacing Kann ich nur genau so bestätigen. Bei Film-Material habe/hatte ich absolut keine Probleme mit dem 2500er. Das Update muss auf jeden Fall drauf. Ich hoffe du hast die Episode 2 da und kannst mal für mich schauen! Ich bin eigentlich der Meinung die neuste Firmware aufgespielt zu haben! Vielen Dank! Gruß Lucky

Ich schau mir für dich die Szene an und vergleiche auch noch gleich mit dem 3930.

Zydraxx schrieb:

lucky5.1 schrieb: Zydraxx schrieb: matadoerle schrieb: Hallo lucky5.1, wenn ich deinen Post richtig verstehe, hast du die neue Firmware noch NICHT aufgespielt? Denn sie beschäftigt sich genau mit deiner Fragestellung bzw. einem verbesserten DeInerlacing. Ich würde das an deiner Stelle mit der neuen Firmware nochmals testen. Gruß thorsten P.S. auch wenn der DVD-2500BT damit noch nicht an einen DVD-3930 bei der Wiedergabe von DVD heranreicht .. der DVD-2500BT benutzt ja den aus dem Panasonic DMP-BD30/BD50 bekannten UniPhier Chipsatz, und der macht schon ein recht ordentliches De-Interlacing Kann ich nur genau so bestätigen. Bei Film-Material habe/hatte ich absolut keine Probleme mit dem 2500er. Das Update muss auf jeden Fall drauf. Ich hoffe du hast die Episode 2 da und kannst mal für mich schauen! Ich bin eigentlich der Meinung die neuste Firmware aufgespielt zu haben! Vielen Dank! Gruß Lucky Ich schau mir für dich die Szene an und vergleiche auch noch gleich mit dem 3930.

Das wäre wirklich sehr nett von dir. Wie heisst denn die aktuelle Version. Dann kann ich es zu Hause nochmal prüfen!

Lucky
Habe Star Wars Episode II Kapitel 22 getestet und kann deine Beobachtung bestätigen. Hier ist der Transporter deutlich überfordert, es kommt zu deutlichem Wabern und Zeilenflimmern und deshalb löst sich die Wandstruktur auf. Ist übrigens auch in den Haaren von ObiWan zu beobachten. Der 3930 meistert diese Sequenz tatsächlich viel besser.

Zur Ehrenrettung des Transporters muss aber gesagt werden, dass es sich um eine extrem schwierige Sequenz handelt und dass bei StarWars Episode II generell immer wieder Treppenmuster und Zeilenflimmern zu beobachten sind - auch beim Denon 3930 im Progressive Mode immer wieder gut zu sehen.

In verschiedenen Reviews hat man übrigens darauf hingewiesen, dass es sich bei Episode II bei weitem nicht um eine Referenz-Scheibe handelt.

Star Wars kommt sowieso auf BD also ist das wieder egal ob der Denon das gut kann oder nicht!!!

Michaelju schrieb:

Star Wars kommt sowieso auf BD also ist das wieder egal ob der Denon das gut kann oder nicht!!!

und jeder der die dvd hat soll sich das ganze neu kaufen? gehörst du zufällig zur blu-industrie

vstverstaerker schrieb:

Michaelju schrieb: Star Wars kommt sowieso auf BD also ist das wieder egal ob der Denon das gut kann oder nicht!!! und jeder der die dvd hat soll sich das ganze neu kaufen? gehörst du zufällig zur blu-industrie :angel

- aber im Ernst: Die Star-Wars-Filme werde ich mir sicher auch alle auf BD holen, war damals schon im Kino, und dann Mitte/Ende der 90er zur Remastered-Aufführung auch

Gibt es die dann Re-Re-Re-Remastered mit unentdeckten Szenen und neuer Handlung ?

Wu schrieb:

Gibt es die dann Re-Re-Re-Remastered mit unentdeckten Szenen und neuer Handlung ? :D

ja genau, und wird dann auch nur 40 euro pro blu kosten
schließlich muss herr george lucas von irgendwas leben^^

Wu schrieb:

Gibt es die dann Re-Re-Re-Remastered mit unentdeckten Szenen und neuer Handlung ? :D

Bestimmt

Habe ich das richtig zwischen den Zeilen gelesen, dass der Denon bei der normalen DVD Wiedergabe nur richtig Sinn macht, wenn man im vorhandenen Receiver auch einen guten Scaler eingebaut hat?

Ich z.B. betreibe einen Maranz SR8002 der ja keinen guten Scaler eingebaut hat.

Bei der Blu-Ray Wiedergabe ist das Gerät ja gegen jeden Zweifel erhaben.


Gruss, Gerri

iGerri schrieb:

Habe ich das richtig zwischen den Zeilen gelesen, dass der Denon bei der normalen DVD Wiedergabe nur richtig Sinn macht, wenn man im vorhandenen Receiver auch einen guten Scaler eingebaut hat?

... nein, es hängt halt davon abwas Du erwartest! Das Niveau eines 3930 /2930 bei schwierigen Szenen erreicht er sicher nicht, aber er sollte auf Niveau eines 1930 oder Pana S100 sein - die ja nun auch nicht schlecht sind!!!

Wie war das noch einmal mit der DVD-Wiedergabe im Zusammenspiel mit dem Denon A1HD? Wenn man 576i zuspielt, müsste der Realta im A1HD ein sehr gutes Bild, vergleichbar mit dem 3930 zaubern, oder?

Nur dass der 2500BT 576i m.W. über HDMI gar nicht ausspuckt.

0300_Infanterie schrieb:

... nein, es hängt halt davon abwas Du erwartest! Das Niveau eines 3930 /2930 bei schwierigen Szenen erreicht er sicher nicht, aber er sollte auf Niveau eines 1930 oder Pana S100 sein - die ja nun auch nicht schlecht sind!!!

Diese haben aber einen fest einstellbaren Filmmode, so dass man den Deinterlacer vom Rumrätseln befreien kann. Damit sind sie - wie auch der kleine S54 - im Vorteil. Unverständlich, warum Panasonic - hüstel.... Denon - beim 2500BT diese Möglichkeit nicht vorgesehen hat