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Panasonic DMP-UB900 (UHD, THX, BD4K)

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Nudgiator
Inventar
#2605 erstellt: 18. Mai 2016, 11:58

*Mori* (Beitrag #2603) schrieb:
Darbee habe ich gesehen und ist mir persönlich zu künstlich. Deshalb wurde es der Pioneer und nicht der Oppo. Aber ist sicherlich auch Geschmacksfrage. Ich bin grundsätzlich immer sehr zurückhaltend mit den "Verbessern". Um so mehr freut es mich, mit dem Player auf Anhieb eine Verbesserung zu erzielen ohne diese mit negativen Begleitungen erkaufen zu müssen.


Das ist ja genau mein "Problem": ich habe bisher noch keinen anderen "Schärfealgorithmus" gesehen, der so gut arbeitet, wie der Darbee. Das Schöne daran ist, daß man hier sehr fein einstellen kann, wie stark nachgeschärft wird ... bei moderaten Einstellungen erfolgt das komplett ohne Artefaktbildung.
DrWhy
Inventar
#2606 erstellt: 18. Mai 2016, 12:27

Hier ich darf mich wiederholen: normale BD werden deutlich besser als mit dem LX58 abgespielt. Alleine dafür hat es sich für mich gelohnt. Die Bildqualität ist für eine BD in der Kombi Panasonic UB900 / Sony 4K Beamer unglaublich gut. (@ Holzli und Dr. Why: ich brauche Zeugen )


ich komme!!!
*Mori*
Inventar
#2607 erstellt: 18. Mai 2016, 13:45
parker69
Ist häufiger hier
#2608 erstellt: 18. Mai 2016, 14:19

DrWhy (Beitrag #2606) schrieb:

Hier ich darf mich wiederholen: normale BD werden deutlich besser als mit dem LX58 abgespielt. Alleine dafür hat es sich für mich gelohnt. Die Bildqualität ist für eine BD in der Kombi Panasonic UB900 / Sony 4K Beamer unglaublich gut. (@ Holzli und Dr. Why: ich brauche Zeugen )


ich komme!!!


Ich stimme auch zu 100% zu!
stfnrohr
Inventar
#2609 erstellt: 18. Mai 2016, 14:24
Finde auch das es einen Ticken besser aussieht als auf meinem lx55. Lasse den ub900 auf 4K skalieren. Irgendwie plastischer und satter von den Farben.

Wenn ich BluRay auf 1080p schauen will muss ich doch im Menü immer HDMI manuell auf 1080p stellen oder Bei mir steht es auf Automatik und 4:2:2.

Der Panq skaliert die BluRay automatisch hoch.


[Beitrag von stfnrohr am 18. Mai 2016, 14:26 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#2610 erstellt: 18. Mai 2016, 14:34
@stfnrohr
Ja, klingt soweit alles normal. Dein X7000 kann ein 4K Signal entgegen nehmen. Somit gibt der Pana bei der Einstellung Automatisch ein 4K Signal aus. Willst Du dem Beamer explizit 1080p zuspielen musst Du manuell auf 1080p stellen. Bei mir ist das übrigens die Normaleinstellung. Nur wenn ich eine UHD Scheibe abspielen will (angesichts meiner 3 Scheiben selten), schalte ich auf 4K um.
Audiamant
Inventar
#2611 erstellt: 18. Mai 2016, 14:45
So, nun bin ich ja gespannt wie das Bild bei einem fast nativen 4K Master ist.
20160518_163311
Timminho
Stammgast
#2612 erstellt: 18. Mai 2016, 16:22
Viel Spass mal sehen wie du ihn so auf dem UB900 findest
Audiamant
Inventar
#2613 erstellt: 18. Mai 2016, 16:33
Ich danke dir. Die Erwartungen sind sehr hoch, obwohl ich leider kein HDR habe.
SilverSurver_64
Inventar
#2614 erstellt: 18. Mai 2016, 19:56
Meiner kommt morgen, bin gespannt wie ein Flitzebogen.
Timminho
Stammgast
#2615 erstellt: 19. Mai 2016, 07:04
@Smartfan

Wir warten auf dein Fazit Zsammenspiel UB900 ->Revenant + Film und Bildeindrücke
LJSilver
Inventar
#2616 erstellt: 19. Mai 2016, 07:48

*Mori* (Beitrag #2603) schrieb:
Darbee habe ich gesehen und ist mir persönlich zu künstlich. Deshalb wurde es der Pioneer und nicht der Oppo. Aber ist sicherlich auch Geschmacksfrage. Ich bin grundsätzlich immer sehr zurückhaltend mit den "Verbessern". Um so mehr freut es mich, mit dem Player auf Anhieb eine Verbesserung zu erzielen ohne diese mit negativen Begleitungen erkaufen zu müssen.


Völlig richtig. Der Darbee ist eher was für Beamer-Besitzer, am LCD sieht das doch zu künstlich aus. Die Art der Nachbearbeitung ist ebenfalls völlig korrekt Geschmacksfrage. Ich persönlich kann das Qdeo-Gedöns zum Beispiel nicht ab, weil sobald Qdeo aktiv ist das Bild entrauscht und glatter wird, auch ohne dass man explizit was einstellt. Hat mich schon beim Oppo BDP-93 genervt, beim Oppo-103 war es eklatant, so dass ich ihn zurück gegeben habe. Beim LX58 solls wohl wie beim 103 sein. Die besten Scaler und Prozessoren hatte nach meinem Geschmack schon immer Panasonic (basieren ja auf den alten Pioneer Chips mit Referenzqualität). Leider konnte man die nicht so einfach codefree bekommen, so dass ich bis heute auf den BDP-93 als Code A Player angewiesen bin.

Hab übrigens gestern Revenant und Deadpool auf UHD BD bekommen.


[Beitrag von LJSilver am 19. Mai 2016, 07:51 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#2617 erstellt: 19. Mai 2016, 08:02
Hatte gestern leider keine Zeit The Revenant anzusehen aber habe mal kurz 10 Minuten durchgezappt.
Das was ich dort gesehen habe war wirklich GEIL!!!
Sorry für den Ausdruck aber die Bildqualität kommt den 4K Demotrailern schon sehr nahe
Timminho
Stammgast
#2618 erstellt: 19. Mai 2016, 08:08
@ Razor kein Ding der Ausdruck ist sogar ziemlich passend die Bilder die da gezeigt werden sind richtig genial Hoffe der UB900 zaubert aus "Im Herzen der See" heut abend ähnliches

@LJ Silver

wahrscheinlich Import " Deadpool" oder ?


[Beitrag von Timminho am 19. Mai 2016, 08:11 bearbeitet]
SilverSurver_64
Inventar
#2619 erstellt: 19. Mai 2016, 08:25

wahrscheinlich Import " Deadpool" oder ?


Wird so sein, meine "Vorbestellung" der deutschen Version bei Amxxon, soll am 23.06.16 kommen!
Timminho
Stammgast
#2620 erstellt: 19. Mai 2016, 08:43

SilverSurver_64 (Beitrag #2619) schrieb:

wahrscheinlich Import " Deadpool" oder ?


Wird so sein, meine "Vorbestellung" der deutschen Version bei Amxxon, soll am 23.06.16 kommen!


okay dank dir werde es wieder 1-2 Tage vor Veröffentlichung in den Märkten probieren

so Back to Topic
christian89
Ist häufiger hier
#2621 erstellt: 19. Mai 2016, 11:17

MacFreibier (Beitrag #2604) schrieb:
Hier ist übrigens ein meiner Meinung nach sehr interessanter Testbericht, der auch ein wenig auf die Schärfe-Regler des UB900 eingeht. Der Tester geht auch ein wenig auf die Unterschiede zum Samsung ein, vielleicht ganz interessant in der Diskussion zur vermeintlichen "Jungfräulichkeit" des Signals...

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-ub900-201605154293.htm


Sehr interessant, danke für den Link!

Wäre mal interessant zu wissen, wie ihr alle, eure Schärfe-Regler eingestellt habt?
Timminho
Stammgast
#2622 erstellt: 19. Mai 2016, 11:29
Ich habe die Werkseinstellungen die reichen mir vollkommen
jaNN_88
Stammgast
#2623 erstellt: 19. Mai 2016, 11:38
areadvd hat ihn jetzt auch getestet und er ist erwartungsgemäß "nochmal besser" als der samsung (4:4:4 Voodoo-Zauber). ich empfinde die aussagen bezogen auf die bildqualität in dem test als derart unseriös, dass man eigentlich dringend abraten muss, diesen test überhaupt zu lesen...dort wird nur der rein subjektive eindruck des testers hingeschrieben und als review verkauft. vor allem bei den vergleichen der beiden uhd player würde ich mir endlich auch einmal vergleichsbilder wünschen, wo man die vorteile des chroma prozessors sehen kann. und damit meine ich keine bildverschlimmbesserer, schärferegler oder sonstwas, sondern wie aus dem originalmaterial noch mehr herausgeholt werden soll...

zitat areadvd: "...4:4:4 Chroma Upsampling für noch tieferen, realistischeren Bildeindruck..." und weiter "...Der Panasonic produziert bei Ultra HD-BDs ein noch facettenreicheres Bild, gerade bei Panoramaaufnahmen, aber auch bei Details..."

Ich will einen beweis für diese aussagen sehen. kann den hier jemand liefern?
MacFreibier
Stammgast
#2624 erstellt: 19. Mai 2016, 11:45
Wie soll das mit einem Beweis funktionieren? Bilder sind da einfach nicht geeignet für und wer hat schon beide Player zu Hause?
Und selbst wenn, würde es dann natürlich gleich heißen "dann stell den Player halt vernünftig ein!".

Bei mir haben beide Player an meinem X7000 JVC Projektor sehr unterschiedliche Bilder gemacht bei gleichen Einstellungen.
Bei einem habe ich es partout nicht hinbekommen, dass er mich überzeugt hat...laut Meinung von anderen war es aber vermutlich doch eine Einstellungssache. ;-)
jaNN_88
Stammgast
#2625 erstellt: 19. Mai 2016, 11:50
danke für deine meinung. ich möchte einen 1:1 vergleich mit möglichst wenig einstellungen (1:1 das signal, aber beim pana die 4:4:4 farbauflösung aktiviert) auf einer UHD-BD sehen und dem gleichen TV mit gleicher einstellung. ein beamer ist für hier leider keine referenz, da die alle nicht in der lage sind, uhd-bds inkl. hdr vernünftig auszugeben. wenn den vergleich hier keiner gemacht hat bzw. machen konnte, ist das schade, aber von einem test würde ich - wenn solche aussagen schon getätigt werden - einen beweis erwarten. sofern der nicht erbracht ist, kann jeder hersteller irgendwas behaupten, sein produkt teurer machen und dann wird der höher preis schon zu einem placebo führen, der bessere bewertungen in den tests gibt.
Timminho
Stammgast
#2626 erstellt: 19. Mai 2016, 11:54
ich habe beide Player @home und wenn man den Test so liest kann man ja teilweise das Gefühl eines Klassenunterschiedes bekommen aber den gibt es definitiv nicht ! Mag sein das der Panasonic leichte Vorteile hat bei Bild wahrscheinlich aber vor allem bei Audioanschlüssen und Möglichkeiten aber den Test kann ich auch nicht empfehlen


[Beitrag von Timminho am 19. Mai 2016, 11:54 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#2627 erstellt: 19. Mai 2016, 11:54
LJSilver
Inventar
#2628 erstellt: 19. Mai 2016, 12:08
Naja, ist halt areadvd. Bei denen gibt es doch nur Sehr gut, Ausgezeichnet, überragend, Referenz etc. Je teurer desto höher fällt die Wertung aus.
*chiefsteve*
Inventar
#2629 erstellt: 19. Mai 2016, 12:27
..Tests ,in denen etwas schlecht bewertet wurde kenne ich kaum...infolgedessen zeigt die Abstufung: Sehr gut, Ausgezeichnet, überragend, Referenz doch eindeutig die Richtung an....die von area als Referenz oder masterpiece gezeichneten geräte hielten nach meinen Erfahrungen das ,was da gewertet wurde,so schlecht ist area nicht...für trolle aller Couleur natürlich ein gefundenes fressen...
zu den geräten...natürlich ist der pana nie im leben 300 mehr wert als der sammy,die ganze Sache ist mit Samsung abgesprochen und wurde so eingesetzt ,damit man in foren wie diesen was zum dummschwätzen hat....so...ironiemode aus :...nach meinen persönlichen Erfahrungen macht pana zumindest ab der Oberklasse(kennt wer nen sammy -Player-Besitzer aus der Oberklasse ?,wohl kaum,niemand bekannt) deutlich bessere Player als Samsung und zwar in Verarbeitung,ausstattung und nach meinen Erfahrungen auch im bild...den chroma haben sie bei panasonic exclusiv,klar dass das was kostet und alle Tests dazu,die ihn klar als sehr gutes Feature bezeichnen sind getürkt(ganz kurz ironiemode an).....selbstverständlich sind beide Player deutlich zu teuer,300 € zu 500€ wäre ok gewesen ,aber das ist earlyadopter Schicksal....was solls...gibt wichtigeres


[Beitrag von *chiefsteve* am 19. Mai 2016, 12:28 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#2630 erstellt: 19. Mai 2016, 12:41
Hätte mal noch eine Frage zu HDR.
Ich habe als AVR nen Marantz SR-6010, lässt der HDR überhaupt richtg durch?
Bei den neuen kommenden AVR`s wird ja HDR und BT.2020 als Features extra erwähnt, desweiteren wüsste ich auch nicht das der AVR HDMI2.0a hat.
Mir kommt das ganze komisch vor, weil mein TV auch bei normalen Bluray HDR aktiviert sagt, obwohl der UB-900 nur SDR ausgibt.
jaNN_88
Stammgast
#2631 erstellt: 19. Mai 2016, 12:49

Razor285 (Beitrag #2630) schrieb:
Hätte mal noch eine Frage zu HDR.
Ich habe als AVR nen Marantz SR-6010, lässt der HDR überhaupt richtg durch?
Bei den neuen kommenden AVR`s wird ja HDR und BT.2020 als Features extra erwähnt, desweiteren wüsste ich auch nicht das der AVR HDMI2.0a hat.
Mir kommt das ganze komisch vor, weil mein TV auch bei normalen Bluray HDR aktiviert sagt, obwohl der UB-900 nur SDR ausgibt.


Guckst du auf der Produktseite, findest du deine Antwort. Dort steht eindeutig 4k, HDR, BT2020 über alle HDMI Ein- und Ausgänge.
Razor285
Inventar
#2632 erstellt: 19. Mai 2016, 12:51
HeltahSkeltah
Neuling
#2633 erstellt: 19. Mai 2016, 13:24
Hallo,

als Besitzer eines Epson EH-LS10000 Beamers würde ich gerne wissen ob dieser mit dem Pana UB900 oder auch dem Samsung K8500 kompatibel ist. Soweit ich weiß wird der Epson Beamer kein HDR-Update erhalten und ich befürchte nun dass der Beamer in Kombination mit den UHD-Bluray-Playern zu den berüchtigten dunklen Bildern führen wird. Der Pana soll ja zumindest die Möglichkeit bieten HDR zu deaktivieren, der Samsung konnte dieses soweit ich weiß zu Release nicht (vielleicht evtl. mittlerweile gepatcht).
Da ich aktuell leider noch eine PlayStation 3 als Bluray-Player nutze, würde ich mir gerne in nächster Zeit ein dediziertes Abspielgerät kaufen wollen, mit dem ich dann aber auch zugleich die UHD-Discs abspielen kann. Ende des Jahres / Anfang nächsten Jahres sollen dann auch die LG und Oppo-Geräte mit Dolby Vision etc erscheinen, da bei Dolby Vision die gesamte Kette (Abspielgerät, Film, Ausgabegerät) Dolby Vision zertifiziert sein muss, wäre dies für mich aktuell und in absehbarer Zeit kein alleiniger Kaufgrund.

mfg
lappy67
Stammgast
#2634 erstellt: 19. Mai 2016, 13:50

jaNN_88 (Beitrag #2625) schrieb:
danke für deine meinung. ich möchte einen 1:1 vergleich mit möglichst wenig einstellungen (1:1 das signal, aber beim pana die 4:4:4 farbauflösung aktiviert) auf einer UHD-BD sehen und dem gleichen TV mit gleicher einstellung. ein beamer ist für hier leider keine referenz, da die alle nicht in der lage sind, uhd-bds inkl. hdr vernünftig auszugeben. wenn den vergleich hier keiner gemacht hat bzw. machen konnte, ist das schade, aber von einem test würde ich - wenn solche aussagen schon getätigt werden - einen beweis erwarten. sofern der nicht erbracht ist, kann jeder hersteller irgendwas behaupten, sein produkt teurer machen und dann wird der höher preis schon zu einem placebo führen, der bessere bewertungen in den tests gibt.


Hast du das selber schon gesehen oder sagst du das nur weil du es gelesen hast?

WO ist der Beweis, dass auf einem Beamer kein vernünftige UHD Scheibe laufen würde?

Du kannst dir sicher sein, dass ich zusammen mit 15 anderen Teils aus dem Forum hier anwesende Heimkinofreaks, ein wirklich gutes UHD Bild jetzt auf 3 verschiedenen Beamern gesehn habe. Und vorgestern auch auf einem Spielzeug 55Zoll TV von Sony, der alles von der UHD kann. Der 65Zoll war leider nicht angeschlossen und ich habe ein HDR Demo von LG anschauen dürfen nach mehrmaligem nachtragen. Der MM Verkäufer musste 3 Sticks mit Demos testen bis ein HDR Demo dabei war. Ergebniss war wirklich gut vom Sony. Wenn ich jetzt umrechne für 55" 2500€ und der 65" für 3500€ und dann einen X5000 mit bis zu 150" (habe 3m breite Leinwand, sind glaub ich 140") dann würde ich immer den Beamer nehmen.

Ist ein vergleich wie wenn du einen FIlm auf dem Handy anschaust oder auf dem TV. Da kann das Handy-Display nochso in der Werbung gepriesen werden mit Retina und schag mich tot, das sind Welten.

Um dir das selbst zu Beweisen musst du dich von deinem Schreibtisch erheben und in deiner Nähe in einen Heimkinoshop gehen und dir den Beweis selber ansehen. Frag ob du HDR mit einem JVC X7000 sehen kannst und stell dann einen kleine TV daneben. Selbst der Sony VW 520 für 10000€ hatte schlechter ausgesehn als der X7000.

Der Unterschied ist wie Fahrrad fahren oder Motorrad. Kein TV der Welt kann da mithalten. Die besten TV können heute noch keinen DCI Farbraum sogut darstellen wie ein X7000/9000. Der beste TV soll auf annähernd 95% kommen. So in etwa vergleichbar wie ein JVC X5000 ohne DCI Farbfilter.

Und wenn du mal HDR im Kino sehen willst, fahr im Urlaub nach Holland und geh in dein Dolby Vision Kino. In Deutschland gibts leider noch keine.


Habe jetzt aber schon 5 UHD´s geschaut mit dem UB 900 und bin sehr zufrieden. Heute habe ich noch den neuen "The Revenant" im MM gekauft.
Werd ich demnächst anschauen.


[Beitrag von lappy67 am 19. Mai 2016, 13:53 bearbeitet]
*Mori*
Inventar
#2635 erstellt: 19. Mai 2016, 13:53
@HeltahSkeltah
An Deiner Stelle würde ich den Samsung NICHT kaufen. Denn Du hast grundsätzlich 2 Varianten: entweder behältst Du den Epson noch 1-2 Jahre. In dem Fall ist der Samsung untauglich, weil er wie Du selber schreibst, die HDR Funktion nicht deaktivieren kann. Kämen für Dich interessante Alternativen zum Epson in Bälde auf den Markt, die zBsp. Dolby Vision beinhalten, muss der Samsung ebenfalls wie der Epson auch in Bälde ersetzt werden.

Somit hast Du die Variante zu warten, bis irgendein Anbieter frühstestens zum X-mas Geschäft eine Alternative zum Pana anbietet (idealerweise gleich inkl. Dolby Vision) oder alternativ halt den Pana zu kaufen. Letzteres ist IMO die pragmatischste Lösung, die ich in ähnlicher Position (VW300) wie Du bereits gewählt habe. Allerdings wurde bei mir nicht die PS3 (habe ich zwar auch), sondern der LX58 verdrängt. Und es hat sich gelohnt ...
lappy67
Stammgast
#2636 erstellt: 19. Mai 2016, 14:00

HeltahSkeltah (Beitrag #2633) schrieb:
Hallo,

als Besitzer eines Epson EH-LS10000 Beamers würde ich gerne wissen ob dieser mit dem Pana UB900 oder auch dem Samsung K8500 kompatibel ist. Soweit ich weiß wird der Epson Beamer kein HDR-Update erhalten und ich befürchte nun dass der Beamer in Kombination mit den UHD-Bluray-Playern zu den berüchtigten dunklen Bildern führen wird. Der Pana soll ja zumindest die Möglichkeit bieten HDR zu deaktivieren, der Samsung konnte dieses soweit ich weiß zu Release nicht (vielleicht evtl. mittlerweile gepatcht).
Da ich aktuell leider noch eine PlayStation 3 als Bluray-Player nutze, würde ich mir gerne in nächster Zeit ein dediziertes Abspielgerät kaufen wollen, mit dem ich dann aber auch zugleich die UHD-Discs abspielen kann. Ende des Jahres / Anfang nächsten Jahres sollen dann auch die LG und Oppo-Geräte mit Dolby Vision etc erscheinen, da bei Dolby Vision die gesamte Kette (Abspielgerät, Film, Ausgabegerät) Dolby Vision zertifiziert sein muss, wäre dies für mich aktuell und in absehbarer Zeit kein alleiniger Kaufgrund.

mfg


Wird wohl nicht viel bringen an Bildqualität. Am X7000 ist der Unterschied die Farbtiefe und HDR viel größer als die 4k Auflösung. Auch beim Sony 520 war von der Auflösung 4k auf normalem Sitzabstand nichts mehr zu sehen. Ausser du sitzt 2 meter vor deiner 3m Leinwand. Dann bringts etwas beim Sony.
Da der Epson aber weder DCI Filter hat8soweit ich weiß) noch HDR kann, bringt dir UHD nichts. Da muß man vollkommen ehrlich sein. Wenn du in Zukunft einen neuen Beamer holst mit 10bit BT2020 und HDR dann reicht es immer noch einen UHD Player (dann mit Dolby Vision) zu kaufen. Genau sowenig sinn macht der UB 900 an einem TV der kein HDR kann. Und HDR ist anders als Bluray. Da kann man normal nicht viel an der Helligkeit verstellen. HDR ist geeignet für abgedunkelte Räume. Tagsüber siehst du da wenig, weil das Bild dir dunkler vorkommt.
HeltahSkeltah
Neuling
#2637 erstellt: 19. Mai 2016, 14:08
@*Mori* : Danke schon mal für die Antwort.

Also den Beamer werde ich höchstwahrscheinlich erstmal länger als 1-2 Jahre behalten, von daher ist Dolby Vision für mich erstmal Zukunftsmusik (hätte der Pana Dolby Vision wäre dies natürlich schon einmal nice to have).
Glaube werde dann in nächster Zeit bei meinem Fachhändler nachfragen wie es mit der Verfügbarkeit des UB900 aussieht, er hat sich nämlich schon öffentlich über das Verhalten seitens Panasonic echauffiert, was die Auslieferung geringer Stückzahlen an den Fachhandel betrifft...
Mit der Pana + Epson Kombination würde ich mich dann denke ich die nächsten 4 Jahre zufrieden geben, danach kann ich schauen wie sich die ganze HDR10, DolbyVision etc. Geschichten entwickelt haben und entsprechend umrüsten.
jaNN_88
Stammgast
#2638 erstellt: 19. Mai 2016, 14:11
Na klar kannst du am Beamer super Filme gucken, habe ich nie bestritten. Aber du bekommst ohne HDR halt nicht die ganze Qualität der UHD auf die Leinwand. Spielt aber gar keine Rolle in meiner Anmerkung. Ich möchte doch nur 1:1 nebeneinander sehen, dass der Panasonic-Player aus einer UHD-BD mit 4k, HDR und BT2020 ein besseres Bild rausholt als der K8500. Um was anderes geht es mir überhaupt gar nicht.
lappy67
Stammgast
#2639 erstellt: 19. Mai 2016, 14:15
Ich habe in Uhingen als ich meinen X7000 gekauft hatte, auch mal den Epson 10000 gesehn. Ich fand das Bild auch sehr gut. Damals war aber auch die UHD noch nicht raus. Ich habe da Transformers glaube Teil 3 gesehn. Der Epson macht ein tolles Bild auch ohne UHD. Spar noch bischen bis der Epson mit 4k HDR und BT2020 kommt. Soll Ende des Jahres was passieren bei Epson. Hat man gehört. Und sind wir mal Ehrlich. Ich hab 5UHD´s zu Hause.
Wie oft muß ich mir die anschauen bis wieder ein paar gute Filme auf UHD raus kommen? Deadpol in 5 Wochen und dann erst wieder im Sommer.
Ich kauf mir keinen Rocky 7 oder 8 auf einer UHD Bluray die 30 Euro kostet. Solange werden wir alle Überwiegend BD schauen.


[Beitrag von lappy67 am 19. Mai 2016, 14:16 bearbeitet]
lappy67
Stammgast
#2640 erstellt: 19. Mai 2016, 14:23

jaNN_88 (Beitrag #2638) schrieb:
Na klar kannst du am Beamer super Filme gucken, habe ich nie bestritten. Aber du bekommst ohne HDR halt nicht die ganze Qualität der UHD auf die Leinwand. Spielt aber gar keine Rolle in meiner Anmerkung. Ich möchte doch nur 1:1 nebeneinander sehen, dass der Panasonic-Player aus einer UHD-BD mit 4k, HDR und BT2020 ein besseres Bild rausholt als der K8500. Um was anderes geht es mir überhaupt gar nicht.


Der X7000 kann super HDR darstellen. Sogut wie die Kinos in Holland.

Wir haben in Uhingen den Samsung und den UB 900 direkt nebeneinander Vergleichen können. in dunklem Raum zeitgleich der gleiche Film.
Wenn die dann mal gleich eingestellt sind ( Am Beamer JVC war der Samsung etwas besser , am Sony Sah der UB 900 etwas besser aus)
Abschliesend ist der Samy schneller. Reagiert besser auf Tastenbefehle (UB 900 nervt schon beim Zappen).
Von der Bildquali war da kein Unterschied festzustellen mit den Standarteinstellungen. Wie gesagt gabs kleine Problem mit dem dunklen Bereichen im Bild wo der UB 900 am JVC im Dunklen Details absaufen ließ. Komischerweise am Sony VW 520 nicht. Da war der UB 900 etwas besser.
Aber sonst von Farbe und Schärfe gleich.Und beim UB 900 gabs paar Updates. Mir scheint es, dass der Fehler beim JVC jetzt besser ist. Zumindest durch richtiges Einstellen in den Griff zu bekommen. Am kleinen TV sieht man das vermutlich gar nicht.
jaNN_88
Stammgast
#2641 erstellt: 19. Mai 2016, 14:26
Ok, danke für die Eindrücke. Das bestätigt ja im Grunde auch schon, was ich vermutet habe, und zwar dass die Player keinen echten Bildunterschied bei der Zuspielung einer UHD-BD haben. Freut mich, dass der Beamer so ein super Bild macht und du zufrieden bist. Leider kann ich auf den Beamerzug (noch) nicht aufspringen, sonst hätte ich mich längst nach einem umgesehen.
Audiamant
Inventar
#2642 erstellt: 19. Mai 2016, 14:35

jaNN_88 (Beitrag #2638) schrieb:
Na klar kannst du am Beamer super Filme gucken, habe ich nie bestritten. Aber du bekommst ohne HDR halt nicht die ganze Qualität der UHD auf die Leinwand. Spielt aber gar keine Rolle in meiner Anmerkung. Ich möchte doch nur 1:1 nebeneinander sehen, dass der Panasonic-Player aus einer UHD-BD mit 4k, HDR und BT2020 ein besseres Bild rausholt als der K8500. Um was anderes geht es mir überhaupt gar nicht.

Ich habe beide Player zwei Wochen zum Testen gehabt. Auf beiden Eingängen habe ich die gleichen Einstellungen im TV genommen und habe sowohl UHD Blu-ray und Full HD Blu-ray getestet.
Also ich habe keine Unterschiede feststellen können. Beide Player skalieren die Blu-ray gleich gut hoch und auch bei den UHD Blu-rays sah man keine Unterschiede. Aber ich habe dennoch den Pana 900 behalten, da er für mich aufgrund der FB, des Displays und der Playback Anzeige der besser ausgerüstete Player ist. Die Optik spielte bei mir auch noch eine Rolle und ich fand den Pana 900 leiser, was den Lüfter angeht.
HeltahSkeltah
Neuling
#2643 erstellt: 19. Mai 2016, 14:36
@lappy67: Auch danke für deine Antwort!

Der einzige Vorteil den ich aus der UHD mit dem Epson beziehen kann ist wohl die Auflösung afaik (auch die beherrscht der Epson nicht nativ sondern nur per Eshift).
Aber da ich generell nach einem dedizierten Abspielgerät suche (als Ersatz für meine PS3...) würde der Panasonic sich doch sicherlich gut eignen denke ich. Der Pana würde sicherlich noch ein etwas besseres Bluray-Bild liefern als es die PS3 vermag (als Neuling weiß ich nicht was für Unterschiede ich aufgrund des Abspielgerätes zu erwarten habe^^). Wenn der nun noch zusätzlich UHD-Scheiben abspielen kann ich dies für mich ein dicker Pluspunkt.
Auch habe ich schon öfters gelesen, dass einige Filmstudios/-verleihe DolbyAtmos /DTS:X Tonspuren als UHD-Bluray exklusives Feature verkaufen wollen (bspw. Deadpool, da hat nur die UHD-Version eine englische DolbyAtmos-Tonspur). Somit hätte ich mit dem Pana zumindest die tontechnischen Vorteile der UHD-Bluray-Releases
*Mori*
Inventar
#2644 erstellt: 19. Mai 2016, 14:37
@HeltahSkeltah
Gern geschehen. Ich habe mich übrigens gestern sehr ausführlich mit dem hier auch aktiven User Holzli unterhalten. Er ist ein VW520 Besitzer. Er hat vom Pana nur höchst Positives berichtet, gerade auch bei BD Zuspielung. Darüber, dass sich eine UHD und eine BD gerade bei den Sony 4K Geräten und den momentan noch suboptimalen UHD Scheiben punkto Schärfe nicht viel nehmen, herrscht glaube ich weitgehender Konsens. Das hat damit zu tun, dass die Kombination Sony und Pana speziell bei BD hervorragend funktioniert. Wie es mit dem Epson aussieht, musst Du testen. Falls Du keine massiven Unterschiede im Vergleich zu einem normalen BD Player sehen kannst (was ich stark bezweifle), kannst Du statt des Pana UB900 sicherlich relativ günstig einen hochwertigen BD Player kaufen. Es werden nämlich bereits auffallend gehäuft die ersten Oppos und Pioneers Gebrauchtgeräte abgestossen - zumindest hier in der Schweiz. Die PS3 würde ich definitiv nicht als Standard BD Player einsetzen.
Audiamant
Inventar
#2645 erstellt: 19. Mai 2016, 15:15

Timminho (Beitrag #2615) schrieb:
@Smartfan

Wir warten auf dein Fazit Zsammenspiel UB900 ->Revenant + Film und Bildeindrücke :Y


Ich muss schon sagen, dass das Bild der Hammer ist. Kein Detail geht verloren, alles ist super scharf.
Auch die Farben sind der Hammer und das obwohl ich kein HDR habe. Wie muss es wohl mit HDR erst aussehen.
Aber das Bild ist auch als "nur" Full HD schon Referenz.
Und obwohl der Ton leider nur DTS ist, klingt er trotzdem wirklich gut.

Leider habe ich öfter Banding gehabt, meistens dann, wenn viel vom Himmel zu sehen war. Das muss ja an meinem TV liegen.
Aber.....was Razor285 geschrieben hat, dass die Bildqualität den 4K Demotrailern schon sehr nahe kommt, kann ich nicht so bestätigen.
Das empfinde ich eher im Bildmodus "Natürlich" so, aber nicht im Modus "Film".
Für mich ist ein Demotrailer oder ein 4K YT Video immer noch das Beste, was ich je auf meinem TV gesehen habe.
texxhexx
Stammgast
#2646 erstellt: 19. Mai 2016, 16:00
Werde Revenant heute oder morgen am Soy VW500 ohne HDR und BT2020 testen

Wie stellt ihr eigentlich die Schärferegler ein?
Oder lasst ihr diese in Neutralstellung?
Die Randkorrektur macht sich,wie ic h finde posititv bemerkbar auf Stufe 1-2
Übrigens sagt der Testbericht von AREADVD, das der Chroma 4:4:4 Prozessor sichtbar agiert und somit für gut befunden wurde

"Gehen wir nun nochmals auf technische Highlights und Besonderheiten des Panasonic DMP-UB900 ein. Besonders erwähnenswert ist hier der 4 K High Precision Chroma Prozessor, entwickelt von dem Panasonic Hollywood Laboratory. Mittels dieses Prozessors werden Signale, z.B. von der Ultra HD Blu-ray, die 4:2:0 Farbauflösung (Farbunterabtastung) vorliegen, auf volle 4:4:4 aufpoliert. Die auch in unserem Testbetrieb gut sichtbaren Folgen: Nach Durchlaufen des Multi-Tap-Chroma-Prozesses wirkt das Signal noch tiefer, dynamischer sowie natürlicher. "
Nudgiator
Inventar
#2647 erstellt: 19. Mai 2016, 18:24

texxhexx (Beitrag #2646) schrieb:

"Gehen wir nun nochmals auf technische Highlights und Besonderheiten des Panasonic DMP-UB900 ein. Besonders erwähnenswert ist hier der 4 K High Precision Chroma Prozessor, entwickelt von dem Panasonic Hollywood Laboratory. Mittels dieses Prozessors werden Signale, z.B. von der Ultra HD Blu-ray, die 4:2:0 Farbauflösung (Farbunterabtastung) vorliegen, auf volle 4:4:4 aufpoliert. Die auch in unserem Testbetrieb gut sichtbaren Folgen: Nach Durchlaufen des Multi-Tap-Chroma-Prozesses wirkt das Signal noch tiefer, dynamischer sowie natürlicher. "


Von dem Zeug, daß der Herr hier zu sich genommen hat, muß ich auch was haben
texxhexx
Stammgast
#2648 erstellt: 19. Mai 2016, 19:01
Dachte ich mir!
diese 4:4:4 greift dann aber nur bzw. ist korrekt eingestellt wenn ich 4K Output auf 4:4:4 und Ycbr 4:4:4 wähle
Muss sofort den Placebo Effekt fahren
SilverSurver_64
Inventar
#2649 erstellt: 19. Mai 2016, 23:54
Revenant = Kompromissloser, knallharter Film aus der Trapperzeit. Hier wird nix geschönt, beim Kampf mit dem Bären bist du Live dabei.
Eine grossartig Landschaftsaufnahme folgt der anderen, ein Blick aus dem Fenster kann nicht anders aussehen, so naturgetreu und real wirken die Bilder.
Der Farbraum wird mit 4:2:2 12bit dargestellt und den schöpft er auch komplett aus. Die Winterlandschaft hat zwar viel weiß und grau aber er hat auch seine farblichen Momente, vorallem Rot, kommt oft vor

Ich machs kurz, absolut sehenswert!!! positiv


[Beitrag von SilverSurver_64 am 20. Mai 2016, 04:55 bearbeitet]
christian89
Ist häufiger hier
#2650 erstellt: 20. Mai 2016, 07:46
Gestern hab ich voller Vorfreude, the Revevant, in meinen Sony 65X9005A (Kein HDR und kein BT.2020) eingelegt.
Ich hatte die Blu-ray in der Playstation und die 4K Blu-ray, im UB900 eingelegt und habe verglichen.
Entweder stimmt irgendwas nicht und der Film wird in 1080p abgespielt, oder es gibt wirklich keinen Unterschied in den Schärfe.
Ich habe wirklich mehrere Szenen verglichen, aber in der Schärfe gab es nie einen Unterschied, zur normalen Blu-ray.

Der Player ist mit dem Panasonic Kabel, direkt an meinen Sony Fernseher angeschlossen.
Im Playback Info Fenster steht auch, das 4K abgespielt und ausgegeben wir. Ich bin da wirklich ratlos!
MacFreibier
Stammgast
#2651 erstellt: 20. Mai 2016, 07:47
Siehst Du denn einen großen Unterschied bei anderen UHD's?
christian89
Ist häufiger hier
#2652 erstellt: 20. Mai 2016, 07:51
Mad Max und San Andreas basieren ja auf einem 2K Master, da sehe ich auch absolut keinen Unterschied.
Wobei San Andreas, in einer Einstellung, sogar unschärfer ist als auf der Blu-ray.
jaNN_88
Stammgast
#2653 erstellt: 20. Mai 2016, 07:51
Wie weit sitzt du von deinem Fernseher weg? Bei 65" siehst du den Vorteil der Schärfe/Auflösung, wenn du höchstens 2m weg sitzt und das ist verdammt nah dran...
MacFreibier
Stammgast
#2654 erstellt: 20. Mai 2016, 07:54

jaNN_88 (Beitrag #2653) schrieb:
Wie weit sitzt du von deinem Fernseher weg? Bei 65" siehst du den Vorteil der Schärfe/Auflösung, wenn du höchstens 2m weg sitzt und das ist verdammt nah dran...

Sieht man da den Schärfevorteil tatsächlich im laufenden Film oder nur wenn ich Pause drücke?
Meine Meinung ist ja, dass man den 4K Unterschied tatsächlich nur bei größeren Displays oder Leinwänden wahrnimmt. Das wird ein wenig überbewertet bzw. natürlich auch gepushed von den Herstellern.
christian89
Ist häufiger hier
#2655 erstellt: 20. Mai 2016, 07:56
Als ich keinen Unterschied erkennen konnte, hab ich mich bis auf 50cm, an den Fernseher heran gesetzt.
Es ist absolut kein Unterschied zu sehen, selbst Netflix Serien sind da Schärfer.
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