Schlimmer gehts nimmer, oder doch?

Es ist schon abenteuerlich, wie versucht wird, Leute hinter's Licht zu führen. Ich war mal vor X Jahren in der Kernforschungsanlage in Jülich, die führten Experimente mit Supraleitern durch. Dazu müssen auch enorm niedrige Temperaturen erreicht werden. Der Aufwand, der dazu nötig ist, sprengt das Budget sämtlicher Tuningklitschen zusammengenommen um ein Vielfaches.

Mad_Man schrieb:

0 Grad Kelvin ist meines Wissens nicht erreichbar, da die Kelvinsche Skala nicht wie üblich (Celsius) durch Gefrier- und Siedepunkt von Wasser definiert ist, sondern sich auf die Elementarteilchen-Bewegung bezieht. Bei 0 Grad Kelvin ist keine Bewegung der Elementarteilchen mehr vorhanden, was bedeutet, das die Materie keine Energie mehr besitzt...meines Wissens ist das nicht möglich (zur Info, selbst im Weltraum herrscht die sog. "Hintergrundstrahlung" von circa 4 Kelvin). Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Im Deutschen Museum in München steht in der Physikabteilung eine schrecklich große Apparatur (irgendwie sehr wohnzimmertauglich ), da brodelst und nebelts gefährlich raus....und die soll sehr niedrige Temperaturen erreichen können...muß ich bei meinem nächsten Besuch mal nachsehen, wie weit dieses Ding von 0[K] weg ist....

Grüße

Herbert

Albus schrieb:

Tag, nach kältegetemperten Tonabnehmern (Denon DL 103, siehe die Diskussion "Tiefkühlen von Tonabnehmern" unter Fachleuten und Interessierten hier: http://www.analog-forum.de, Suchfunktion bitte nutzen) also entsprechend behandelte Röhren. Jedenfalls, Walter Fuchs, SAC, weiß, wovon er spricht, von Physik. Die Röhren, wer weiß, aus Hamburg, in Hamburg gekühlt? Hamburg macht's möglich (DESY). Hamburg ist möglich! MfG Albus

Meintest Du vieleicht "Humbug ist möglich" ?



Gruß
KnobiWanKenobi

Versteh die Aussage von Albus auch nicht so ganz, vielleicht kannst Sie ein wenig erklären Albus.

@Pragmatiker und andisharp

Man kann beliebig Nahe an den absoluten Nullpunkt kommen, also rein physikalisch gesehen. Erreichen kann man ihn aber nicht, per Definition. Die Aufbauten in München hab ich auch schonmal bewundert und hab auch schon Gerätschaften gesehen, die benötigt sind, um Supraleitung herzustellen... also bei DEM Aufwand würde mir spontan besseres einfallen als Röhren... vielleicht Lautsprecher-Kabel?

Wie seht ihr das? Supraleitende Kabel? Ist das dann nicht das Ultimative? Einfach ein paar Hektoliter flüssigen Stickstoff, Kabel rein (natürlich mit Häkelschweinen entkoppelt), dann sollte doch alles passen oder?

Mad_Man schrieb:

Wie seht ihr das? Supraleitende Kabel? Ist das dann nicht das Ultimative? Einfach ein paar Hektoliter flüssigen Stickstoff, Kabel rein (natürlich mit Häkelschweinen entkoppelt), dann sollte doch alles passen oder? :D

Die armen Häkelschweine....die müssen da ja jämmerlich frieren...

Tiefgefrorene Grüße

Herbert

also mein eindeutiger favorit für das unprodukt sind boxen energie tranformer....ich lieg immernoch aufm boden, spottbillig mit 2000 Tacken/Paar sind sie auch noch.

meine beiden Lieblingssätze:

bei der Herstellung von HiFi-Komponenten und deren Konzeption nur materielle Gesichtspunkte (Leistung, Design, Frequenzgänge etc.), die immateriellen Aspekte so gut wie nicht berücksichtigt werden. Das hat zur Folge, dass eine HiFi-Anlage auch nicht dazu in der Lage ist, die nichtmateriellen Dimensionen der Musik unverfälscht wiederzugeben.

und

Die Boxen-Energietransformer optimieren den materiellen Anteil der HiFi-Komponente (der Box) und stellen die so dringend benötigte Verbindung zum Feinstofflichen wieder her.

Ich lieg immernoch aufm Boden.

Auch sehr geil waren die Holzklötze für unter die Komponenten, die es in vier versch. Ausführungen gibt und somit entweder neutral, die Mitten, die Höhen oder die Bässe betonen. Absolut

Wer mal aufwändige Technik sehen will, soll mal zu uns ins schöne Darmstadt kommen und sich die GSI angucken
Und wer auf Supraleitung steht sollte ins CERN marschieren... die bauen ihren neuen Rinbeschleuniger mit supraleitenden Magneten (Heliumgekühlt).

gruß
Martin

@Hinzkunz

Hab ich im I-Net gelesen...mann oh mann, will nicht wissen was datt Ding Energie braucht... da freut sich der lokale Netzbetreiber
Die Schwerionenforschung ist mir sogar geläufig...eine Freundin von mir studiert Physik, da hörste nur so Zeug

@Hilikus

Die Dinger sind wirklich der Brüller. Wenn ich mies drauf bin geh ich kurz auf die HP, lies mir ein, zwei Zeilen durch und schon lach ich wieder

@Pragmatiker

Die haben aber doch ein "dickes Fell" oder?

Mad_Man schrieb:

Wie seht ihr das? Supraleitende Kabel? Ist das dann nicht das Ultimative? Einfach ein paar Hektoliter flüssigen Stickstoff, Kabel rein (natürlich mit Häkelschweinen entkoppelt), dann sollte doch alles passen oder? :D

Aber die Induktivität! Und die Kapazität! Und erst der Skineffekt! (In Supraleitern fließt der Strom ausschließlich an der Oberfläche)

Und die Thermoelement-Effekte beim Übergang zum normal temperierten Bananenstecker!

Ach, es ist alles nicht so einfach!

Die armen Häkelschweine....die müssen da ja jämmerlich frieren...

Die haben doch hübsche gehäkelte Pullover an, dat geht schon

Vielleicht sollte man aber Musik generell nur im Kühlhaus zwischen Schneinehälften hören. Die Höhen kommen dann viel klarer und frischer.

Ja...aber...hm... Wenn wir RIESIGE Kabel nehmen mit RIESIGER Oberfläche und die GANZE Anlage incl allem Drum und Dran in RIESIGE Stickstoff-Tanks werfen... gehts dann?

@Andisharp

DAS ist doch mal ein konstruktiver Vorschlag...ich ruf gleich mal beim lokalen Schlachter an zwecks Untermiete...

Mad_Man schrieb:

Ja...aber...hm... Wenn wir RIESIGE Kabel nehmen mit RIESIGER Oberfläche und die GANZE Anlage incl allem Drum und Dran in RIESIGE Stickstoff-Tanks werfen... gehts dann? :prost

Ja, klar, wenn man den Hörer auch gleich mit reinwirft

pelmazo schrieb:

Aber die Induktivität! Und die Kapazität! Und erst der Skineffekt! (In Supraleitern fließt der Strom ausschließlich an der Oberfläche) Und die Thermoelement-Effekte beim Übergang zum normal temperierten Bananenstecker! Ach, es ist alles nicht so einfach! :D

Und die dazu erforderliche Mikroohm und Nanovolt-Meßtechnik erst....auch die Materialauswahl zur Vermeidung von Thermoelement-Effekten an den Kontaktübergängen stellt den wirklichen High-Ender natürlich vor ungeahnte Probleme....Betätigungsfelder über Betätigungsfelder für die Voodoo-Hohepriester...

Grüße

Herbert

Hm...Hörer in Stickstoff... also ich bin für nen Blindtest
Ne, Spaß beiseite, ich weiß ja nicht ob CDs und Lautsprecher das überhaupt aushalten

Mad_Man schrieb:

Ne, Spaß beiseite, ich weiß ja nicht ob CDs und Lautsprecher das überhaupt aushalten ;)

Doch, sie halten's aus - einmal....

Grüße

Herbert

Wenn die sich dann das EINE Mal ultimativ gut anhören...ich denk ich find hier im Forum sicher Leute die es ausprobieren wollen

Und da entstehen nicht nur Betätigungsfelder, sondern sogar Arbeitsplätze... vielleicht kann man sowas staatl. fördern lassen

Und da entstehen nicht nur Betätigungsfelder, sondern sogar Arbeitsplätze... vielleicht kann man sowas staatl. fördern lassen

So im Stile von Arche 2 bei Douglas Adams etwa? Ich sag nur Weltraumziege.

Hab ich im I-Net gelesen...mann oh mann, will nicht wissen was datt Ding Energie braucht... da freut sich der lokale Netzbetreiber

Die Leute von der GSI rufen immer erst in Biblis (Atomkraftwerk) an, bevor sie "anschalten".
Würden die das net tun, wär in Südhessen das Licht erstmal aus

@Andisharp

Ich sehe, wir verstehen uns. Hab nämlich an das Gleiche denken müssen

@HinzKunz

GENAU das wünsch ich mir, wenn ich meine Anlage einschalte...
"Hallo eOn, ich guck mir jetzt StarWars an, legt lieber nochmal nen Scheit auf"

Huhu....liebe Kabel-Jünger,habt ihr denn keine Lust mehr einen ordentlichen Disput zu führen

Müssen wir uns wohl weiterhin allein unterhalten.

Hä?

Dr.Who schrieb:

Huhu....liebe Kabel-Jünger,habt ihr denn keine Lust mehr einen ordentlichen Disput zu führen Müssen wir uns wohl weiterhin allein unterhalten. :D

Hey Doc,

Selbstgespräche haben den Vorteil, daß man immer recht hat. Wir schauen ganz ehrfurchtsvoll zu.

Grüßle vom Charly

Hi Charly,

Selbstgespräche dienen auch der "Neusortierung" in der Birne.Man verarbeitet dadurch Informationen,mit denen man im Moment nicht umzugehen weiß.Ich,der mehr wahrnimmt als er zugeben möchte,habe dieses Problem allerdings nicht.

Neusortierung -> Ordnung
größtmögliche Ordnung -> Vakuum

Aha!

Mann oh mann, Leude gibbet...

HinzKunz schrieb:

Hab ich im I-Net gelesen...mann oh mann, will nicht wissen was datt Ding Energie braucht... da freut sich der lokale Netzbetreiber Die Leute von der GSI rufen immer erst in Biblis (Atomkraftwerk) an, bevor sie "anschalten". Würden die das net tun, wär in Südhessen das Licht erstmal aus :D

Falls jemand mal die ultimative Kondensatorbank zum "Modden" des Netzteiles seines Röhrenverstärkers braucht, um auch den letzten Rest von Brumm mit Sicherheit los zu sein (und damit dieses auch bei dicksten Baßimpulsen garantiert nicht in die Knie geht):



stammt von der GSI-Homepage...die Daten lesen sich vielversprechend....wird auf mehrere [kV] aufgeladen und dann in 5[Ohm] entladen....ziemlich hohe Stromlieferfähigkeit...


Grüße


Herbert

Von wegen GSI, wer stellt hier einfach Fotos von meinem Keller in's Netz??

ich hab noch was schönes gefunden:

"High - End Schukowanddose" -> LOL!





"Es glauben immer noch nicht alle, aber eine gute Steckdose ist nach unserer Erfahrung auch für Ungeübte sofort Hörbar [...]"

DOCH DOCH! NA KLAR GLAUB ICH DAS... SOFORT!
der typ hat auch noch andere schöne sachen am start wie den "diamond nadelreiniger" - reicht für 300 anwendungen...

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich finde übrigens, so eine High End Schuko Dose sollte wenigsten KOMPLETT AUS ALUMINIUM sein oder so - das sieht ersten viel hochwertiger aus und zweitens kann der user den unterschied dann auch richtig FÜHLEN!

Hi!

Über die Steckdose kann man nicht meckern, über deren Preis und die Behauptung SIE sei für jeden sofort hörbar schon.
Das Gleiche gilt für einige andere Tuning-Sachen auch.

Andre

Über die Steckdose kann man nicht meckern

warum sollte man auch über eine steckdose meckern und genau das ist ja der punkt.
höchsten darüber das jemand sie schlecht eingebaut hat und sie darum ständig rausfällt wenn man den stecker rausziehen will.

Ob es die auch in weiss gibt? Dann klingt sie bestimmt heller ;-) andererseits könnte dann keiner sehen, dass ich eine High-End Steckdose habe. Naja, man kann nicht alles haben.

Hallo E-Bass,

wenn du Show machen willst, mußt du in andere Dinge investieren. Steckdosen und Kabel usw. sind nur für einen selbst.
Für Show, ohne daß man viel erzählen muß eigenen sich metallene Dickmänner von Levinson, Krell, Acuphase usw.
Am besten stellst du sie dann so im Raum auf, daß jeder die Ungetüme sehen muß.

So nebenbei im Gespräch kannst du ja dann noch erwähnen, daß du sie ja schließlich zum halben Preis bekommen hast und daher nur 20000€ bezahlt hast. So ein Schnäppchen kann man sich als potenter High-Ender schließlich nicht entgehen lassen.

Show mit Kabeln...Kopfschüttel

Grüße vom Charly

Hallo Cahrly,

wenn du Wissenschaft machen willst, mußt du ganz einfache Doppelblindtests machen. Steckdosen und Kabel usw. sind nur Humbug.
Für Show, ohne daß man viel erzählen muß eigenen sich metallene Dickmänner von Levinson, Krell, Acuphase usw.
Am besten stellst du sie dann so im Raum auf, daß jeder die Ungetüme sehen muß.

So nebenbei im Gespräch kannst du ja dann noch erwähnen, daß du sie ja schließlich zum halben Preis bekommen hast und daher nur 20000€ bezahlt hast. So ein Schnäppchen kann man sich als potenter High-Ender schließlich nicht entgehen lassen.

Show mit Kabeln...Kopfschüttel

Grüße von Kobe

Hallo Kobe,

ich bin nur ein ganz einfacher FH-Ingenieur und Handwerksmeister. Ich will gar keine Wissenschaft betreiben.

Sind Mathematiker nicht auch nur Hilfswissenschaftler?

Grüße vom Charly

PS: Hast du noch nie so eine Showtime erlebt, die ich beschrieben habe?

Hallo Charly,
nicht gleich so böse sein bitte, aber ich kenne kein "audiophiles" Strom-, Boxen- oder NF-Kabel, das sich in einer Durchschnittswohnung unauffällig verlegen lässt, sprich weiss ist, woran liegt denn das wohl? Ich glaube, weil's zu hell klingt.

Hallo E-Bass,

deinen Glauben kann ich nicht bestätigen. Bei mir laufen MIT-Lautsprecherkabel. Die sind fast weiß, aber von irgendwie geartetem hellen Klang kann gar keine Rede sein.

Leider lassen sie sich nicht unauffällig verlegen. Ich hätte am liebsten das ganze technische Geraffel aus dem Wohnzimmer draußen. Nur die Lautsprecher und ansonsten Musik. Vielleicht schaffe ich das noch.

Grüße vom Charly

E-Bass schrieb:

Hallo Charly, nicht gleich so böse sein bitte, aber ich kenne kein "audiophiles" Strom-, Boxen- oder NF-Kabel, das sich in einer Durchschnittswohnung unauffällig verlegen lässt, sprich weiss ist, woran liegt denn das wohl? Ich glaube, weil's zu hell klingt. ;)

Keine Ahnung, vielleicht weils Dich nicht interessiert oder aber es entspricht dann nicht Deiner Vorstellung von audiophilem Kabel...?
Zb von MIT, Transparent oder Synergistic Research gibt es weisse Kabel...da ich zb aber keinen weissen Fussboden verlegt habe,(da bin ich sicher nicht die Einzige) finde ich das nun nicht grad unaufälliger als Schwarzes...

Gruss
Lia

ps: Habe übrigens stinknormale, aber schwarze Steckdosen zu Hause...sowas finde ich auch nicht sonderlich ungewöhnlich

Ich habe grad mal bei Kimber (laut "Forbes" einer der Marktführer) reingesurft: die Netzstrippen sind grün oder lila, solche Teppiche gab es zuletzt in den 80gern. Monsterkabel (Marktführer) sind allerdings (farblich) klasse, aber zu billig um wirklich High-End zu sein, oder?. Ich hatte selbst TMR Stromkabel und Verteiler, optisch zwar kein Leckerbissen und auch nicht gerade unauffällig aber zugegebenermassen wenigstens nicht lila oder in Omas Häkel-Optik, aber auch zu billig zum angeben. Wenn es nur wenigstens auch akustisch was bringen würde.

Hallo E-Bass,

wenn dir die Sonderkabel nichts bringen, dann laß sie doch einfach weg.

Füe andere Menschen haben diese Kabel Relevanz. Die sollten sich die Richtigen aussuchen.

So ist jeder auf seine Weise glücklich. Du fühlst dich überlegen, weil du das ja alles nicht brauchst, andere fühlen sich überlegen, weil sie dich bedauern dürfen.

Grüße vom Charly

Ch_Event schrieb:

Hallo E-Bass, wenn dir die Sonderkabel nichts bringen, dann laß sie doch einfach weg.

Man kann ja zu Sonderkabeln stehen wie man will, aber ganz weglassen? Das ist die denkbar schlechteste Lösung. Kein Kabel, keine Musik.

Denk mal drüber nach ...


Grüße

Kawa

Kawa schrieb:

Man kann ja zu Sonderkabeln stehen wie man will, aber ganz weglassen? Das ist die denkbar schlechteste Lösung. Kein Kabel, keine Musik.

Wenn unter "Sonderkabel" auch ein anständig (und kostengünstig) selbstgemachtes Cinchkabel aus RG58C/U oder RG59C/U Koaxkabel mit hohem Schirmbedeckungsgrad und zwei ordentlichen Cinch-Steckverbinder aus Metall zu verstehen ist, stimme ich Deiner Meinung zu - dies ist nämlich eine hinreichend kapazitätsarme Leitung mit sehr geringem ohmschem Widerstand....und mehr braucht's in keinem Fall...egal wie teuer die Strippe ist.


Grüße


Herbert

Hallo Herbert,

wenn dich das zufriedenstellt, ist das absolut OK.

Wäre doch total daneben, irgendwelches Zeugs zu kaufen, was einem nichts bringt. Wenn man das gesparte Geld in Schöppchen umsetzt, hat man bestimmt mehr davon.

Es geht doch nichts über Singen auf dem Heimweg.

Grüßle vom Charly

@Kawa: Standartstrippen tun es doch auch, zumindest für die Masse der Hörer.

pragmatiker schrieb:

Kawa schrieb: Man kann ja zu Sonderkabeln stehen wie man will, aber ganz weglassen? Das ist die denkbar schlechteste Lösung. Kein Kabel, keine Musik. Wenn unter "Sonderkabel" auch ein anständig (und kostengünstig) selbstgemachtes Cinchkabel aus RG58C/U oder RG59C/U Koaxkabel mit hohem Schirmbedeckungsgrad und zwei ordentlichen Cinch-Steckverbinder aus Metall zu verstehen ist, stimme ich Deiner Meinung zu - dies ist nämlich eine hinreichend kapazitätsarme Leitung mit sehr geringem ohmschem Widerstand....und mehr braucht's in keinem Fall...egal wie teuer die Strippe ist. Grüße Herbert

RG59 ist mir persönlich zu wenig flexibel. RG58 find ich da pragmatischer.

Grüße

Kawa

Hallo Avila,
so unterschiedlich sind die Geschmäcker. Aber ich glaube Du unterliegst einem Placebo-Effekt, denn der neue Strom muss wirklich erst eingespielt werden. Aber vielleicht probier ich's ja mal, aber ich glaube die im Parterre hören sich nicht noch einmal freiwillig die Entmagnetisierungs-CD an. Die reden seitdem nicht mehr mit mir (ich glaube die halten mich für bescheuert, die Ignoranten).

Hallo Duncan Idaho,
Kein Scherz: Ich hab hier neulich irgendwo gelesen, dass irgendeine Anlage fürchterlich klang, sobald die Freundin das Licht anmachte. Ich will nicht wissen wie die aussieht, wollte aber aus pietät nicht sagen. Als Hilfsangebote kam so etwas wie Dimmer entfernen.

Den Beitrag kenn ich... lag aber anscheinend daran daß die Lampe etwas zuviel des guten am Strom genuckelt und reingespuckt hat....

Hallo E-Bass,

E-Bass schrieb:

so unterschiedlich sind die Geschmäcker. Aber ich glaube Du unterliegst einem Placebo-Effekt, denn der neue Strom muss wirklich erst eingespielt werden.

Unfug. Erstens habe ich es gehört und zweitens kann ich Placebo-Effekte bei mir aus logischen Gründen auschliessen.

Ist aber mal wieder typisch, Dein Beitrag, nie was ausprobiert haben aber hier im Forum das Physikbuch nachbeten. Physik ist nicht der Weisheit letzter Schluss, es gibt eine Menge zwischen Himmel und Erde was wir nicht begreifen. Früher hat man auch mal gedacht, die Erde wäre eine Scheibe. Denk mal drüber nach.

E-Bass schrieb:

Ich hab hier neulich irgendwo gelesen, dass irgendeine Anlage fürchterlich klang, sobald die Freundin das Licht anmachte. ..... Als Hilfsangebote kam so etwas wie Dimmer entfernen.

Dimmer? Unfug! Klares Kabelproblem.
Mit guten Kabeln leicht in den Griff zu bekommen. Ich hatte das Problem auch mal. Billigstrippen getauscht gegen DNM Reson. Zack. Problem gelöst.
Ein "Kimber Special SpaceBaby Rocket 3000 blue" ist natürlich auch eine Möglichkeit. Einfach mal ausprobieren.

E-Bass schrieb:

Als Hilfsangebote kam so etwas wie Dimmer entfernen.

Was auch ein vernünftiger Vorschlag ist, denn Dimmer, Halogen und Leuchtstoffröhren können durchaus Störungen verursachen

Wenn Du genauso oberflächlich hörst wie Du liest und Dich mit dem Thema befasst...sollte das für Dich aber kein Problem sein

Gruss
Lia

Hallo Duncan,
da bin ich ja beruhigt. Aber beim Surfen habe ich das Kimber Palladian entdeckt. Ich könnte wetten, das einige das mit ins Bett nehmen... und nicht nur weil es so schön kribbelt. http://www.kimber.de/powerkords.htm

Hallo Avila,
Bitte jetzt nicht mein Hobby vermiesen, nur weil Du Dir ein Einfamilienhaus leisten kannst ohne Leute im Parterre. Das ist gemein. Aber versprochen, ich probier's (obwohl ich mir nicht vorstellen kann, dass das ohne Entmagnetisierungs-CD funktioniert).
Das Problem mit dem Licht habe ich zum Glück nicht, muss auch nichts probieren.


Hallo Lia,
Kann Dein Bärchen auch lächeln?