Ersatzt Treiber für Peavy pro Sub

wenn der Kappa 15 LF C der hat die 4 Ohm

gibt 4 Ohmer auch von RCF, 18Sound .....

Also sollte ich auch wenn bei 4 Ohm bleiben ja ?
Was werde denn ein Treiber der zu empfehlen wäre ?
Muss ja auch wenig zum Gehäuse passen zwecks Volumen etc

die zwei Subs sollten achon baugleich sein,
damit nicht zu Phasenproblemen durch zngleichen Frequenz und Phasengang kommt.

merken zwar die wenigsten,
aber ich wollts erwähnen.

bekommt man den vom Hersteller o Händler keine Ersatzteile?

ansonsten detailierte Bilder und Innenmaße der Kisten und Treiber hier posten,
dann könnte man sich besser den Kopf drüber zerbrechen

Das heißt also wenn sollte ich zwei neue Treiber verbauen ?
Ja wenn es gar nicht anders geht dann muss ich den Sub dann irgendwann mal zerlegen und Bilder posten 🙈 .
Weis nicht ob es Original Ersatz gibt, dachte aber wenn neu dann gleich besser uns steigern ?
Falls ich beide neu machen würde wäre 4 Ohm aber ja trotzdem empfehlenswerte zwecks Leistung ?
Hast du ne Empfehlung also nen Typ nicht nur den Hersteller weil es gibt ja nicht gerade nur einen Treiber je Hersteller 😁

Gehäuse und Treiber sollten schon zusammenpassen,
und da ich Innenvolumen u BR-Tunig nicht kenn,
kann ich nichts speziell empfehlen.

Es hilft dir auch nicht wenn ich dir nen link des subs schicke oder ?
Hilft dir das eventuell ? Technische Daten
Aber grundsätzlich 4 oder 8 Ohm ?

wenn das der orginal Treiber is,
dann hilft das ungemein,
denn man kann nun einfach nen passenden Vergleichstreiber finden,
wenns den gibt

Na das hört sich doch super an könntest du mir denn eventuell etwas raussuchen ?

ich hab jetzt mal ganz blind den HerstellerAngaben der Treiber vertraut,
ungefähr das scheinbare Nettovolumen der Kiste geschätzt,
und den OrginalTreiber und den Eminence Kappa 15LF C verglichen.

der Eminence sollte etwas fäätter klingen,
der Orginal Treiber macht mehr im Oberbass

ob das jetzt alles Sinn macht sein dahin gestellt

so auf die Kürze.

Uppppssss
hab die Daten vom Kappa Pro benutzt

Also ehrlich gesagt hab ich jetzt nur bhf verstanden 🙈
Danke dir erstmal aber heißt das jetzt der Kappa ist brauchbar oder nicht .

Guten Tag,

ich habe es jetzt nicht simuliert, aber eventuell passt und läuft ja auch der Treiber im Gehäuse:

https://www.thomann.de/de/the_box_15lb075_uw4ersatzspeaker_15.htm

MfG S.Pechmann (P&M Acustics)

Guten morgen danke dir erstmal ,
Wie kann ich den heraus finden oder der Treiber passt ?
Der Preis ist ziemlich günstig Taugt der Treiber was Erfahrung jemand damit ?
Ich finde keine Leistungsangaben oder bin ich zu blind 😁?

Moin,

das Teil ist von Elder Audio:

http://www.elderaudi...009/15LB075-UW4.html

-> Das Bild ist natütlich nicht korrekt !

MfG S.Pechmann (P&M Acustics)

Ah okay taugt der denn was ?

Guten Abend,

ich sags mal so:

Das Teil läuft so ab 100L Bassrelex mit Tuningfrequenz um 45Hz rum.

Ich glaube auch das der Treiber wertiger ist als der original drin streckt.

Wenn man es genauer wissen will sollte man die Kisten mal aufschauben und vermessen -> Wir brauchen das Innenvolumen und die Abmessung des Ports, wie auch dessen Tiefe.

MfG S.Pechmann (P&M Acustics)

Naja gut das hört sich ja alles nicht schlecht an , jetzt stell ich mir nur die Frage ist das was für den Preis oder dann lieber etwas mehr ausgeben und nen Kappa oder so nehmen ?

Guten Abend,

wie gesagt, man liefere genaue Informationen über das Gehäuse und man kann ein wenig mehr sagen.

Bleibt auch die Frage ober der Elder Audio Bass mechnisch passt oder was am Gehäuse angepasst werden müsste.

Auch ein Kappa 15LF wird in dem Gehäuse spielen, ist jetzt aber auch nicht das Überfliegerchassis...

In Summe: Beide Chassis sind hochwertiger als das Original....

MfG S.Pechmann (P&M Acustics)

Danke dir erstmal also was musst du wenn wissen Länge x breite x Höhe innen ?
Und Port ja ?
Hab mal für den originalen Treiber nachgefragt 130€ zzgl Versand 😳❓

Guten Morgen,

ja Innenvolumen und Portmaße wären nett, dann kann man das mal im Vergleich mit dem Originaltreiber vergleichen.

Der Einsatz des Originaltreibers hat natürlich den Charme das die Kiste wieder Original ist und es kommt auch nicht zu "Probleme" beim Parallelbetrieb mit dem zweiten noch Originalen Bass.

Hat alles sein für und wieder...eigendlich gehören beide Chassis getauscht. Wenn die Kiste aber nur wieder etwas "Krach machen soll" könnte man natürlich sicher mischen.

MfG S.Pechmann (P&M Acustics)

Ich gucke das ich das heute in Angriff nehme was genau brauchst du denn oder was muss ich messen,brauchst du auch Bilder ?

für eine Simulation eines BR-Gehäuses braucht man wenigstens
dessen Innenvolumen ( abzüglich des durch Treiber, Bassreflexkanälen, Versteifungen verdrängten Volumens )
und die Fläche und Länge des BR-Kanals

Port ist keiner drin ist offen ..
Länge innen 41,5
Breite innen 51,5 cm
Höhe innen 45,5 cm
Einbautiefe Original Treiber ca. 16,5 cm
Hoffe damit kannste was anfangen .

Also ~97L abzgl. Chassis. Da bleiben etwa 90-93L übrig...
Ganz ehrlich, das ist einfach ein billig-Nutzbass-Prügel der prinzipbedingt unter 50/60Hz keinen Pegel mehr bringt.



Den 15LB075-UW4 könntest du mal ausprobieren.
- Die Portlöcher von vorne mit einer Holzplatte verließen,
- Löcher rein,
- je ein DIN100 HT-Rohr rein,
- ca. 20-23cm lang.

Wird bei höheren Lautstärken wohl aber anfangen Geräusche zu machen, die Fläche ist etwas klein.
Ist dann ebenfalls Nutzbass, aber brauchbar. Untere Grenzfrequenz bei ~47Hz.



Oder den 15LB100-8W, ebenfalls mit 2x DIN100 mit 23cm Länge.
Ist dann eher so für Tiefbass, untere Grenzfrequenz bei 41Hz.



Die passive FQW solltest du aber in jedem Fall sofort raus schmeißen und das Ding aktiv ansteuern.
Haste schon eine aktive FQW?

Danke dir erstmal , wie gesagt das ganze ist nur für nen privaten Party Keller das ich damit keinen Club eröffnen kann ist mir klar 😁.
Aber nen 100er Rohr rein machen wird glaub ich schwer wegen der Ausschnitt des Treibers ..
Gibt es kein vernünftigen Treiber den ich so 1:1 tauschen kann ?
Die Frequenz weiche ist nicht angeschlossen ist aktiv getrennt, bei 120hz rum.
Die Thomann Treiber haben 8 Ohm da mach ich ja auch ne Menge Einbuße zwecks Leistung gegen den jetztigen 4 Ohm Treiber oder ?

Also da wo die jetzigen "Löcher" sind sollte es doch wohl kein Problem sein einfach ne Holzplatte auf zu leimen und dort dann ein Rohr einzubauen ?!?!

Das Problem ist einfach dass das Gehäuse so wie es jetzt ist, totaler Müll ist... Da hilft auch kein anderes Chassis...

Okay also nicht zu gebrauchen ja gut das muss ich mal schauen was ich mache .
Klar kann ich da nen Rohr rein machen wenn ich die Löscher verschiebe. Nach links und rechts ..

Schon mal jemand den Sub hier gehört was haltet ihr von dem ?
Könnte den günstig kaufen ..
Sub

Oder alternativ dieser
Sub

wenn ich das so seh,
kannst dich eig nur verbessern

als BR Port gelten auch diese Löcher,
deren Fläche man bräuchte um zu simulieren .

Was meinst du nur verbessern ?
Die anderen subs meinst du ?
Wie steht den ein 18 er Fame Gegen zwei meiner peaveys?
Die Fläche brauchst du ? Also wie Gros die Öffnung ist quasi das Dreieck ?
Seite A:ca12 cm B:ca 13 C: ca15 cm

Behringer vp1800s was damit ?

Guten Morgen,

ich habe den Elder Audio mal kurz durchsimuliert.

Rahmendaten:

Volumen: 95l
Port: ca. 12x13cm im Wandstärke
Aktiver Lowpassfilter: 120Hz/ 18dB/Okt

-> Daraus folgt eine Tuningfrequenz um 60Hz rum:

Simus:

a.) SPL
b.) Group Delay
c.) Impedanz
d.) Membranenauslenkung @ 200W

http://www.directupload.net/file/d/4576/2rt5hi9l_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4576/sz7lwtmo_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4576/qrb6an8u_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4576/6c72obc2_jpg.htm

Das Originalchassis verhält sich hier sehr ähnlich....alles im allen ist die Portabstimmung der Kiste zu hoch. Um das zu ändern müssen wie schon Vorgeschlagen die Ports geändert werden.

Ob ich das bei den Kisten machen würde ? -> Eher nicht.

MfG S.Pechmann (P&M Acustics)

Danke dir , ja hab mir schon gedacht das das nicht wird .
Was haltet ihr denn von den von mir oben geposteten Alternativen subs ?

Noch mal bitte?!

Was zu Hölle ist denn so schwer daran, die schon existierenden "Ports" noch etwas aufzuweiten, Holzplatten anzupassen welche die Kontur der Portlöcher abdecken, und in diese dann neue Ports, einfache HT-Rohre, einzusetzen?!?!?!
Das ist doch in ner Viertelstunde erledigt?!
Und schon hat man ein brauchbares Gehäuse...
Dann den 15LB075-UW4 rein, fertig.



Diese Fame Teile halte ich nicht wirklich für eine Verbesserung.
Der Behringer vielleicht.

Ich würde selber bauen oder mir die the box pro Achat Subs anhören.

the box speaker 18-500/8-A in 130L BR, los gehts.

Schwer ist daran gar nichts aber der eine sagt in dem Gehäuse würde ich gar nichts machen ..
Der eine sagt mach Ports rein .. ich Blick ja gar nich mehr durch

Und was mich auch stört die Aussage , dass es bei höherer lautstärke Geräusche mache kann .


Also die Fame sind nichts sagst du .. okay
Dachte nur weil die Bewertungen eigentlich alles super sind die , die ihn haben sind hellauf begeistert und sagen das er mit weit aus teureren subs mithalten könnte .. deswegen dachte ich ...

Naja, bevor ich mir irgendwas neues, potenziell noch schlechteres kaufe, versuche ich doch erst mal mit nem Aufwand von kaum 60€ das bestehende zu retten, oder nicht?
Das war doch auch deine anfängliche Intention?

Abend,

da die Originalkisten ja bisher auch OK waren spricht ja nix dagegen einfach das Chassis von Thomann einzubauen und mit der Abstimmung zu leben....ging ja bisher auch.

Bleibt noch zu klären ob das Chassis überhaupt ohne grosses basteln rein geht.

MfG S.Pechmann (P&M Acustics)

Natürlich hast du recht ich bin ja auch lieber gewillt weniger auszugeben ..
Aber irgendwie spricht da einiges gegen allein die Aussage es könnte dann klappern ..?
Das hab ich bisher Nicht gehabt also würde mich ja indem Sinne verschlechtern oder sehe ich das falsch ?

Natürlich spricht nicht dagegen den Thoman Treiber einzubauen .. aber keiner kann mir so recht sagen ob das auch so im Orginal Zustand einigermaßen passt oder nicht, gut ob er rein geht hat noch keiner ein Wort drüber verloren das stimmt wohl .
Es ist aber auch noch keiner so richtig auf die Leistung eingegangen , ic hab wie gesagt ne Tag 1400 welche an 4 Ohm 2x 700 liefert an 8 Ohm eben nur noch ich glaub 2x 450?
Wie verhält sich das ganze ? Verschletere ich mich dann nicht extrem ?

Agrostyle1988 (Beitrag #37) schrieb:

Aber irgendwie spricht da einiges gegen allein die Aussage es könnte dann klappern ..?

Naja, solche Simulationen sind sehr zuverlässig im Bassbereich, es kann natürlich keiner sagen wie sich der Sub dann in deinem Raum verhält aber das können Hersteller ebenso wenig.

Da aber die Kiste im Original auch net wirklich gewissenhaft abgestimmt wurde wird es bestimmt nicht schlechter werden. Eher das gegenteil.

Ich würde Reference seinen Vorschlag genau umsetzen wie er es vorgeschlagen hat.

Nebenbei, er weiss was er tut, er hat mir auch schon unter die Arme gegriffen und das Ergebnis ist sehr gut geworden.

Was die Leistung angeht wirst du dich net extrem verschlechtern, bedenke das du für eine Lautstärkeverdopplung die 10 Fache Leistung brauchst.
Und 2 mal 450 Watt sind nun echt nicht wenig.. Wenn der Wirkungsgrad der Lautsprecher gut ist wirst du noch net mal 450 Watt pro Kanal fahren.

Guten morgen ich wollte mich erstmal nochmal bei allen bedanken .
So nun zum Vorschlag , hab auch nicht gedacht daran zu zweifeln, denke schon das er weis was er da redet ..
Ich hab aber noch ein paar fragen :
Zum einen wo liegt der Unterschied zwischen dem 15lb-8w und dem 15lb075-uw4 was kann im schlimmsten falls passieren wennnuch einer der beiden in das nicht abgeänderter vorhanden Gehäuse baue ? Wie viel Abweichungen sind da vorhanden ?
Hab aber auch noch nicht so ganz verstanden wie das mit den abändern der Ports gemeint ist .
Soll ich über die ganze Front ein neues Holzbrett machen oder nur ein kleines über die Ports ?
Wie würde ich das hat Rohr darin befestigt bekommen ?
Was meint ihr mit Tuningfrequenz sorry aber damit kann ich leider überhaupt nichts anfangen .

Hab mich mal ein wenig mit dem The Box 18-500 beschäftigt also was ich so lese soll der ja nicht schlecht sein ..
wenn ich jetzt die Fame Kiste kaufe ,den Fame Mt-118b , hätte ich dann nicht zumindest schonmal ein gescheites Gehäuse für den The Box 18-500?

Falls das Gehäuse nichts taugt welches Holz Mdf? Falls ja welche Stärke .
Gibt es nen gescheiten Bauplan , den mit jemand geben könnte ?

Ganz ehrlich, bist du zu faul zum lesen?
Der Thread zum 18-500/8-A beinhaltet glaube ich schon auf der ersten Seite den am weitesten verbreiteten Plan.
In jedem Subwoofer-Thread wird von MDF abgeraten da es sich bescheiden verarbeiten lässt und sau-schwer ist.
Auch ist das kaufen einer beschissenen FAME-Kiste in welche man dann ein ordentliches Chassis baut alles andere als optimal.
Was die Tunning-Frequenz eines Gehäuses ist lässt sich in 1min ergooglen.
...
man man man...



Noch mal:
Du hast dein olles Peavey Gehäuse.
Die originalen Portlöcher werden notfalls etwas aufgeweitet, sodass ein DIN100 HT-Rohr durch passt.
Dann werden zwei kleine Holzplatten aus z.B. 15mm MPX angefertigt welche die originalen Portlöcher verschließen (natürlich so dass das Chassis noch montiert werden kann).
In diese Holzplatten werden dann runde Löcher gesägt in welche die DIN100 HT-Rohre eingesetzt werden (Länge 20-23cm).
Die Rohre werden dann mit Silikon von hinten in den Holzplatten verklebt.
Die Holzplatte samt Rohr führst du dann in das Gehäuse durch das originale Portloch und verleimst/verschraubst sie.

Wirklich, das sind keine 15min die dabei drauf gehen...



Es gibt keinen 15lb-8w, nur die folgenden:
10-250/8-A --> Tiefmitteltöner der in recht kompakten BR-Subwoofern (~30-35L) und auch Topteilen funktioniert
12-280/8-A --> Tiefmittteltöner für Topteile oder sehr große Subwoofer (ab 80L)
12-280/8-W --> 1A-Subwooferchassis für sehr kompakte BR-Nutzbass-Subwoofer (ab 40L)
15LB075-UW4 --> tolles, sehr preiswertes BR-Chassis für recht große Gehäuse (ab 90L bis 140L)
15LB100-8W --> noch tolleres BR-Chassis für kompaktere Gehäuse (ab 85L bis 100L)
15-300/8-A --> PA-Mitteltöner der mit Subwoofern überhaupt nichts zu tun hat.
18-500/8-A --> super Nutzbass BR-Chassis für kompakte Subwoofer (110-150L)

Auch das hätte man binnen kurzer Zeit ergooglen können...



Setzt du neue Chassis in das unveränderte Gehäuse klingts genau so beschissen wie mit dem originalen Peavey-Chassis.



Grüße, Reference (der sich leicht veräppelt vorkommt...)

Ich danke dir für deine ausführliche Erklärung ..
auch ich hab es jetzt verstanden .
Ich wollte dich nicht värgern oder so .. aber bevor ich was falsches mache frag ich lieber nochmal nach.
Nagut dann werde ich das wohl so in Angriff nehmen mit det Veränderung .
Danke auch erstmal .

Guten morgen ich muss noch eine Frage stellen , ich Habenichts dazu entschlossen das mit dem 15-lb100 mal in Angriff zu nehmen , jetzt würde ich das ganze gerne mal erstmal nur mit einem Sub versuchen .
Und da kommt auch meine Frage macht es meiner Endstufe was aus wenn sie auf einen Kanal den 4 Ohm Sub hat und auf dem anderen Kanal den 8ohm Sub ?
Oder kann ich das bedenkenlos machen ?

Der Endstufe ist egal was auf welchem Kanal hängt, die sind eh voneinander getrennt. So lange die angegebene Mindestimpedanz nicht unterschritten wird (bei deiner Endstufe denke ich nicht kleiner als 4Ohm) kannst du quasi machen was du möchtest

Agrostyle1988 (Beitrag #42) schrieb:

ich Habenichts (habe mich?) dazu entschlossen das mit dem 15-lb100 mal in Angriff zu nehmen

Sehr gut.
- Dein jetziges Gehäuse
- 15LB100-8W,
- 2x DIN100 mit 23cm Länge.
- Ist dann eher so für Tiefbass, untere Grenzfrequenz bei 41Hz.

Agrostyle1988 (Beitrag #42) schrieb:

auf einen Kanal den 4 Ohm Sub hat und auf dem anderen Kanal den 8ohm Sub - also zwei unterschiedliche Subwoofer gleichzeitig?

Davon würde ich dir dringend abraten!
Das ist, als würdest du auf deinem Auto rechts 235R18 und links 195R16 fahren, das ist Unsinn...
Bei Subwoofern und auch Topteilen verwendet man, sofern sie das gleiche Areal beschallen sollen, ausschließlich gleiche Komponenten (einige spezielle Anwendungsfälle mal außen vor)!

Sonst kommt es bei Topteilen zu (teils starken) klanglichen Veränderungen sobald man sich von Top A zu Top B bewegt, was irgendwie käse ist da man ja überall "gleich guten Klang" haben will,
und bei Subwoofer kann es sogar zur totalen gegenseitigen Auslöschung kommen, weil vielleicht Sub B zu Sub A 180° phasenversetzt läuft.
Auch 90° Versatz wären schon ungeil. Eher sogar das schlechteste was dir passieren kann, da ich nicht glaube dass du einen Controller mit zwei Sub-Kanälen besitzt, oder?
180° kann man halbwegs durch einfaches Umpolen des einen Subwoofers ausmergeln.

Das originale Gehäuse wird irgendwo zwischen 65Hz und 70Hz abgestimmt sein, also total hoch.
Dein modifiziertes Gehäuse wird aber bei ~43Hz abgestimmt sein.
Sehe ich mir mal die überschlägigien Phasenverläufe einer schnellen (aber im Tiefton sehr präzisen) Simulation an:
Original: 170° @ 50Hz
Modifiziert: 101° @ 50Hz
Also 69° Versatz, das geht nicht gut, da geb ich dir Brief und Siegel drauf...



Kurz um: Nur exakt gleiche Subwoofer und nur exakt gleiche Topteile verwenden. Alles andere ist gröbster Pfusch.


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Um aber deine Frage dahinter zu beantworten, wie es Lukas schon geschrieben hat:
Ja, kannst du machen.
Der Endstufe ist das vollkommen egal solange die Mindestimpedanz pro Kanal nicht unterschritten wird.

Moin,

ein abschließendes Statement noch von mir:

a.) Wenn das Tuning verändert wird dann nur noch diese Kiste betreiben oder beide umbauen (Der Grund wurde ja schon genannt)

b.) Ich würde mir gut überlegen das teure Thomann Chassis in die Suboptimalen Kisten zu schrauben -> Ich würde ganz klar das billige nehmen. -> Wenn schon das "teure" (was zweifelfrei ein gutes Chassis ist), dann würde ich hierfür auch gleich neue Gehäuse bauen. Ansonsten ist das ein wenig "Perle vor die Säue"...;-))

c.) Wenn Du mit dem "klang" der alten Bässe in deiner Location "zufrieden" warst würde ich erst mal das Tuning nicht verändern...auch wenn es nicht optimal ist. Kann man nachher ja immer noch machen.

So und nun frohes Fest an alle

MfG S.Pechmann (P&M Acustics)

Gut dann weis ich jetzt Bescheid aber eines verstehe ich noch nicht ganz , was spricht den gegen die Gehäuse wenn ich die verändere ?

Moin,

die alten Gehäuse lassen sich halt nicht perfekt umbauen und spätestens wenn der teure Thomann werden sollte dann braucht bei Pegel mehr Portfläche -> Daher würde hier dann gleich neue Gehäuse bauen.

MfG S.Pechmann (P&M Acustics)

Ich wünsche euch allen erstmal ein schönes Weihnachtsfest .
Gut also abschließend womit würde ich mir den selber den größten Gefallen tun ?
Mit dem günstigeren oder dem teureren vom thoman ?
Also selbst wenn ich das Gehäuse überarbeitete reichen die 23cm als Port nicht aus , wenn ich das richtig verstanden habe?


Und nochmal darauf einzugehen das ich vorher mit der jetztigen Situation " zufrieden " war , klar es war okay aber natürlich nicht das gelbe vom Ei.
Hab schon weitaus teurere Systeme bespielt aber eben nicht bei mir im Keller 😜 Ich fand es für den Keller ausreichend .
Wobei wenn wir gerade dabei sind , der Druck von Sub war schon etwas mager , also wenn ich für was mehr Druck sorgen kann mit einer der beiden chasis wäre das wirklich ganz klasse.
Will ja auch nicht unnötigerweise den teueren kaufen wenn der quasi gar nicht das ausleben kann was er in Wirklichkeit könnte , sollte er aber mehr Druck machen, wäre ich auch gewillt diesen zu nehmen .

liebe leute ich hab endlich genau infomationen zum verbauten chasis

SPECIFICATIONS 15"
Impedance: 8 Ohms
Power capacity: 800 W Peak
400 W Program
200 W Continuous
Sensitivity: 96.4 dB / 1 W 1 m
Usable freq. range: 40 Hz ~ 3 kHz
Voice coil diameter: 2.5” / 63 mm
Voice coil material: 2 layers, thermally bonded
copper wire
Kapton® former
Nomex® stiffener
Net weight: 10.4 lbs. / 4.7 kg
Znom (ohms) 8
Revc (ohms) 6.00
Sd (Square Meters) 0.086
BL (T/M) 13.35
Fo (Hz) 34.4
Vas (liters) 331.6
Cms (uM/N) 324.6
Mms (gm) 66.50
Qms 3.58
Qes 0.482
Qts 0.425
Xmax (mm) 2.5
Le (mH) 0.74
SPL (1W 1m) 96.4
No (%) 2.40
Vd (cu. in. / ml) 26.1 / 428
Pmax (Watts pgm.) 400
Disp (cu. in. / ml) 131 / 2154

dann schraub den 15LB075 rein , das sollt schon besser sein.