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Umfrage
Kabelklang die 1000ste...
1. Ich höre Unterschiede, wenn auch nur in Nuancen, und ich habe es schon ausprobiert. (61.6 %, 130 Stimmen)
2. Ich höre keine Unterschiede, habe es allerdings schon ausprobiert (22.7 %, 48 Stimmen)
3. Ich werde eh keinen Unterschied hören, da es in meinen Augen aus physikalisch/technischer Sicht, keine logische Erklärung gibt. (15.6 %, 33 Stimmen)
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Kabelklang die 1000ste...

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Gelscht
Gelöscht
#152 erstellt: 17. Nov 2004, 17:04

Hifi-Tom schrieb:
Hallo, Neostat,


Da wird das Kupferkabel aber "Alt" aussehen


Wie kommst Du auf diese Aussage, es kommt immer auf die Konfiguration Deiner Anlage an, Silber ist nicht generell besser als Kupfer, bei meiner Konfiguration hat sich z.B. die Kupfer-Variante als die bessere erwiesen. Bei Deinen Komponenten kann ich mir die Siber-Variante durchaus als die bessere vorstellen, aber wie gesagt, daß ist relativ.


Kann schon sein.
Ich habe die Erfahrung gemacht,das Silberkabel besser übertragen-"klingen"
Falls das nicht der Fall ist,bin ich der festen Überzeugung,das etwas an der Anlage nicht richtig miteinander hamoniert!
Silber ist zudem der bessere Leiter,das sollte zu denken geben!!!!!

Gruß
Rolf
fjmi
Inventar
#153 erstellt: 17. Nov 2004, 20:35
es sollte zu denken warum ein paar % besser leiten besser klingen sollten und nicht nur lauter.
und warum dieses lauter überhaupt warnehmbar sein soll bei so geringer änderung, warum es eine rolle spielen sollte bei dem klirrfaktor der ls.

was ist denn bei dir harmonieren? es mag ja anders klingen durch passive bauelemente aber damit groß am klang ändern wollen überlass ich doch lieber einem EQ
---
bzw. du GLAUBST silberkabel klingen besser -> empirische untersuchtung wäre angesagt anstatt annahme.


[Beitrag von fjmi am 17. Nov 2004, 20:42 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#154 erstellt: 17. Nov 2004, 21:30

fjmi schrieb:
es sollte zu denken warum ein paar % besser leiten besser klingen sollten und nicht nur lauter.
und warum dieses lauter überhaupt warnehmbar sein soll bei so geringer änderung, warum es eine rolle spielen sollte bei dem klirrfaktor der ls.

was ist denn bei dir harmonieren? es mag ja anders klingen durch passive bauelemente aber damit groß am klang ändern wollen überlass ich doch lieber einem EQ
---
bzw. du GLAUBST silberkabel klingen besser -> empirische untersuchtung wäre angesagt anstatt annahme.


1. Ich habe ca. 100 verschiedene Kabeln testen können,was nicht jeder hier machen konnte!!
Übrigens auch an verschiedenen Anlagen!!
Daher kann ich meine Aussage mit ruhigem Gewissen untermauern
2. Wenn du deinen Klang mit einem EQ regelst,mußt du es schon nötig haben!
3. Endweder ist die Aufnahme des Tonträgers schlecht-besorg dir eine bessere!
4.Falls es an deiner Anlage liegt-kauf eine Neue!
5. Wenn es an deinen Ohren liegt-gehe zum HNO !
6. Jeder hat auch andere Hörgewohnheiten,darüber brauchen wir uns nicht zu streiten!
7.Wenn etwas besser leitet bzw. überträgt,somit kann ich der Anlage das Bestmögliche an Leistung abverlangen-Sprich Klang!!


Rolf
-scope-
Hat sich gelöscht
#155 erstellt: 17. Nov 2004, 21:50
Hallo,


1. Ich habe ca. 100 verschiedene Kabeln testen können,was nicht jeder hier machen konnte!!


Nicht Jeder, aber ziemlich viele von denen, die schon lange "dabei" sind.


Übrigens auch an verschiedenen Anlagen!!


Viele Anwesende der "älteren" Generation haben ebenfalls etliche "Ketten" durch. Ich hatte in den letzten 15 Jahren wohl 10 unterschiedliche Stereoanlagen auf und abgebaut....
Das ist doch völlig "normal" als Hobbyist.


Daher kann ich meine Aussage mit ruhigem Gewissen untermauern


...und so macht das Jeder. Also ist das schonmal kein besonders erwähnenswertes "Argument" zur Untermauerung....Da "mauern" nämlich beide Seiten



7.Wenn etwas besser leitet bzw. überträgt,somit kann ich der Anlage das Bestmögliche an Leistung abverlangen-Sprich Klang!!


So einfach kann man sich das eigentlich nicht machen. Alleine aus Datenblättern heraus kann jeder in Einzelfällen entnehmen, dass diverse "vergötterte" High-End Kabel (NF & LS),höhere Widerstandswerte und sogar höhere Kapazitäten per laufendem Meter besitzen als so manches "von der Trommel Preiswertkabel".
Ein logischer Zusammenhang ist da für mich allgemein nicht erkennbar.


[Beitrag von -scope- am 17. Nov 2004, 21:51 bearbeitet]
fjmi
Inventar
#156 erstellt: 17. Nov 2004, 21:54
1) mag sein, ich nicht, und dazu stehe ich auch, ABER soviel blindtests werden da nicht dabei geweswen sein schätze ich einmal und damit zählt deine meinung für mich gleich viel wie eine von jemanden wie mir, weil beides die selbe aussagekraft hat, nämlich keine (stichwort empirisch)

2) andere haben es nötig eine anlage mit kabeln 'regeln' zu wollen, da zieh ich aber einen eq vor, anstatt kabel...

3) ich komme auch mit nicht perfekten aufnahmen klar... indem ich z.b. selbst nachhelfe und dabei auf perfekte wiedergabe des untererträglich abgemischten stückes verzichte und das für mich nachregle.

4) auch wenn ich das geld hätte würde ich niemals kabelfehlkonstruktionen kaufen die 3000* soviel wie ein gut genuges kosten. (und kabel mit laufrichten sind sowieso außerhalb jeder vernunft!)

5) ich höre gut genug...btw. kannst du auf den 50/100/...€ scheinen das kleingedruckte ohne hilfsmittel lesen ich schon.. ist das geld deshalb mehr wert?

6) stimmt, und ich bin auch mit einen kücheradio zufrieden wenn ich nichts bessere hab, weil die musik ist die selbe...

7) und was wenn ich nun behaupte dass durch die minimal höhere lautstärke die verzerrungen zunehmen durch größeren membranhub?
also lauter ist bei mir nicht besser, warum auch. und mehr als lauter wirds net werden.
ich lasse mich aber gerne anhand eines (techn. nachvollziehbaren) beispiels belehren, dass da zwischen kupfer und silber WELTEN sind die auch noch nach der freq.weiche und der elektroakustischen transformation welche sind...ich mein was ist schon reel... wenns auch real geht?

8) ich bin für alles offen. aber bevor ich meine ich höre die cinchkabel raus...geb ich mir.....einen kecks und frage mich warum ich das hören sollte wo doch im gerät längere singalwege auf stinknormalen UNGESCHIRMTEN leiterbahen nebeneinander vorhanden sind.

und falls ich bei einem blindtest immernoch unterschiede höre und diese auch noch richtig zuordnen kann, oder du
dann dann frage ich mich was ich davon hab.

---
9) außerdem frage ich mich wieso stecker vergoldet sein sollen wo gold schlechtere eigenschaften hat und standartvernickelung(denke das sind welche) auch nich korrodiert - bzw. das kabel ist ja drübergesteckt.

zudem was unterscheidet ein 'high'end cinchkabel von einem selbst konfektionierten mit neutrik buchsen und RG 59B Koaxialkabel außer ev. vlt. schlechtere messwerte und ein gerignere biegeradius?


[Beitrag von fjmi am 17. Nov 2004, 22:01 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#157 erstellt: 17. Nov 2004, 22:17
@fjmi,
Du scheinst da einiges durcheinander zu werfen- z.B.Laut hören
Wenn du mit deinen Sachen und Ohren zufrieden bist,gönne ich es dir!
Silberkabel muß nicht teurer sein als Kupferkabel!!
Lesen hat NICHTS mit Hören zu tun!!
Du scheinst in einer ander "Hörebene" zu hören-End!

@Scope
Naja mit dir brauch ich mich wohl nicht mehr dranzugeben-wir hatten genug Schreibstoff verteilt-bist halt anderer Auffassung

Gruß
Rolf
Gelscht
Gelöscht
#158 erstellt: 17. Nov 2004, 22:21

So einfach kann man sich das eigentlich nicht machen. Alleine aus Datenblättern heraus kann jeder in Einzelfällen entnehmen, dass diverse "vergötterte" High-End Kabel (NF & LS),höhere Widerstandswerte und sogar höhere Kapazitäten per laufendem Meter besitzen als so manches "von der Trommel Preiswertkabel".
Ein logischer Zusammenhang ist da für mich allgemein nicht erkennbar.


@Scope,
dieses würde ich gern mal zu lesen bekommen!!

Rolf
Gelscht
Gelöscht
#159 erstellt: 17. Nov 2004, 22:30
@Scope,
Nenne mir ein "Billigkabel" oder Kupferkabel,das diese Werte bringt-bezogen auf einen Meter Länge!
Größe Kapazität (C) Widerstand (R) Induktivität (L)
Pikofarad Milliohm Mikrohenry
100 Hz 31,4 pF 72,1 0,47 µH

10 kHz 30,9 pF 64,8 0,49 µH

30 kHz 30,5 pF 62,4 0,49 µH


Rolf
fjmi
Inventar
#160 erstellt: 17. Nov 2004, 22:48
@ neostat
ich habe auch LAUTER geschrieben! und da silber einen besseren leitwert und damit einen geringeren wiederstand hat ist die verlustleistung selbstverständlich geringer womit für den lautsprecher mehr übrig bleibt was sich in höherer lautstärke äußern sollte

stimmt lesen hat nichts mit hören zu tun... schrieb ich ja auch nie oder?

du willst doch nicht ernsthaft andeuten, dass ein superhighend silberkabel billiger als ein überduperkupfer-stück ist


AAAABER du kannst ja sicher nachvollziehbar begründen warum DIESER text und seine begründung unsinn sind.


[Beitrag von fjmi am 17. Nov 2004, 22:50 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#161 erstellt: 17. Nov 2004, 22:54

du willst doch nicht ernsthaft andeuten, dass ein superhighend silberkabel billiger als ein überduperkupfer-stück


AAAABER du kannst ja sicher nachvollziehbar begründen warum DIESER text und seine begründung unsinn sind.



Also,"blöde kommen,brauchst du nicht!!

Hier ein Link!!
schauste Preis!!!!!
www.dope-sounds.de

Damit du nicht DUMM stirbst!
SOO jetzt bin ich auch mal "BLÖDE" gekommen.

Rolf
fjmi
Inventar
#162 erstellt: 17. Nov 2004, 23:33
und es stört mich auch nicht, schließlich bist du wie erwartet nicht auf den text (Verlinkt + lauter)eingegangen.

bzw. damit ich nicht dumm sterben muss:
wo gibts von der firma kupferkabel im sortiment? ich kann keine entdecken, womit also kein vergleich zu eine, k.kabel möglich ist! -> ein kabel (vom selben hersteller) aus silber wird wohl kaum billiger als eines aus silber sein.

ich kann das 300€ für das 2*3 meter kabel auch mit einem billig-reichelt kuperkabel vergleichen -> das reichelt cu-kabel ist billiger


[Beitrag von fjmi am 17. Nov 2004, 23:36 bearbeitet]
zucker
Inventar
#166 erstellt: 18. Nov 2004, 09:11
Hallo,

keine verbalen Entgleisungen und wieder zurück zum Thema.
UweM
Moderator
#167 erstellt: 18. Nov 2004, 09:30

Neostat schrieb:
Hallo Leute,
meiner Meinung nach müßen die Geräte mit den "Billigstrippen" schon gut klingen!
Das Veredeln kann man dann mit "besseren" Kabel ausloten!!
In meiner Kette,kommen z.b. Silberkabel zum Einsatz.
Diese übertragen für mein Empfinden am ehrlichsten!!
Gruß
Rolf


das ist eine sinnvolle Einstellung. Wenn eine Anlage schlecht klingt, liegt es NIE an den Kabeln und sonstigen Zubehörteilen. Diese dienen zur Kür, nachdem man die leider oft vernachlässigten Hausaufgaben erlkedigt hat (Raumakustik, Aufstellung der LS usw.)

Grüße,

Uwe
UweM
Moderator
#168 erstellt: 18. Nov 2004, 09:33

Neostat schrieb:

dr.matt schrieb:
Hi,

ich möchte darauf hinweisen, daß am 04.12.04 ein Kabel-Vergleichs-Test stattfindet.
Es wird (voraussichtlich) ein Silberkabel gegen ein Kupferkabel verglichen.

Die zahlreiche Teilnahme von Euch ,ist Willkommen.


Gruß,
Matthias


Wo findet dieser statt?
Da wird das Kupferkabel aber "Alt" aussehen
Gruß
Rolf
;)


Um es zu präzisieren: Das Kupferkabel wird eine Beipackstrippe billigster Bauart sein, also die bekannten Lakritze mit Blechsteckern und mäßiger Schirmung.
Gegenspieler wird ein möglichst teueres, aufwändiges Edelkabel sein. Egal wie das Ergebnis ausfällt, wird man schon aufgrund des unterschiedlichen Aufbaus keine Rückschlüsse auf eventuell unterschiedlichen Klang der verwendeten Leitermaterialien ziehen können.

Der Test wird dieses mal recht (zeit-)aufwändig gestaltet, da in einem anderen Blindtest (Beipackstrippe gegen 300 Euro Mogami) im Januar in München rund zwei Dutzend Teilnehmer dieses Forums keine Unterschiede hören konnten.

Grüße,

Uwe
UweM
Moderator
#169 erstellt: 18. Nov 2004, 09:39

Silber ist zudem der bessere Leiter,das sollte zu denken geben!!!!!


Hallo Rolf,

Silber hat einen um etwa 7% niedrigeren spezifischen Widerstand. das kann man dadurch ausgleichen, dass man das Kupferkabel im Querschnitt um 7% erhöht und dann kostet es immer noch nur einen Bruchteil.

Dazu kommt noch, dass die wenigsten als Silberkabel bezeichneten Strippen tatsächlich aus massivem Silber sind, sondern aus hauchdünn versilbertem Kupfer bestehen. Der Unterschied im Leitwert ist dann sogar vernachlässigbar, von "lauter" kann keine Rede sein.

Mehr gibt es da nicht zu bedenken.

Grüße,

Uwe


[Beitrag von UweM am 18. Nov 2004, 09:52 bearbeitet]
dr.matt
Inventar
#170 erstellt: 18. Nov 2004, 11:44

da in einem anderen Blindtest (Beipackstrippe gegen 300 Euro Mogami) im Januar in München rund zwei Dutzend Teilnehmer dieses Forums keine Unterschiede hören konnten.

Hi Uwe,

stimmt zwar so nicht, aber egal.

Die Unterschiede waren nur sehr gering.


Gruß,
Matthias
UweM
Moderator
#171 erstellt: 18. Nov 2004, 13:00

dr.matt schrieb:

da in einem anderen Blindtest (Beipackstrippe gegen 300 Euro Mogami) im Januar in München rund zwei Dutzend Teilnehmer dieses Forums keine Unterschiede hören konnten.

Hi Uwe,

stimmt zwar so nicht, aber egal.

Die Unterschiede waren nur sehr gering.


Hi Matthias,

dann muss ich das präzisieren: So lange sich "Kabelungläubige" mit im Raum befanden, konnte niemand eine Trefferquote erzielen, die darauf schließen lässt, dass er erkannt statt geraten hätte.

Später, als der offizielle Test beendet war, haben "Kabelfreunde" unter sich ebenfalls einen Test gemacht, bei welchem dann Unterschiede wieder hörbar waren.

OK so ?

Grüße,

Uwe
Hifi-Tom
Inventar
#172 erstellt: 18. Nov 2004, 16:06
Neostat schrieb



Ich habe die Erfahrung gemacht,das Silberkabel besser übertragen-"klingen"
Falls das nicht der Fall ist,bin ich der festen Überzeugung,das etwas an der Anlage nicht richtig miteinander hamoniert!
Silber ist zudem der bessere Leiter,das sollte zu denken geben!!!!!


Ein Kupferkabel kann genausogut leiten bzw. übertragen wie ein Silberkabel, daß kommt stark auf den Aufbau, Querschnitt u. die eingesetzten Materialien an. Meine Anlage hamoniert sehr gut miteinander, ich würde sagen sie spielt auf den Punkt. Trotzdem war Kupfer bei mir besser als Silber.
Silberkabel bringen tendenziell, je nach Kabel u. Hersteller etwas mehr Auflösung u. ein etwas helleres Klangbild, im Bassberich sind sie meistens etwas schlanker als die Kupferkabel. Ich habe vor kurzem mit einem Kabel-Entwickler gesprochen, der sehr viel in der Studiobranche arbeitet, er hält hochwertige Kupferkabel für linearer u. homogener im Klangbild als Silberkabel. Silberkabel werden oft zum Tunen eingesetzt um fehlenden Höhen entgegenzuwirken bzw. den Bassbereich besser zu kontrollieren, insofern könnte man Deine Aussage auch umkehren u. sagen, daß Siber bei Dir besser klingt weil etwas in Deiner Anlage nicht richtig hamoniert.
Aber wie gesagt, ich bin nicht generell gegen Silberkabel, in einigen Ketten klingt Siber besser, in anderen Kupfer.
rubicon
Hat sich gelöscht
#173 erstellt: 18. Nov 2004, 16:36
HiFi-Tom schrieb:


Deine Aussage auch umkehren u. sagen, daß Siber bei Dir besser klingt weil etwas in Deiner Anlage nicht richtig hamoniert.
Aber wie gesagt, ich bin nicht generell gegen Silberkabel, in einigen Ketten klingt Siber besser, in anderen Kupfer.


Korrekt!

Es geht nicht um ein "Entweder / Oder", sondern um ein "Sowohl / als auch".


Es ist zutreffend, daß Silberkabel eine eher hellere Wiedergabtendenz fördern, Kupferkabel dies eher dämpfen. Nun kann der Hörer frei wählen, welche Klangcharakteristik er lieber mag. So einfach ist das.

Gruß
rubicon
Gelscht
Gelöscht
#174 erstellt: 18. Nov 2004, 18:35
@All
Hiermit möchte ich mich für meine "Beleidigung" gegenüber eines Users entschuldigen!
Hatte Gestern einen schlechten Tag!
Mein Schlußwort zu diesem Thema-
Jedem das seine und mir das Silber
Gruß
Rolf
rubicon
Hat sich gelöscht
#175 erstellt: 18. Nov 2004, 19:51
Hi Neostat,

du hast doch niemanden beleidigt.

Jeder soll hier seine Meinung sagen, ist doch vollkommen ok.

Gruß
rubicon

PS. Und schlechte Tage kennt jeder...
-scope-
Hat sich gelöscht
#176 erstellt: 18. Nov 2004, 20:40
Hallo

@Neostat

Nenne mir ein "Billigkabel"


Du hast mich nicht richtig verstanden: Ich meine damit nicht, dass jedes billigkabel bessere Messwerte als ein!!! "ausgesuchtes" Kabel mitbringt, sondern dass es viele teure! Kabel gibt, die eben ganz BEWUSST! mit hohen Kapazitäten oder mini-Querschnitten mit grösserem Widerstand daherkommen....Eben um sich bewusst in eine "Richtung" hin abzusetzen.

Alle Unklarheiten beseitigt?

Übrigens....
Gelten deine angegebenen Werte einem LS oder einem NF Kabel??? (Nur aus Neugier)


Später, als der offizielle Test beendet war, haben "Kabelfreunde" unter sich ebenfalls einen Test gemacht, bei welchem dann Unterschiede wieder hörbar waren.


Oh mann....Das muss ja "bitter" für die Freaks gewesen sein.


@Rubicon

Es ist zutreffend, daß Silberkabel eine eher hellere Wiedergabtendenz fördern, Kupferkabel dies eher dämpfen.


Wie können sich Märchen nur so lange und verbissen halten??


[Beitrag von -scope- am 18. Nov 2004, 20:42 bearbeitet]
rubicon
Hat sich gelöscht
#177 erstellt: 18. Nov 2004, 20:45
Hallo scope,

Wie können sich Märchen nur so lange und verbissen halten??



...vielleicht durch Erfahrungswerte?...

Gruß
rubicon
US
Inventar
#178 erstellt: 18. Nov 2004, 20:52

Wie können sich Märchen nur so lange und verbissen halten??


Der Urgaroßvati erzälts dem Großvati; der Großvati dem Vati und der Vati dem Sohnemann.
Nur daß die Hai-Ent-Population in sehr kurzen Abständen neue Märchen gebiert.

Gruß, Uwe
Gelscht
Gelöscht
#179 erstellt: 18. Nov 2004, 21:02
@Scope
Die Werte bezogen sich auf ein NF-Kabel!

@Rubicon
Du hast Recht,
Silberkabel "Klingen" subjektiv Heller-NICHT LAUTER

Gruß
Rolf
jakob
Hat sich gelöscht
#180 erstellt: 18. Nov 2004, 21:02
Wobei hier alle Hand in Hand arbeiten- zu jedem vermeintlichen Märchen wird flugs ein Gegenmärchen kreiert.

Gruß
dr.matt
Inventar
#181 erstellt: 18. Nov 2004, 21:48

-scope- schrieb:

Später, als der offizielle Test beendet war, haben "Kabelfreunde" unter sich ebenfalls einen Test gemacht, bei welchem dann Unterschiede wieder hörbar waren.


Oh mann....Das muss ja "bitter" für die Freaks gewesen sein.


Nö, eigentlich überhaupt nicht. Es haben sich sogar Freundschaften daraus entwickelt.

Wenn das nichts ist.


Gruß,
Matthias
storell
Ist häufiger hier
#182 erstellt: 18. Nov 2004, 22:33
So , moin moin zusammen,
bin gerade ( nach langer Zeit ) mal wieder hier am lesen.
Habe mir inder Zeit paar nette LS gebaut ( super )
Die Dinger haben richtig gute Darstellung, Schnelligkeit etc.
Hier mal ein Bild , inkl. dem Staender


Und da seht ihr auch schon das LS-Kabel.....
Das ist ganz dummes HDD Kabel ( von der Rolle ) 40 Adern,
kreuzverschaltet.
Dieses Kabel musste gegen " Highend " 4mm² LS kabel antreten, welches ein Bekannter zum Test mitbrachte.
Vorab, mein Bekannter hat nun auch Flachbandkabel an seinen LS dranne.

Als dritter im Bunde ( der Testhoerer ), ein weiterer Bekannter. Er ist ausgebildeter Opernsaenger, und hat von daher ein gut trainiertes Gehör.
Erstmal das "HighEnd " Kabel ran ...
Bisle Jazz, Modern Jazz, DanceMusik ..., Klassik und dann Chopin- Klavier.....
Der mit den "Superohren" war begeistert von den LS ( er sparrt schon ).
Nun wurde es zeit das LS-Kabel zu wechseln .....
das wir gerade Chopin drinne hatten .. blieb es dabei
Also nun kam das Flachbandkabel zum Einsatz.
Mein Bekannter hatte ( dem Anschein nach ) soeben einen Seelischen Orgas... bekommen. naja.
Ich und mein anderer Bekannter hörten den Unterschied auch ( nur nicht so extrem )

enjoy

de storell
fjmi
Inventar
#183 erstellt: 18. Nov 2004, 23:46

Neostat schrieb:
Jedem das seine und mir das Silber
Gruß
Rolf

ist doch was - mir billiges kupfer
MyHifitoys
Stammgast
#184 erstellt: 20. Nov 2004, 18:20
Kabel sind meiner Meinung nach nicht die wesentlichste Komponente. Sie sind aber auch nicht unwesentlich. Ich höre auch nicht den Unterschied zwischen allen Kabeln, aber zw. einigen. Ich war früher der festen Überzeugung, das das alles Schwachsinn ist (mit Klangverändernden Kabeln), diese Meinung hat sich deutlich gewandelt. - Zum Glück, sonst hätte ich den Klang meiner Anlage so verbessern können.
fjmi
Inventar
#185 erstellt: 20. Nov 2004, 18:56
und wie drückt sich diese verbesserung (änderung?) aus?

weils mir grad so einfällt, hat eigentlich schon wer probiert mit einem bööösen EQ ein band in der kleinsten einheit anzuheben - eine leichte höhenanhebung z.b.
ukw
Inventar
#186 erstellt: 20. Nov 2004, 22:57
Süßer die Kabel nie klingen
als zu der Weihnachtszeit

Es geht hier um Cash!



Ende der Durchsage
storell
Ist häufiger hier
#187 erstellt: 20. Nov 2004, 23:47

ukw schrieb:
Süßer die Kabel nie klingen
als zu der Weihnachtszeit

Es geht hier um Cash!



Ende der Durchsage :*


Flachbandkabel zu 50 Cent/Meter.... ist kein cash.
Die Auswirkung war diese , das das ANSCHWINGEN und das ABSCHWINGEN der Klaviersaiten noch besser rauskam.
Das ist zwar eh schon mitunter schwer zu hören,
aber ..........
es sind halt die Feinheiten.
Ein Subwoofer , stark und tief ... bekommt 4mm² und gut ist

Aber wenn die MT und HT was schaffen darzustellen, kommt das Kabel eben zur Geltung.
Meine alten Infinity Kappa schafften es nicht ;(


enjoy
-scope-
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 21. Nov 2004, 10:07
Hallo,


Flachbandkabel zu 50 Cent/Meter.... ist kein cash.


Hast du für das Kabel evtl. eine Bauanleitung parat?
Wo bekomme Reinsilber-Flachbandkabel her?....Conrad hatte keins da.
fjmi
Inventar
#189 erstellt: 21. Nov 2004, 11:36

ukw schrieb:
Aber wenn die MT und HT was schaffen darzustellen, kommt das Kabel eben zur Geltung.
Meine alten Infinity Kappa schafften es nicht ;(


na dann probier ich das gleich mal mit meinen höchstwertigen b&o ls
storell
Ist häufiger hier
#190 erstellt: 21. Nov 2004, 16:02

-scope- schrieb:
Hallo,


Flachbandkabel zu 50 Cent/Meter.... ist kein cash.


Hast du für das Kabel evtl. eine Bauanleitung parat?
Wo bekomme Reinsilber-Flachbandkabel her?....Conrad hatte keins da.


Das war ( nur ) Kupferflachband .... 40 adern
Bei www.pollin.de ....
Best. Nr. 560 855 das ist das was ich genommen habe
10 Meter, 3,-- EUR

das waere 50 polig Best. Nr. 560 567
Meter 0,49 EUR

Das andere was noch hier ist ( selbe Effekte )
ist ca. 18 Jahre alt und Restbestand aus dem "Funkwerk Köpenik " "DDR " ......
Nur hatte ich da nimmer die Länge die ich brauchte , daher neues bei Pollin geholt.

enjoy
johnthe1
Schaut ab und zu mal vorbei
#191 erstellt: 21. Nov 2004, 16:35
Hi liebe Hifigemeinde,

ich habe diesen Thread sehr eingängig verfolgt. Er ist sehr interessant und weist geradezu erstaunliche Paralellen zum Spiritismusdiskurs der Jahrhundertwende um 1900 auf. Ich habe gerade eine kleine Arbeit darüber geschrieben und werde diese noch zu einer Zulassungsarbeit ausbauen. Ob meiner Dozentin das Kapitel über "Hifiismus" gefällt entscheidet, ob das auch erweitert werden kann. - Spiritismus ist die Theorie vom Jenseits, Hifiismus ist dann die Theorie von der Klangvergbesserung. Beides scheinen Glaubensdiskussionen zu sein, die dementsprechend polemisch geführt werden. Im einen Fall die Sceance mit einem Medium, das den Kontakt zu verstorbenen Verwandten aufbaut, im anderen Fall der Hörtest, der den Hörer von seinen fetten Kabeln überzeugt.
Wissenschaftliche Autorität wird nach Verlässlichkeit vergeben (Charly hat das mit den ernstzunehmenden Personen auf den Punkt gebracht). Nicht aber danach, ob die Aussagen mit dem bisherigen Wissensstand übereinstimmen.
Das ist auch der große Unterschied: Kabelklang ist bereits widerlegt, während das Jenseits in der Tat eine der ewigen Fragen bleiben wird.

Zusammengefasst ist meine These, daß der Hifiismus, wie der Spiritismus auffängt, was mit der Entzauberung der Welt durch die Naturwissenschhaften an Wunderlichem verloren gegangen ist.

Vielleicht hat ja jemand Anregungen, oder Kritik an diesem Vergleich und meiner Thesel. Mir erschien dieser Thread ein geeigneter Ort, da viele Fachkundige, Nichtüberzeugte und Überzeugte rege an der Diskussion beteiligt sind.

Viele Grüße Jonathan aus Freiburg
jakob
Hat sich gelöscht
#192 erstellt: 21. Nov 2004, 16:54
HI jonthe1,

wissenschaftliche Arbeiten interessieren immer.
Könntest Du rasch noch einmal darlegen, wie die Widerlegung des Kabelklangs aussieht/aussah?

Gruß
kalia
Inventar
#193 erstellt: 21. Nov 2004, 18:29

jakob schrieb:
HI jonthe1,

wissenschaftliche Arbeiten interessieren immer.
Könntest Du rasch noch einmal darlegen, wie die Widerlegung des Kabelklangs aussieht/aussah?

Gruß


Würde mich auch interessieren

Gruss
Lia
rubicon
Hat sich gelöscht
#194 erstellt: 21. Nov 2004, 18:40
johnthe 1 schrieb:


Zusammengefasst ist meine These, daß der Hifiismus, wie der Spiritismus auffängt, was mit der Entzauberung der Welt durch die Naturwissenschhaften an Wunderlichem verloren gegangen ist.


Interessante These. Ein -ismus stellt ja immer eine übersteigerte Form dar. Was genau soll denn "Hifismus" sein? Und was hat Spiritismus mit "Hifismus" (schöne Wortschöpfung) genauer zu tun?

Gruß
rubicon
fjmi
Inventar
#195 erstellt: 21. Nov 2004, 19:10
es ist unmöglich das zufriedenstellend zu wiederlegen weil ja immer wer sagen wird 'ich hörs' egal wieviel physik bei einer erklärung dahinter ist..
und außerdem weis 'die' ph. ja viel zuwenig...
breitband
Stammgast
#196 erstellt: 21. Nov 2004, 19:30

johnthe1 schrieb:

ich habe diesen Thread sehr eingängig verfolgt. Er ist sehr interessant und weist geradezu erstaunliche Paralellen zum Spiritismusdiskurs der Jahrhundertwende um 1900 auf.


Boa ehy!!
Kannste nich mal ´n paar Threads von damals hier posten?


Ich habe gerade eine kleine Arbeit darüber geschrieben und werde diese noch zu einer Zulassungsarbeit ausbauen.


Na du bist ja ein richtiger Held!
Ein Thema solange ausschlachten wie es geht, ist ja auch total sinnvoll, so muß man sich nicht noch mit anderem Streß befassen. Da könnte man ja ekelhafterweise noch was dazulernen, würde man sich bei der nächsten Arbeit mit einem neuen Thema befassen.


Spiritismus ist die Theorie vom Jenseits, Hifiismus ist dann die Theorie von der Klangvergbesserung.


Ein Auto hat vier Räder, dann ist alles mit zwei Rädern ein Motorrad. Hänger, Kutschen, Fahrräder, Dreiräder, Schwerlastzüge, Buggys etc. gibt es nicht.
Ehrlich, manchmal bin ich echt neidisch auf Leute, für die die Welt so schön einfach und übersichtlich strukturiert ist. Das erleichtert bestimmt einiges.


Das ist auch der große Unterschied: Kabelklang ist bereits widerlegt, während das Jenseits in der Tat eine der ewigen Fragen bleiben wird.



Amen!


Zusammengefasst ist meine These, daß der Hifiismus, wie der Spiritismus auffängt, was mit der Entzauberung der Welt durch die Naturwissenschhaften an Wunderlichem verloren gegangen ist.


Dicht daneben ist auch vorbei!


Im einen Fall die Sceance mit einem Medium, das den Kontakt zu verstorbenen Verwandten aufbaut, im anderen Fall der Hörtest, der den Hörer von seinen fetten Kabeln überzeugt.


Lass man gut sein! Den "Goldohren" wird permanent alles Mögliche unterstellt, da haut auch ein Spiritismus-Vergleich keinen vom Hocker.

Wenn du wenigstens genug Humor oder Ironie besäßest, zu behaupten, daß der Kabelhörer mit dem Medium "fettes Kabel" Kontakt zu verstorbenen Verwandten aufbaut, von deren Erbe er die Kabel gekauft hat ...

aber so ... gähn


Vielleicht hat ja jemand Anregungen, oder Kritik an diesem Vergleich und meiner These


Ja! Und zwar habe ich die Anregung, dich entweder tiefer mit einem Thema zu befassen oder vorschnelle Thesen zu vermeiden, da beides gleichzeitig in die Leere führt.

MfG
fjmi
Inventar
#197 erstellt: 21. Nov 2004, 19:46
dann hab ich auch eine anmerkung, und zwar, dass beides gleichzeitig sicher nicht in die leere führt

fachwissen + keine schnellen schlüsse ist doch perfekt.


[Beitrag von fjmi am 21. Nov 2004, 19:47 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#198 erstellt: 21. Nov 2004, 19:47
Johnatan schrieb,

Zusammengefasst ist meine These, daß der Hifiismus, wie der Spiritismus auffängt, was mit der Entzauberung der Welt durch die Naturwissenschhaften an Wunderlichem verloren gegangen ist.


Was sagt dein Arzt zu dieser These

Kein Gruß
Rolf
dr.matt
Inventar
#199 erstellt: 21. Nov 2004, 20:15

Neostat schrieb:
Johnatan schrieb,

Zusammengefasst ist meine These, daß der Hifiismus, wie der Spiritismus auffängt, was mit der Entzauberung der Welt durch die Naturwissenschhaften an Wunderlichem verloren gegangen ist.


Was sagt dein Arzt zu dieser These

Kein Gruß
Rolf


Ich sag nichts................................


Gruß,
Matthias
rubicon
Hat sich gelöscht
#200 erstellt: 21. Nov 2004, 20:27
Also ehrlich gesagt: Ich bewundere und beneide die Leute immer, die nie und nirgendwo bei irgendetwas einen Unterschied hören können.

Die haben´s gut. Die sparen einen Haufen Geld. Warum reicht mir kein Klingeldraht oder ne Beipackstrippe? Warum muß ich auch immer Unterschiede bei diversen Kabeln heraushören?
Wär doch anders viel einfacher - und vor allem stressfreier und billiger.

Und daß ich spiritistische Neigungen verspüre, wußte ich auch noch nicht.

Gruß rubicon


[Beitrag von rubicon am 21. Nov 2004, 20:27 bearbeitet]
bukowsky
Inventar
#201 erstellt: 21. Nov 2004, 20:37

rubicon schrieb:
Also ehrlich gesagt: Ich bewundere und beneide die Leute immer, die nie und nirgendwo bei irgendetwas einen Unterschied hören können.

Die haben´s gut. Die sparen einen Haufen Geld. Warum reicht mir kein Klingeldraht oder ne Beipackstrippe? Warum muß ich auch immer Unterschiede bei diversen Kabeln heraushören?
Wär doch anders viel einfacher - und vor allem stressfreier und billiger.

Und daß ich spiritistische Neigungen verspüre, wußte ich auch noch nicht.

Gruß rubicon


Du solltest vielleicht einfach öfter mal die Räucherstäbchen aus lassen
Ch_Event
Hat sich gelöscht
#202 erstellt: 21. Nov 2004, 20:55
Hallo Rubicon,

mich würde es stören, wenn mein Hirn nicht in der Lage wäre, die schönen Bilder zu hören.

Grüße vom Charly
rubicon
Hat sich gelöscht
#203 erstellt: 21. Nov 2004, 20:56
bukowsky schrieb:


Du solltest vielleicht einfach öfter mal die Räucherstäbchen aus lassen



Och manno - ihr gönnt einem ja gar nix mehr.

Die Räucherstäbchen stellen übrigens eine transzendentale spiritistische Verbindung zu meinem Medium her - wenn du weißt, was ich meine...

Gruß
rubicon


[Beitrag von rubicon am 21. Nov 2004, 20:56 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#204 erstellt: 21. Nov 2004, 21:01
@Einige die diese Nachricht interessiert!

Ich bin mir ernsthaft am Überlegen aus diesem Forum Restlos auszutreten!!
Ich muß mit Bedauern zunehmend feststellen,das sich immer mehr.....denkt euch ein Wortlaut aus!!, hier breitmachen!
Sollche die vom "tutne und blasen" keine Ahnung haben-und zudem noch..... Beiträge leisten!
Ich hatte immer gedacht ein solches Forum sei überwiegend dazu da,um evtl. etwas Erfahrung auszutauschen!
Erfahrungen auch von anderen annehmen und zum Überlegen kommen!
Dies ist leider hier fastgar nicht mehr Vorhanden-hier wird nur noch "ge&zurückgeschossen"
Zudem kommt noch,das KEINER der Admins in der Lage ist Störenfriede zu beseitigen!
Leute ihr könnt jetzt von mir denken was ihr wollt,mir entleert sich der Magen,wenn ich hier so mansches lese!
Schlusswort:
Auf blöde Anschlußkommentare antworte ich nicht mehr!

Falls jemand Schreibfehler findet,so passe er auf,das er selbst keine macht!

Mit Abstand
euer Rolf
rubicon
Hat sich gelöscht
#205 erstellt: 21. Nov 2004, 21:09
Hallo Neostat,

welche Laus ist dir denn über die Leber gelaufen, daß du dich jetzt so echauffierst? Bei diesem Thema ist ohnehin klar, daß da nur noch gelabert wird - die Fronten sind doch längst geklärt.
Also, halt mal schön den Ball flach und bleib gefälligst hier - Abhauen gilt nicht.

Gruß
rubicon

PS. Dein neuer Röhrenamp sieht goil aus! Hoffentlich klingt er auch so. Spitze!
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