Frequenzweiche / PA Anlage für Festival

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xStein
Stammgast
#1 erstellt: 25. Apr 2019, 09:26
Hallo, vorerst ich hatte noch nie ein PA-Anlage. Haben bisher auf Festivals mein Auto zweckentfremdet.

Da mein Stiefvater mal eine Band hatte haben wir noch ein bisschen altes PA zeugs. Lautsprecher kann ich nicht benennen, ich hör sie mir an wenn ich meine Endstufe habe und entscheide dann ob neue kommen.

Gekauft habe ich mir die T.amp e-800 die 2x 500rms an 4 ohm liefert. an einen Kanal würde ich die beiden Boxen (2x8ohm) auf 4 ohm anschließen. An den 2. Kanal soll dann der Subwoofer.
Ich habe einmal einen DD9515 mit 2 ohm und irgendein magnat mit 4 ohm. Macht es sinn diese auf 6 Ohm zu schalten (2 ohm kann die endstufe ja nicht) oder bringt da der billig subwoofer mehr?
Ich brauche noch eine Frequenzweiche. Auf Amazon gibts eine die ab 120hz trennt. 600w an 4 ohm.. Sollte denke ich reichen, größere Passive habe ich nicht gefunden. Aktive scheinen auf den ersten blick zu teuer, eventuell gebraucht. Gibts da vorschläge? Aktivweiche würde ich bei höchstens 40 euro gebraucht ansetzen (inkl versand) sonst hole ich mir die passive für 17 Euro.

Achso, sound muss nicht soooo der krasse sein. Sie sollte bass haben. Wenns also noch tipps gibt. immer her!

Danke im Voraus!

EDIT:
Kann ich meinen 2 ohm subwoofer einfach nehmen und noch ein 2 ohm widersand davor schalten? kosten ja nur paar cent..


[Beitrag von xStein am 25. Apr 2019, 10:14 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 25. Apr 2019, 10:36

xStein (Beitrag #1) schrieb:
T.amp e-800

Solide Einsteiger-Endstufe, im Grenzbetrieb im Bass aber etwas mager.


xStein (Beitrag #1) schrieb:
an einen Kanal würde ich die beiden Boxen (2x8ohm) auf 4 ohm anschließen.
An den 2. Kanal soll dann der Subwoofer.

Das kann man so machen. Ist dann halt mono. Für moderne Pop-/Charts-Musik aber kein Problem.


xStein (Beitrag #1) schrieb:
Ich habe einmal einen DD9515 mit 2 ohm und irgendein magnat mit 4 ohm. Macht es sinn diese auf 6 Ohm zu schalten (2 ohm kann die endstufe ja nicht) oder bringt da der billig subwoofer mehr?

Subwoofer nicht mischen. Immer nur gleiches mit gleichem zusammenstellen.
Ist der DD ein D1 oder D2 ? Also 2x 1 Ohm oder 2x 2 Ohm?

Mit 2x 1 Ohm kann die E800 nicht umgehen, da fließt zu viel Strom, sie wird abschalten.

Zudem müsste man gucken, in welchem Gehäuse der DD steckt. Für PA/draußen sind Car-Gehäuse nämlich ganz und gar nicht geeignet.

Vielleicht mal umorientieren.
Für 130€ gibts schon sehr gute Chassis, die auch draußen richtig Bass bringen.
Soll es nur bei einem Subwoofer bleiben, also nicht mehr erweitern, gäbe es sogar interessante Dinger ab 55€.


xStein (Beitrag #1) schrieb:
Ich brauche noch eine Frequenzweiche. Auf Amazon gibts eine die ab 120hz trennt. 600w an 4 ohm.. Aktive scheinen auf den ersten blick zu teuer, eventuell gebraucht.

Unbedingt aktiv. Passiv taugt nix. Mehr gibts dazu nicht zu sagen.
Gebraucht gibts z.B. LD Systems X223, JB Systems EC-102, Fame X-over oder von mir aus auch die Behringer SuperX Pro....
Sind alle ab unter 50€ erhältlich und sind in jedweder Hinsicht besser für dein Vorhaben geeignet, als jede andere passive Frequenzweiche, egal welcher Qualität.
xStein
Stammgast
#3 erstellt: 25. Apr 2019, 10:55
Super, danke für deine Hilfe!

Mein DD sollte ein D1 sein.
Dann nehme ich einfach den anderen subwoofer mit 4 ohm. Einen neuen kaufen werde ich nicht, bin ein armer azubi und es geht hauptsächlich darum den pegel meines Autos zu übertreffen (sollte nicht soo schwer sein).

Gut eine weitere Idee:
Ich habe das Ganze nochmal durchgedacht und weiter recherchiert. Input wäre wahrscheinlich mein Handy oder ein BT-Empfänger. Das Eingangssignal ist oft zu schwach (im auto dafür ja das Radio) darum ein sogenanntes Minimischpult mit 2 kanälen.
Da kann ich ja ebenfalls die Mitten sowie Höhen stark reduzieren, das sollte eigentlich schon reichen, oder?

Achso: Gehäuse vom DD ist ein BR mit 140l netto und auf 30hz abgestimmt. Eigenbau


EDIT:
Hab weiter gelesen.. scheint so als bräuchte ich doch eine Frequenzweiche oder?

Mal noch eine Frage:
Die boxen haben ja hinten 2 xlr anschlüsse.. wahrscheinlich für hoch und tiefton? Das heißt ja, dass ich eh eine Frequenzweiche brauche und die signale zu trennen.. oder seh ich das falsch?


[Beitrag von xStein am 25. Apr 2019, 11:22 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 25. Apr 2019, 11:31
Nein. Das geht nicht. Die Frequenzen müssen schon aufgeteilt werden.

Ein EQ "bremst" nur um einen gewissen Pegel.
Wiedergegeben werden die entsprechenden Töne dann immer noch.
So spielt dann der Sub auch den Mittelhochton, was er konstruktionsbedingt nicht wirklich gut kann, und die Tops spielen auch den Bass, was sie konstruktionsbedingt nicht wirklich gut können.



Der Signalpfad ist:
Quellgerät/-e --> Mixer (nicht zwingend nötig) --> aktive Frequenzweiche (oder allg. Signalverarbeitung) --> Endstufe/-n --> Boxen (Subwoofer und Topteile)



Der (Quell-)Signalpegel wird durch die aktive Frequenzweiche schon gut angehoben, meist reicht das schon. Ansonsten kommt die E800 aber auch mit einem Signalpegel-Umschalter zwischen HiFi-Pegel und PA-Pegel.



Schade dass der DD ein D1 ist.
Der Magnat, welcher auch immer, wird draußen mit höchster Wahrscheinlichkeit gnadenlos untergehen.

Dann rate ich dir zum wohl günstigsten, (überaus) brauchbaren Subwoofer-Chassis das man kaufen kann: the box speaker 15LB075-UW4
Ne 120L Kiste aus OSB Platten zusammenkloppen, 3 Stück 10cm Rohre zu je 30cm Länge rein, fertig ist die Laube.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 25. Apr 2019, 11:41
Was für Boxen sind das denn?
Wenn da wirklich XLR und sonst nichts dran ist, dann ist's wohl schon älteres material, oder?

XLR war "früher" nämlich auch mal für Großsignal-Pegel.
Heute eigentlich nur noch Kleinsignal, also alles VOR der Endstufe.

Zwei Anschlüsse können darauf hinweisen, dass
- das Signal durch die Box durchgeschleift werden kann (ist also einfach eine Parallelschaltung)
- die Box für den Betrieb mit einer ganz bestimmten Controller-Endstufen-Kombination vorgesehen ist (das wäre blöd für dich)
xStein
Stammgast
#6 erstellt: 25. Apr 2019, 11:55
Alles klar..
Also kein Mischpult - gut.
Dann hole ich mir eine von den genannten Frequenzweichen. Gibts da was zu beachten oder kann ich die Problemlos an meine E-800 anschließen?
ja mir ist schon klar, dass mein magnat untergehen wird. Aber ich denke es wird besser sein als kein subwoofer und wenn wir uns den am campingplatz genau neben uns packen, dann wirds hoffentlich besser sein als nix..

Das 2. Szenario kann ich mir nicht vorstellen. Wenn dann Parallelschaltung.
Ja, wie gesagt das sind überbleibsel von meinem Stiefvater. Deswegen werd ich diese erst testen - sofern sie aber klanglich eben und pegelfester als meine Auto anlage sind, dürfen sie dieses Jahr noch mit auf die Festivals.

Subwoofer selbstbau klingt gut, werde ich mich bestimmt mal dran wagen!
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7 erstellt: 25. Apr 2019, 12:23
Ganz einfach:

Mit der Signalquelle (oder halt dem Mixer falls du magst) in die FQW rein, meist bezeichnet mit INPUT 1 und INPUT 2.

Dann mit OUTPUT 1 HIGH in Kanal 1 der Endstufe gehen --> Hier werden dann die Tops angeschlossen.
Und mit OUTPUT SUB (meist Summensignal) in Kanal 2 der Endstufe gehen --> Hier wird der Subwoofer angeschlossen.

Dann einstellen und einpegeln:

- Signalquelle voll aufdrehen
- falls die FQW Pegelsteller hat, diese erstmal auf "neutral" lassen
- FQW Trennfrequenz SUB auf kanpp über 100Hz einstellen
- den entsprechenden Endstufenkanal aufdrehen bis der Sub kotzt (bis halt ende ist)
- Trennfrequenz anpassen, sodass der Sub "klingt", zu hoch führt z.B. meist zu einem ekligen dröhnen
- dann FQW Trennfrequenz SAT auf knapp über Trennfrequenz SUB einstellen
- nun den Top-Endstufenkanal aufdrehen, bis das Pegelverhältnis ausgeglichen klingt
- zu guter letzt mit der Trennfrequenz spielen, um ggf ein klangliches "Loch" zwischen Sub und Top zu füllen

Bestenfalls hat man für sowas ein Messmikrofon zur Hand.
Per Gehör geht sowas auch, aber halt nur zu vielleicht 50%...

Ab jetzt werden die Endstufenkanäle nicht mehr verändert! Die Anlage ist nun eingestellt.
Das sind nämlich keine Lautstärke-Regler im eigentlichen Sinne!



Da kommt halt der Vorteil von einem Mixer bietet ins Spiel, der dir die Möglichkeit bietet, die Lautstärke schön zu regeln.
Ohne musst du das nämlich immer über das Quellgerät, das Handy, machen.
Heißt auch, dass wenn die Anlage läuft und du das Handy abziehst, dieser widerliche PLOPP mit vollem Pegel rausgehauen wird
Außer du machst die Anlage bei jedem Umstecken aus, das geht auch.
xStein
Stammgast
#8 erstellt: 25. Apr 2019, 12:37
Super, der gain ist kein Lautstärkeregler.. ich weiß, bin im car hifi ja ganz gut vertreten.
Danke aber für die Anleitung! Die wird mir sehr helfen. Ich hab die günstige Behringer FKW gefunden und werd die wahrscheinlich holen. Hat glaube ich keinen Lautstärkeregler. Denke dieses Jahr wirds noch ohne Mischpult gehen. Endstufe, frequenzweiche und Kabel sind erstmal teuer genug.

Falls ich probleme mit dem Verkabeln haben sollte meld ich mich nochmal, ansonsten danke ich dir sehr
xStein
Stammgast
#9 erstellt: 26. Apr 2019, 09:23
So update:

Ich habe die T-AMP E-800 für 100€ inkl versand bekommen.
Dazu jetzt die FQW "Behringer Super X Pro CX2310" habe ich für 35 € inkl versand bekommen.

Jetzt fehlen mir nur noch die Kabel - Sprich ein Kabel womit ich Handy/Notebook an die FQW anschließen kann und so weiter. Bin gespannt wie die alten sich für mich anhören. Melde mich nochmal
xStein
Stammgast
#10 erstellt: 29. Apr 2019, 08:54
Ich möchte wohl doch einen Kleinen mixer dazu, damit ich bei belieben leiser und lauter sowie bass usw regeln kann.
Ich würde den Behringer Xenyx 802 günstig bekommen, passt das für mein Vorhaben?
Brauchen tue ich ja eigentlich nur einen ausgang der an die Frequenzweiche geht für den subwoofer und einen für die anderen beiden, parallelen boxen. 3 Band EQ wäre mir wichtig, mikro egal. Sollte reichen, oder?
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