Neues Netzkabel von Clockwork

Ein Motiv muss nicht immer rational sein!

lohmeyer (Beitrag #51) schrieb:

seid ihr eigentlich aus der hifi-branche? kann mir irgendwie gar nicht so recht vorstellen, dass jemand sonst so motivlos auf eine sache draufhaut, dass es nur so scheppert... LG

Moin,
eine andere Antwort:
Nein, wenigstens nicht alle. Aber sehr viele sind entweder Laien, die sich Fachkenntnis ueber die Technik angeeignet haben oder gleich Techniker/Ingenieure aus der Nachrichtentechnik oder allgemein Elektrotechnik. Oder Physiker, wer weiss.
Jedenfalls Leute, die sich nicht etwas erst anhoeren muessen, um festzustellen, dass das, was die HiFi-Esoterikhaendler verkaufen wollen, (teurer) Unfug ist. Weil sie den Plausibilitaetstest machen. Die Technik ist eigentlich recht simpel und die dafuer zugrundeliegenden Gesetze und Regeln der Physik und Elektrotechnik sind bestens belegt, es gibt keinen Hinweis, dass da noch etwas fehlt oder falsch ist. Mit diesem Regelwerk baut man alles Moegliche, von der Taschenlampe bis zum LHC. Und auch HiFi-Geraete.
Man kann also schon aus den Beschreibungen der Haendler ersehen, ob das etwas Sinnvolles oder Mist ist. Und man sollte immer daran denken, dass die eigene Wahrnehmung nicht zuverlaessig ist. Belastbare Aussagen bekommt man nur durch korrekt durchgefuehrte Messungen.

73
Peter

Hallo,

es gibt wohl kaum einen Bereich der so gut erforscht wurde wie die elektrische Übertragung von Frequenzen die im hörbaren Bereich liegen. Das Gebiet ist "ausgeforscht". Alles Andere sind Fantasieen.

Siemens z.B. hatte lange Jahre ein hochkomplexes Labor, da sie ja in der Fernmeldetechnik einer der Größten waren, dieses hochinteressante Labor steht heute im Deutschen Museum in München.

Daher mal ganz ketzerisch die Frage: womit erlauben sich die Küchentischbastler und Hinterhoffrockler eigentlich die Arroganz, dass sie den richtig großen multinationalen Konzernen in der Branche technisch voraus wären?
Gehts noch?

Meist werden irgendwelche Kräfte und Phänomene geschildert, die es entweder nicht gibt oder so klein sind, dass die Raumtemperatur im Hörraum eine größere Rolle spielt.

Setzt einfach mal den gesunden Menschenverstand ein! Es gibt einfach viele Leute die wollen mit wenig Arbeit viel Knatter machen und setzen numal auf die technische Unbedarftheit der Kundschaft und quasseln sich um Kopf und Kragen um ihr Zeuchs zu verticken.
Dahinter KANN nur heiße Luft stecken, denn weder der Stein der Weisen, noch der Nürnberger Trichter oder das Perpetuum Mobile wurden jemals erfunden...

Peter

Mein Fazit bleibt, dass es (mal abgesehen von pädagogischen Nebeneffekten, s. o.) keinen Sinn hat, sich über etwas auszutauschen, das man nur selbst gehört hat.

Ein Fazit, von dem sich die Esoterikhörer eine Scheibe abschneiden sollten

lohmeyer (Beitrag #51) schrieb:

seid ihr eigentlich aus der hifi-branche? kann mir irgendwie gar nicht so recht vorstellen, dass jemand sonst so motivlos auf eine sache draufhaut, dass es nur so scheppert... LG

Ich z. B. komme nicht aus der Hi-Fi Branche. Beschäftige mich aber seit ca. 10 Jahren mit dem Thema. Angefangen habe ich mit einer 5.1 Surround Anlage von real,- (Hieß damals noch Allkauf) für Sage und Schreibe 60€!!! In diesen 10 Jahren habe ich aller Hand erlebt, probiert, gehört und gesehen.
Eins steht fest. Die Voodoo-Verkäufer wissen genau, dass ein Großteil von Hi-Fi Käufern absolut kein Plan davon haben was Sie da kaufen.
Das erlebe ich immer wieder in meinem eigenen Freundeskreis, auf Partys, auf Arbeit usw. Wenn das Thema Hi-Fi irgendwo auf den Tisch kommt wird entweder gesagt "Ich will mir auch mal irgendwann ne Bose Anlage kaufen" oder es wird über den Preis geredet. Je teurer desto besser.
Auf meine Nachfrage warum denn nun gerade Bose kommt dann schon nichts mehr außer "äääähm das ist doch gut oder nicht? Ist doch sau teuer und soll total super sein". Aha also wie erwartet....

Wenn jetzt nun irgendein Voodoo-Verkäufer daher kommt und mit irgendein Geschwurbel alla "Unsere neuste x-science super duper Technologie" macht den besten Klang daher kommt und für ein Kabel 500 € verlangt denkt natürlich jeder "Boah, teuer, x-science Technologie hört sich super an, sieht gut aus, DAS MUSS GUT SEIN!!!!" Und die Verkäufer reiben sich die Hände.

Wie in meiner Signatur bereits beschrieben macht sich doch heute kaum noch jemand die Mühe mal irgendwas zu hinterfragen.
Das einzige was zählt ist Prestige und Optik.
Ich bin alles andere als motivlos. Ich lasse mich nur nicht gerne für dumm verkaufen und hinterfrage auch mal Dinge. Wieso etwas so ist und warum mit Maßnahme x ein besseres Ergebnis rauskommen muss.

Letztlich sind diese Voodoo-Verkäufer allesamt nicht dumm. Sie geben dem Kunden nur das was sie haben wollen. Irgendwas woran sie glauben können.

elchupacabre (Beitrag #53) schrieb:

Ein Motiv muss nicht immer rational sein!

Es ist ja auch das Irrationale, was den Menschen von anderen Lebewesen unterscheidet.

0408SUSI (Beitrag #52) schrieb:

Ja, habe ich schon vermutet. Aber aufgrund der Schreibweise deinerseits sehe ich ein gewisses Entwicklungspotential dichbezüglich. seid ihr eigentlich aus der hifi-branche? Nein, die meisten von uns sind Briefträger, und dann gibt es noch ein paar Emporkömmlinge, die es immerhin bis zum Postboten geschafft haben.

Hört hört, 0408susi hat gesprochen! Meinst du mit Schreibweise meinen Verzicht auf Großbuchstaben? Dir kann man es aber auch nur schwer recht machen. Übrigens: so wird heute Entwicklungspotenzial geschrieben. Und was die "michbezügliche" Entwicklung angeht: Ich sag mal, man kann problemlos eine Bibliothek füllen mit dem, was ich alles so nicht weiß, meinetwegen auch zwei.

C-tecx (Beitrag #57) schrieb:

Das erlebe ich immer wieder in meinem eigenen Freundeskreis, auf Partys, auf Arbeit usw. Wenn das Thema Hi-Fi irgendwo auf den Tisch kommt wird entweder gesagt "Ich will mir auch mal irgendwann ne Bose Anlage kaufen" oder es wird über den Preis geredet. Je teurer desto besser. Auf meine Nachfrage warum denn nun gerade Bose kommt dann schon nichts mehr außer "äääähm das ist doch gut oder nicht? Ist doch sau teuer und soll total super sein". Aha also wie erwartet....

Das stimmt, ist des Öfteren zu hören. Teuer = gut hat sich wohl in den Köpfen festgesetzt.

Die eigene Anlagenbiografie liest sich wahrscheinlich bei vielen sehr ähnlich, es sei denn, man hatte ein Elternhaus, in dem neben den Kindern auch HiFi geliebt wurde. In dem Fall wäre es vorstellbar, dass Papi's alte Anlage mit ins Studentenwohnheim genommen wurde.

8erberg (Beitrag #55) schrieb:

Hallo, es gibt wohl kaum einen Bereich der so gut erforscht wurde wie die elektrische Übertragung von Frequenzen die im hörbaren Bereich liegen. Das Gebiet ist "ausgeforscht". Alles Andere sind Fantasieen. Siemens z.B. hatte lange Jahre ein hochkomplexes Labor, da sie ja in der Fernmeldetechnik einer der Größten waren, dieses hochinteressante Labor steht heute im Deutschen Museum in München. Daher mal ganz ketzerisch die Frage: womit erlauben sich die Küchentischbastler und Hinterhoffrockler eigentlich die Arroganz, dass sie den richtig großen multinationalen Konzernen in der Branche technisch voraus wären? Gehts noch?

Es muss ja nicht immer so sein, dass die größten Ideen von den größten Firmen kommen.

Dass die Wahrnehmung durch alle möglichen Erscheinungen beeinflusst werden kann, ist unstrittig. Ich habe mir auch schon manche Anlagenkombis angehört (ganz unwissenschaftlich), auch mit eigenen CDs. Die Eindrücke, die man dann mit den Marken verbindet, blieben mir über die Jahre erhalten.
Ich behaupte deshalb, dass es sich lohnt, sich das in Köln mal anzuhören (vllt. sogar vorurteilsfrei und ohne Blick auf die "Voodoo-Geschichte" dieser Unternehmung Clockwork)

Ich will gar nicht abstreiten, dass die HiFi-Voodoo-Priester dieser Welt ihren Kram an den Mann bringen wollen und einem das Blaue vom Himmel erzählen. Manche Gebrauchtwagenverkäufer gehören ja auch eher hinter Gitter als hinter einen Verkaufstresen. Trotzdem bin ich der Auffassung, dass man nicht pauschal sagen sollte, dass etwas nicht geht, nur weil es theoretisch nicht möglich ist oder messtechnisch nicht belegbar ist usw.

Letztlich sind diese Voodoo-Verkäufer allesamt nicht dumm. Sie geben dem Kunden nur das was sie haben wollen. Irgendwas woran sie glauben können.

Und mit der Glaubensfrage sehe ich das genauso, denn er versetzt ja bekanntlich Berge. Wünsche Euch weiterhin viel Spaß mit Euren Anlagen und dem, was Euch sonst noch so umgibt.

lohmeyer (Beitrag #58) schrieb:

Trotzdem bin ich der Auffassung, dass man nicht pauschal sagen sollte, dass etwas nicht geht, nur weil es theoretisch nicht möglich ist oder messtechnisch nicht belegbar ist usw.

Du tolerierst also Dummschwätzer?

.....und dem, was Euch sonst noch so umgibt.

Trübsal, Verderben, Elend, Entbehrung......

-scope- (Beitrag #60) schrieb:

.....und dem, was Euch sonst noch so umgibt. Trübsal, Verderben, Elend, Entbehrung......

GroKo

Trotzdem bin ich der Auffassung, dass man nicht pauschal sagen sollte, dass etwas nicht geht, nur weil es theoretisch nicht möglich ist oder messtechnisch nicht belegbar ist usw.

Diesen Satz würde ich doch noch einmal überdenken. Wenn etwas physikalisch, theoretisch nicht möglich und anhand von Zahlen, Daten und Fakten nicht belegbar ist würde ich wohl sehr stark davon ausgehen, dass es schlicht Unsinn ist was da erzählt wurde. Ob es sich um Hi-Fi handelt oder um andere Dinge spielt dabei keine Rolle.

Hallo,

doch, wenn nicht große Unternehmen (Philips, Sony) oder Labore (Fraunhofer Institut) - wär hätte denn CD oder MPEG entwickeln sollen?

Etwa die Küchenbastler? Oder Kondensatorenmitfilzbekleber? Oder die "Resonanzexperten"? Oder gar die Kabelbeivollmondverlöter?

Was haben manche Leute nur für Vorstellungen?

Peter

Aber hömma!

Das ist der Experimentiertisch von Otto Hahn, der die Kernspaltung des Urans entdeckte und Vieles mehr.



den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen..

Hallo,

jetzt könnt ich antworten: der Kerl hat nicht mal begriffen was passiert war: erst durch den Schriftverkehr mit Lise Meitner hat er es erst gerafft...

Peter

Immerhin .. an audiophilen Küchentischen sitzen keine Otto Hahns und etwaigen Lise Meitners wird Holzohrigkeit vorgeworfen.

lohmeyer (Beitrag #58) schrieb:

Meinst du mit Schreibweise meinen Verzicht auf Großbuchstaben?

Nein! Ich meinte mit "Schreibweise" deine hoffnungsvolle Ausdrucksweise bezüglich des Äußerns deinbezüglich.

Übrigens: so wird heute Entwicklungspotenzial geschrieben.

Das mag gut sein! Nur geht es mir am Po vorbei, weil (denn) ich schreibe "Potential" und "Potentiometer" noch immer so, wie es richtig ist, und nicht so, wie es Großbuchstabenvermeider und Rechtschreibreformer zu glauben meinen, dass es richtig wäre, und "Delphin" werde ich bis ans Ende meiner Zeiten mit "ph" schreiben, obwohl deren pH-Wert der Rede kaum lächerlich ist. (Unter 0,3.)

Und was die "michbezügliche" Entwicklung angeht: Ich sag mal, man kann problemlos eine Bibliothek füllen mit dem, was ich alles so nicht weiß, meinetwegen auch zwei.

Genau das macht dich mir nicht grade unsympathisch! Ich fürchte, dass dann, wenn Du und ich uns treffen würden, wir uns eher über Bücher als um HiFi austauschen. Natürlich mit unseren Frauen; die können uns dann was kochen oder häkeln, oder einfach nur dabeisitzen, und staunen, was für intellegente Männers die/sie haben. Tun.

ZeeeM (Beitrag #66) schrieb:

Immerhin .. an audiophilen Küchentischen sitzen keine Otto Hahns und etwaigen Lise Meitners wird Holzohrigkeit vorgeworfen.

Peter

Das mag gut sein! Nur geht es mir am Po vorbei, weil (denn) ich schreibe "Potential" und "Potentiometer" noch immer so, wie es richtig ist, und nicht so, wie es Großbuchstabenvermeider und Rechtschreibreformer zu glauben meinen, dass es richtig wäre, und "Delphin" werde ich bis ans Ende meiner Zeiten mit "ph" schreiben, obwohl deren pH-Wert der Rede kaum lächerlich ist. (Unter 0,3.)

Trotzdem bin ich der Auffassung, dass man nicht pauschal sagen sollte, dass etwas nicht geht, nur weil es theoretisch nicht möglich ist oder messtechnisch nicht belegbar ist usw.

Moin,
doch, das kann man.
Wenn das Nichtgehen auf einem Naturgesetz beruht, dann heisst das nicht "Du darfst nicht", sondern "Du kannst nicht". Und die Voodootechniken, die nicht letztendlich auf einer Verletzung von Naturgesetzen beruehen, duerften sehr ueberschaubar sein.

@Zeem,
Dass das Otto Hahns Arbeitstisch ist, glaube ich nicht. Der hatte noch keine so schoen bunten Bananenstecker ;-)
Wo ist der Nachbau den aufgebaut?

73
Peter

[quote="hf500
@Zeem,
Dass das Otto Hahns Arbeitstisch ist, glaube ich nicht. Der hatte noch keine so schoen bunten Bananenstecker ;-)
Wo ist der Nachbau den aufgebaut?

73
Peter[/quote]

Nein, nein, Peter dies waren die ersten Furutech Vorkriegs-PVC Stecker mit negativem Übergangs-Widerstand ohne diese Highend Stecker wäre ein KKW kaum machbar gewesen.

Beste Grüße, Helmut

Otto Hahns Arbeitstisch

http://www.lehrer.uni-karlsruhe.de/~za161/gifs/hahn_tisch_1.jpg

der Tisch steht im Deutschen Museum, München.

http://scienceblogs....ahn-Tisch_Skizze.jpg

Peter

hf500 (Beitrag #70) schrieb:

@Zeem, Dass das Otto Hahns Arbeitstisch ist, glaube ich nicht. Der hatte noch keine so schoen bunten Bananenstecker ;-) Wo ist der Nachbau den aufgebaut?

Auch das Holz sieht zu neu aus. Ich denke das viele solche Nachbildungen gibt.

C-tecx (Beitrag #62) schrieb:

Diesen Satz würde ich doch noch einmal überdenken. Wenn etwas physikalisch, theoretisch nicht möglich und anhand von Zahlen, Daten und Fakten nicht belegbar ist würde ich wohl sehr stark davon ausgehen, dass es schlicht Unsinn ist was da erzählt wurde. Ob es sich um Hi-Fi handelt oder um andere Dinge spielt dabei keine Rolle.

Die letzte Aussage würde ich wiederum überdenken, denn nicht alles in der Welt ist eine Frage der Physik oder Naturwissenschaften insgesamt.
Aber ansonsten natürlich ein sinnvoller Zugang.

0408SUSI (Beitrag #67) schrieb:

...und "Delphin" werde ich bis ans Ende meiner Zeiten mit "ph" schreiben, obwohl deren pH-Wert der Rede kaum lächerlich ist. (Unter 0,3.)

This is wrong on so many levels...
Wenn man schon eine pointierte Meldung schiebt, sollte man zumindest ein wenig darüber nachgedacht haben. Das Sprachliche mag ja noch Absicht sein, aber ein pH-Wert unter 0,3 wäre nicht nur der Rede wert, sondern "extrem sauer" - was die Delphine wohl auch wären, wenn sie sähen, was Du über sie schreibst...

Die letzte Aussage würde ich wiederum überdenken, denn nicht alles in der Welt ist eine Frage der Physik oder Naturwissenschaften insgesamt.

Ich habe auch nicht von alles in der Welt gesprochen. Meine Aussage bezog sich im Allgemeinen auf technologischer Basis. Das Götter nicht physikalisch zu erklären sind weiß ich auch...

visir (Beitrag #75) schrieb:

Wenn man schon eine pointierte Meldung schiebt, sollte man zumindest ein wenig darüber nachgedacht haben.

Wenn man sich schon zu einer "pointierten Meldung" äußert, sollte man drüber nachgedacht haben, was an dieser "Meldung" denn warum und ob eigentlich "poientiert" sein könnte, und wenn ja: wo und warum? Es ist nämlich vollkommen Wurscht, ob du eine Dose Thunfisch isst, auf deren Deckel "Thunfisch" oder "Thun" oder "leider mitgefangener Delphin mit "f", aber vorher gedüngt" steht. Hauptsache, es kommt aus Schina und ist preiswert aber teuer und möglichst unreflektier btw. antinachgefragt vom Konsumenten eingekauft.

So wie die Strippen von Netzclock-Orangework

visir (Beitrag #75) schrieb:

nicht alles in der Welt ist eine Frage der Physik oder Naturwissenschaften insgesamt.

Das stimmt natürlich! Das HiFi-Forum hat mit Physik und Naturwissenschaften relativ wenig am Hut, funktioniert aber trotzdem so leidlich. Und zwar deshalb, weil es 37seitigen Threads von in China Digitalendstufeneinkäufern mit 2000 Watt gibt, die - nicht die Chinesen, sondern die Käufer - nicht in der Lage sind, einen schlichten Spannungsteiler nicht nur nicht auszurechnen, sondern nichtmal wissen, was das ist, das es sowas gibt, und sie einen solchen benötigen.

lohmeyer (Beitrag #51) schrieb:

ich denke, damit war eher gemeint, dass es für hörer, die sich nur so nebenbei "berieseln" lassen wollen, etwas zu anstrengend sein könnte.

Kann ich mir irgendwie echt nicht vorstellen. Bzw. : Diesen Gedankengang kann ich nicht nachvollziehen.

lohmeyer (Beitrag #51) schrieb:

seid ihr eigentlich aus der hifi-branche? kann mir irgendwie gar nicht so recht vorstellen, dass jemand sonst so motivlos auf eine sache draufhaut, dass es nur so scheppert... LG

Also ich persönlich bin weder aus der Branche, noch habe ich grossartig Ahnung von der technischen Seite der Materie. Tendiert gegen Null. Aber ich bin, ähnlich wie Du vielleicht, sehr begeisterungsfähig, und somit auch leicht zu beeindrucken. Ich "höre" auch Unterschiede zwischen Kabeln und Verstärkern. Also irgendwie ein ideales Voodoo-Opfer.

Motiv meiner Beiträge war somit folgendes: Wenn jemand, wie Du, völlig überzeugt und begeistert nur noch das Fazit "Hinfahren!! Anhören!!! WAHNSINN!!!!!!" zieht, dann kann es anderen Lesern viel Zeit und Geld ersparen, auch mal eine etwas skeptischere Sicht auf die Materie zur Kenntnis zu nehmen.

War bei mir zumindest schon öfters so....

lohmeyer (Beitrag #58) schrieb:

so wird heute Entwicklungspotenzial geschrieben.

Wer Potenzial schreibt, sollte auch konsequent Nazional schreiben.
Und wenn schon aufwändig, dann bitte auch notwändig.
Und es heißt natürlich spatzieren gehen: denn wie wir alle wissen, leitet sich spatzieren vom Spatz ab, genauso wie sich platzieren aus dem Platz entwickelt hat.
Und warum nur Tipp, aber nicht Hitt, Fitt, Gripp, Clipp, Hipp-Hopp?

Wenn ich nur an diese Rechtschreibdeform erinnert werde, kommt mir heute noch - 15 Jahre später - die Galle hoch. Unausgegoren und völlig überflüssig.

Drexl (Beitrag #79) schrieb:

Wenn ich nur an diese Rechtschreibdeform erinnert werde, kommt mir heute noch - 15 Jahre später - die Galle hoch. Unausgegoren und völlig überflüssig.

Aber Hauptsache was gemacht, da können wieder ein paar Leute behaupten, sie hätten großes geleistet.

visir (Beitrag #75) schrieb:

... 0408SUSI (Beitrag #67) schrieb: ...und "Delphin" werde ich bis ans Ende meiner Zeiten mit "ph" schreiben, obwohl deren pH-Wert der Rede kaum lächerlich ist. (Unter 0,3.) This is wrong on so many levels... Wenn man schon eine pointierte Meldung schiebt, sollte man zumindest ein wenig darüber nachgedacht haben. Das Sprachliche mag ja noch Absicht sein, aber ein pH-Wert unter 0,3 wäre nicht nur der Rede wert, sondern "extrem sauer" - was die Delphine wohl auch wären, wenn sie sähen, was Du über sie schreibst...

"Unmöglich sauer" trifft es eher, eine Konzentation an H3O+ größer 1 ist ja auch mal eine Ansage…

Aber BTT, es gibt dem Vernehmen nach immer wieder Bastler und Tuner, die mit abenteuerlichen Konstruktionen "überwältigende" Klangerlebnisse zaubern. Einige von ihnen haben eine fast schon religiös gestimmte Anhängerschaft. Es gab hier schon heiße Threads über einen Tuner der mit Car-HiFi-Komponenten und exotischen Frequenzweichen ungeahnte Dinge bewerkstelligt haben soll. Das ist leider alles Kappes, und das behaupte ich, ohne es gehört zu haben.
Eine gute Stereoanlage gibt die Musik nach Möglichkeit so wieder, wie sie auf der CD vorliegt. Wenn dann etwas überwältigt, ist es nur die Musik. Und dafür braucht es nichts Exotisches, einfach ordentliche Boxen, ausreichende Verstärkung, ein normaler CD-Player und das alles nicht umbedingt in die Rumpelkammer gepfercht, dann wird das. Und bitte keine Söhne Mannheims oder ähnliches Genöhle.

[quote="Don_Tomaso (Beitrag #81)"][quote="visir (Beitrag #75)"]...
"Unmöglich sauer" trifft es eher, eine Konzentation an H3O+ größer 1 ist ja auch mal eine Ansage…
[/quote]

Nachdem es um die Wasserstoffionen-Aktivität geht, die in mol/l angegeben werden kann, ist das noch nicht das Problem. Prinzipiell sind sogar negative pH-Werte möglich, wenn auch schwer zu erreichen...

[quote]
Aber BTT, es gibt dem Vernehmen nach immer wieder Bastler und Tuner, die mit abenteuerlichen Konstruktionen "überwältigende" Klangerlebnisse zaubern. Einige von ihnen haben eine fast schon religiös gestimmte Anhängerschaft. Es gab hier schon heiße Threads über einen Tuner der mit Car-HiFi-Komponenten und exotischen Frequenzweichen ungeahnte Dinge bewerkstelligt haben soll. Das ist leider alles Kappes, und das behaupte ich, ohne es gehört zu haben.
[/quote]

Ich bin da ein wenig vorsichtiger und sage, die Wahrscheinlichkeit, dass es Unfug ist, ist einfach sehr hoch...

[quote]
...Und dafür braucht es nichts Exotisches, einfach ordentliche Boxen, ausreichende Verstärkung, ein normaler CD-Player und das alles nicht umbedingt in die Rumpelkammer gepfercht, dann wird das.[/quote]

Wobei bei den LS halt noch am meisten drin ist - bzw. halt Uneinigkeit herrscht, was "ordentlich" ist. Solange Otto Normalverbraucher für eine ganze Anlage nicht mehr als 200 Öre ausgeben will, ist einem Menschen, der für ein LS-Paar z.B. 1000€ ausgibt, schon ein gewisser Enthusiasmus zuzuschreiben. Und das ist hier wohl grad mal Mittelfeld - logarithmisch betrachtet...

0408SUSI (Beitrag #77) schrieb:

Und zwar deshalb, weil es 37seitigen Threads von in China Digitalendstufeneinkäufern mit 2000 Watt gibt, die - nicht die Chinesen, sondern die Käufer - nicht in der Lage sind, einen schlichten Spannungsteiler nicht nur nicht auszurechnen, sondern nichtmal wissen, was das ist, das es sowas gibt, und sie einen solchen benötigen.

Don_Tomaso (Beitrag #81) schrieb:

Es gab hier schon heiße Threads über einen Tuner der mit Car-HiFi-Komponenten und exotischen Frequenzweichen ungeahnte Dinge bewerkstelligt haben soll.

Jungs ihr könnt doch sowas nicht ohne Link posten, falls ihr Lesezeichen gesetzt habt würde ich mich sehr freuen!

Ich schreibe in der Regel nichts hinter derart alte Konversationen, habe diese jedoch eben erst entdeckt.

Aus dem Grund möchte ich derart unreflektierten Schwachsinn nicht unkommentiert lassen.
Mein Respekt, meine Anerkennung und Dankbarkeit gilt der Arbeit und dem Kernansatz von Volker Bajorat.
Hätte ich Clockwork Audio nicht kennengelernt, hätte ich das Hifi Anlagen Hobby vermutlich nicht mehr.

Euer ganzes Hater-Getexte lässt sich in der Kerninfo über das Forschungsgebiet Materialklang und Resonanztheorie ohne großes Studium knapp zusammenfassen:

0% Erfahrungswerte
0% tatsächlich Erlebtes und Erfahrenes
100% möglichst klug klingender, voreingenommener Unsinn
100% beratungsresistent
0% Plan von der Materie

Aber es entschuldigt den Dünnsinn der hier von sich gegeben wird in gewisser Form, weil vermutlich auch Clockwork Kunden das, was sie als den Klang der eigenen Anlage kennen nicht als Anspruch hätten, wenn sie es nicht kennen würden.
Wenn du nicht weißt was du vermisst, wie willst du es vermissen?

Am besten nicht darüber nachdenken! Der Horizont muss bestehen bleiben

Wo wir wieder bei Post #18 wären

Der da wäre?

Wenn in diesem Forum irgendjemand wirkliches Interesse an Klang hätte, würde er in die Baudristr 3 in Köln gehen und seine Mukke mit einpacken. Thats it. Von mir aus kommt bei mir in München vorbei -> und bringt EURE Mukke mit. Aber das macht ihr nicht
Weil ihr aus dem Mutterleib mehr wisst als andere die anderes real er-leben.

Hater werden weiter haten und Leute die ihren Horizont erweitern wollen, werden möglicherweise etwas anderes als das, was sie bisher kannten vom Inhalt ihrer CDs mitbekommen
Mir geht es als Hörer darum, das zu erleben, was einen Menschen Musik empfinden und spüren lässt.
Und das lässt ihn schwitzen und das Herz stärker pochen, wie es die Musiker in der Aufnahme evozieren.
Wenn man das erste mal im eigenen Wohnzimmer Adrenalin, Schweiß und Tränen vor Ergriffenheit erlebt hat und weder Koks noch literweise Vodka oder dergleichen im Spiel war - könnte man merken, dass es sich dabei um das handelt, was Live Musik ausmacht. Und das ist alles auf einer CD drauf. Aber das kennt man nicht bis man es erlebt hat. Thats it.

Deshalb lohnt sich in meinem Dafürhalten die Eso - Voodoo - Bullshxxt Diskussion mit euch nicht, weil ihr eh alles besser wisst, 0 Erfahrungswerte habt und damit eurem Anspruch auch vollkommen genüge tut. Mein Anspruch ist ein anderer, seit ich weiß das ich diesen Anspruch habe.

Geht auf Hifi Messen. Investiert euer Geld für Elektrotechnik und Design. Ich habe das lange genug gemacht.
Bastelt euch was schönes daheim, messt alles super nach und freut euch wenns anders klingt als vorher.

Und jetzt sei jedem Post #18 empfohlen, was immer da steht. Ich werds nicht nachschlagen, bro.

J_FOX (Beitrag #86) schrieb:

Mukke Hater haten Bullshxxt bro.

aus dem Mutterleib

------------------------------------------------

weil ihr (...) 0 Erfahrungswerte habt

Koks

literweise Vodka

Ich habe das lange genug gemacht.

-------------------------------------------------

würde er lohnt sich Geht auf Messen Investiert euer Geld Bastelt euch was

weil ihr eh alles besser wisst

J_FOX (Beitrag #86) schrieb:

....um das handelt, was Live Musik ausmacht.

Und das ist alles auf einer CD drauf.

Sonny_Tucson (Beitrag #88) schrieb:

J_FOX (Beitrag #86) schrieb: ....um das handelt, was Live Musik ausmacht. Und das ist alles auf einer CD drauf.

Ah Mensch Sonny_Tucson, bei dir klingt das wie ein Widerspruch.

J_FOX (Beitrag #86) schrieb:

... Geht auf Hifi Messen. Investiert euer Geld für Elektrotechnik und Design. Ich habe das lange genug gemacht. Bastelt euch was schönes daheim, messt alles super nach und freut euch wenns anders klingt als vorher. Mein Anspruch ist ein anderer, seit ich weiß das ich diesen Anspruch habe. ...

Welchen Anspruch du hast, würde mich schon interessieren?

Gruß
N

J_FOX (Beitrag #86) schrieb:

... Adrenalin, Schweiß und Tränen vor Ergriffenheit ...

Ginge mir angesichsts deines Textes sicher auch so ...
wenn du der Erste wärst, der solche lyrische Ergüsse hier absondern würde... bist du aber nicht.

... was Live Musik ausmacht. Und das ist alles auf einer CD drauf ...

Nun, das zeigt, dass du nicht die geringste Ahnung davon hast, wie eine Musikkonserve produziert wird.

Grüße - Manfred

J_FOX (Beitrag #84) schrieb:

0% Erfahrungswerte 0% tatsächlich Erlebtes und Erfahrenes 100% möglichst klug klingender, voreingenommener Unsinn 100% beratungsresistent 0% Plan von der Materie

Hat mal wieder jemand den Käfig offengelassen??

Nee... nee... nee

Peter

pelowski (Beitrag #90) schrieb:

J_FOX (Beitrag #86) schrieb: ... Adrenalin, Schweiß und Tränen vor Ergriffenheit ... Ginge mir angesichsts deines Textes sicher auch so ... :D

Heißt die Band nicht auch Blood Sweat & Tears?

Hallo,

die ham sogar in Woodstock gespielt.

Peter

Ich sage nur:

Angebot und Nachfrage.

Solange es Idioten gibt, die das Voodoo Zeugs kaufen, so lange wird es auch vermarktet.
Dumm ist der, der so was kauft und nicht der, welches es verkauft.

Der lacht sich nämlich in s Fäustchen beim Anblick seines Kontostandes.



Komisch ist, dass es aber immer wieder so Neulinge oder neu angemeldete User sind (J FOX, etc... ) welchen solchen Humbug verzapfen.
Ich sehe es als Schleichwerbung.

Einfach solche Trolle nicht weiter Füttern, dann haben sie auch keinen Nährboden für solch geistigen Durchfall.



Prost.

Neuling, joa.. nach eurem ganzen Messinstrument Gedöns, Blindtest hin her und Hifi Messen Krams hab ich mich durch 5 Anlagen durchgearbeitet und bin seit 4 Jahren glücklicher Clockwork Kunde. Für das Fundstück bin ich ziemlich dankbar. Weil ich niemals Messwerten beim Thema Klang vertraue, sondern nur meinen eigenen Ohren.

Btw. Ich liebe Hater!

J_FOX (Beitrag #95) schrieb:

...und bin seit 4 Jahren glücklicher Clockwork Kunde. Für das Fundstück bin ich ziemlich dankbar. Weil ich niemals Messwerten beim Thema Klang vertraue, sondern nur meinen eigenen Ohren.

Du meinst den Laden 'Clockwork Audio' in Köln? Der seit zwei Jahren ohne Internetpräsenz ist und mit geschlossenen Rolladen im Geschäft, in dem es schon lange keine Bewegung mehr gegeben hat? Du kannst aber gerne im Bundesanzeiger selber nach den Bilanzen des Unternehmens suchen.

Scheint eine Erfolgsgeschichte zu sein.....

J_FOX (Beitrag #95) schrieb:

Neuling, joa..

Dann lies mal, was unter deinem Namen steht.


PS.: nur weil man irgendwo Kunde ist, heißt es noch lange nicht, dass man von der Materie auch Ahnung hat.

... sprach der Ahnungsvolle.
Oh Mann, ich kann nicht mehr...

don't feed the trolls!
mehr gibt es zu solchem Schwachsinn doch nicht zu sagen...

Weil ich niemals Messwerten beim Thema Klang vertraue, sondern nur meinen eigenen Ohren.

Das ist schön für Dich...

100% möglichst klug klingender, voreingenommener Unsinn

Die Problematik ist eine andere...

Was ein jeder für sich raushört, an Emotionen beim Hören erlebt, meinetwegen auch Tränen vergießt, ist seine Sache und zwar exklusiv.
Nun sind wir hier aber eine Diskussions-Plattform.
Und dann kann man nur über Fakten diskutieren, es geht nicht anders.
So, und die Fakten in Sachen Hifi sind schnell durch.
Weil es per se eine simple Geschichte ist.
Von daher sind "solche" wie Du auch höchst willkommen.
Die bringen Leben in der Bude, sie sorgen dafür das man andere als Idioten betiteln darf, ohne weitere Nachfragen bzgl Warum befürchten zu müssen, weil ist so...
Alle verurteilen den Troll, aber insgeheim wartet man nur darauf, das wieder einer vorbeikommt.
Weil Fakten für alle langweilig sind.
Was DU Dir beim Musikhören zusammenreimst, ist Dein Ding - und sollte es auch bleiben.

_ES_ (Beitrag #100) schrieb:

Von daher sind "solche" wie Du auch höchst willkommen.

Der Pöbel hat sich an der Intelligenzia schon immer abgearbeitet.