Suche Boxen für DAP Palladium 2000

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seitzy
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Feb 2009, 17:06

Hallo erstmal :-)
also erstmal würd ich sagen erzähl ich euch mal ,was ich schon so alles habe damit ihr euch besser vorstellen könnt was ich ungefähr brauche.^^

erstmal hab ich nen Pc von diesem lasse ich die musik zu nem Mischpullt laufen ("American Audio Q-D6")danach gehe ich zu ner Weiche ("Omnitronic XO-23 S")diese hat 2 High-Out ausgänge da stecke ich die erste "DAP Palladium 2000" an.
Leistung an 4 Ohm 2 x 1025W RMS
Leistung an 8 Ohm 2 x 750W RMS

Dazu bräuchte ich also Hoch/Mitteltöner in ner Kiste. Blos ich weis nicht unter welchen namen man da sucht... (hatte da vorhin 3-Wege boxen drann aber die habens leider nicht alzu lange ausgehalten^^)Könnt ihr mir vllt ein paar vorschläge geben ,welche boxen ihr da nehmen würdet... (am besten sollten sie unter 500€ kosten^^)

sodale ich will natürlich auch Bass haben ^^ also zurück zur Weiche :-) da habe ich einen Subwoofer ausgang ... da kann ich dann die 2te "DAP Palladium 2000" anstöpseln (bei dem Verstärker auf paralell geschalten und linken kanal einstecken ,somit braucht man keinen Y-Stecker...)Dazu bräuchte ich am besten 15" (38cm) Subwoofer da ich schon ne Kiste dafür habe^^ (da waren schon welche drin habens aber leider auch nicht ausgehalten und haben nebelmaschine gespielt^^) sollten wiederum unter 500€ koste.

Brauche langlebige Boxen, wenn sie mehr Kosten sollten zahle ich dass auch. Aber auf jedenfall möchte ich nicht nochmal solche Boxen die gleich abrauchen... Hoffe doch ihr habt mir gute Ratschläge. :-D Achja die alten Boxen sind vorher schon perfekt gelaufen jedoch waren sie mit den alten Verstärkern zu leise (auf hochton "pioneer A-66x" und auf Bass "Novex AMP6000"

ööhm denke dass wars fürs erste^^ wer noch fragen hat kann ja einfach welche stellen :-)

mfg seitzy

[Beitrag von seitzy am 28. Feb 2009, 17:08 bearbeitet]

dj_kebbi
Inventar

#2 erstellt: 28. Feb 2009, 18:24

selbstbau ?

seitzy
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 28. Feb 2009, 18:56

Was meinst du mit selbstbau??

ööhm dass ich die boxen selber baue??

also die subwooferkiste hab ich selbst gebaut jup :-) volumen hab ich ausgerechnet :-)öhm und hochtöner hab ich bis jetzt nur so fertige gehabt... (also die 3-wege böxlis)

mfg seitzy

dj_suki
Inventar

#4 erstellt: 28. Feb 2009, 20:05

mit Selbsstbau war sicher gemeint, fertige Chassis in dazu passende (genau berechnette Kisten) zu setzen. Baupläne gibt es dafür bei diversen Anbietern im I-Net.

Solche Pläne gibt es für Subs (etwas einfacher, da ohne Weiche) aber auch für 2-Wege Topteile.

Bei Fertigboxen für 500€/Paar kann man

DB Opara 302

oder

Mackie C 300 Z

empfehlen.

Die P 2000 ist hier etwas sehr überdimensioniert. D.h., du musst natürlich immer vorsichtig mit den Reglern sein. Oder besser nen Limiter einbauen.

Ich gehe mal davon aus du möchtest ne PA für Partybeschallungen. Mit den Boxen sollten bei entsprechenden Subs bis zu 200 Pax drin sein.

[Beitrag von dj_suki am 28. Feb 2009, 20:06 bearbeitet]

seitzy
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 01. Mrz 2009, 02:40

danke für die 2 Böxlis muss ich mir mal genauer angucken :-) blos dass mit dem nicht ganz aufdrehen gefällt mir nicht so :-D oder sind die dann auch schöön laut? wenn nicht muss ich halt mal nen monat mehr sparen dann gehe ich rauf zu 1000 euronen :-) (bis auf bei den subs da hab ich glaub schon welche)

jup so nen "Selbstbau" hab ich ja schon also die Sub-kiste 2 woofer a 15". schätze mal ich werde hier diese hier kaufen.

Emphaser G5

da ich mit Emphaser schon sehr gute erfahrungen gemacht habe *hehe*

joa Partybeschallung und vllt wieder für nen Faschingsumzug (da sind auch die anderen abgeraucht ^^ waren aber leider nicht die lautersten trotz 4mal P-2000 :-( )

öhm was meinst du mit den 200 Pax?

[Beitrag von seitzy am 01. Mrz 2009, 02:41 bearbeitet]

dj_suki
Inventar

#6 erstellt: 01. Mrz 2009, 03:44

wirklich voll aufdrehen soll man die Endstufe so oder so nicht, damit sie nicht in clippen kommt und damit die Boxen zerstört. Die Endstufe sollte also mehr Leistung haben, als die Boxen abkönnen. Ich meinte nur, dass der Headroom bei der P 2000 schon gewaltig ist (was ja nicht schlecht ist). Wenn die Endstufe ins klippen gerät, bleibt keine Box besonders langlebig.

Soweit wie ich dich verstanden habe brauchst du insgesammt 2 - 4 Subs und 2 Tops. Endstufen und Frequenzweiche sind schon vorhanden.

Bei den Subs, kann man mit Selbstbau schon mit recht einfachen Mitteln einiges erreichen. Es nützt aber nix, irgendwelche Chassis in irgendwelche Gehäuse zu setzen. Es geht ja darum, um aus den Chasis in einem passenden Gehäuse das optimum herauszuholen, damit die Energy, die umgesetzt wird nicht irgendwie verpufft.
Aber ich denke, zwecks Chassi und Gehäuse werden dir die Selbstbauspezialisten hier schon weiterhelfen. (Da kenn ich mich jetzt nicht so richtig aus)

Grundsätzlich gilt, dass natürlich mit mehr Geld mehr möglich ist. Aber wenn die Endstufen schon vorhanden sind, ist mit dem Budget von 1000 € schon was zu machen.

Pax meint die durchschnittliche Anzahl der zu beschallenden Personen. Also ich meinte, dass mit den genannten Topteilen bis zu 200 Personen in disco-lautstärke bei entsprechender Subunterstützung beschallt werden könnten.

seitzy
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 01. Mrz 2009, 16:16

joa ist mir auch klar dass man die Endstufe nicht ins klippen bringen soll.. eher nochn paar nummern leiser :-) trotzdem finde ich und mein bruder dass diese Top-teile etwas klein sind. (zummindes die rms leistung). Gibt es da keine mit mehr leistung?? da wir schon Boxen welche 8kw (angeblich) zusammen hatten geballert haben. zumindest sind jetzt bei allen die subs festgeschmort :-( hier mal ein bild von den Verstärkern :-D leider ist die Qualli nicht so berauschend^^

Was natürlich auch super wäre wenn es Tops mit 4 Ohm geben würde da dann die Palladium erst richtig arbeitet oder ist dass ein denkfehler?? :-D

jup jup hätte gerne 2 subs und 2 topteile :-D wie du schon sagst...

die subs haben meistens 4 ohm (zummindest die G5)
habe die kiste ,welche ich schon besitz genau für 1000 watt rms ausgerechnet ,also dürfte das Volumen passen...^^

200 Personen wow klingt richtig super :-D

Fenderbender
Inventar

#8 erstellt: 01. Mrz 2009, 18:34

seitzy schrieb:

da wir schon Boxen welche 8kw (angeblich) zusammen hatten geballert haben. zumindest sind jetzt bei allen die subs festgeschmort

Da haben die Amps sehr wahrscheinlich geclippt und somit die Boxen ins Nirvana geschossen. Deswegen nimmt man Endstufen mit mehr Leistung und dreht dementsprechend weniger auf.

Mfg

seitzy
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:00

aso aso also ist es besser wenn man Boxen nimmt welche nicht so viel Leistung haben wie der Verstärker... hmm und was ist wenn ich größere boxen nehme und so schaue dass die Verstärker nicht clippen... dann hab ich doch eigentlich ne lautere musik ?!?! (dass mit dem clippen ist mir neu ^^ hatten die alten Verstärker nicht^^)

Fenderbender
Inventar

#10 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:33

Clippen tut jeder Verstärker irgendwann. Die heutigen haben allerdings recht wirkungsvolle Schutzschaltungen dagegen (Limiter).

hmm und was ist wenn ich größere boxen nehme und so schaue dass die Verstärker nicht clippen... dann hab ich doch eigentlich ne lautere musik ?!?!

Nein denn das hängt vom Wirkungsgrad ab (zB. 98db 1W/1m ist ein guter Wirkungsgrad, 88db 1W/1m ein schlechter)

seitzy
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:45

Achsooo :-D hier lernt man ja jede menge *gg*

also wenn ich richtig verstanden habe können boxen mit 500 watt und nen hohen wirkungsgrad lauter sein als 1000watt boxen mit nem niedrigen wirkungsgrad... soso hab bis jetzt nur immer auf watt und ohm geachtet... :-O

haben diese beiden Boxen die mir dj_suki empfohlen hat gute Wirkungsgrade??? Weil ich will gleich etwas besseres kaufen (dass dann für längere zeit funktioniert) und nicht wieder so billig china zeug wie ich schonmal hatte..^^

aber danke schonmal für eure gute hilfe seit echt spitze :-D

ööhm nochmal ne frage ihr redet vom clippen dachte dass ist ein schutz dass der Verstärker nicht kaputt gehen kann (wenn man zu viel aufdreht) aber was hat dass mit den Boxen zu tun also dass diese dann kaputt gehen??

mfg seitzy

[Beitrag von seitzy am 01. Mrz 2009, 22:11 bearbeitet]

dj_suki
Inventar

#12 erstellt: 02. Mrz 2009, 05:11

An 4 ohm leistet die Endstufe natürlich mehr. 4 Ohm-Boxen haben den Nachteil, dass damit an deiner Endstufe nur eine pro Kanal angesteuert werden kann. Was aber bei Topteilen nicht unbedingt schlimm ist. Wie schon erwähnt, wichtiger als die Belastbarkeit ist der Wirkungsgrad der Boxen.
Ob nun 4 Ohm oder 8 Ohm macht nicht den entscheidenden Unterschied aus.

Wichtig ist natürlich auch, dass die Boxen auch tatsächlich das leisten was draufsteht und auch so hoch belastbar sind.

Boxen, die mehr abkönnen und mit höheren Wirkungsgrad gibt es natürlich, kosten aber dann aber mehr.

Mit 4 Ohm gibt es die Peavey UL 12. Kosten normal 400/Stück
hier gebraucht für 400 das Paar:

http://www.hood.de/a...guenstig-np-998-.htm
Ich habe den Vorgänger von Peavey (die Hisys 1) und bin ganz zufrieden mit denen. Ob die UL besser oder schlechter sind weiß ich leider nicht.
Passende Subs gäbe es dann auch UL 115 oder 118. Aber dafür müsstet ihr Euer Budget eben noch mal erhöhen.

seitzy
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 02. Mrz 2009, 21:55

mhm wieder eine die sehr gut ist :-D

danke danke :-D

so jetzt nochmal zu dem clippen also beim händler hat es geheisen dass ist sowas ähnliches wie ne drossel die dann einspringt wenn zu viel power fließt und somit abrauchen würde... und warum gehen dann die boxen kaputt??

ööhm woher weis man denn dass diese boxen auch dass einhalten was sie versprechen also gibts da irgendwas wie nen test oder?

mfg seitzy

dj_suki
Inventar

#14 erstellt: 03. Mrz 2009, 01:26

seitzy schrieb:

...
so jetzt nochmal zu dem clippen also beim händler hat es geheisen dass ist sowas ähnliches wie ne drossel die dann einspringt wenn zu viel power fließt und somit abrauchen würde... und warum gehen dann die boxen kaputt??

ööhm woher weis man denn dass diese boxen auch dass einhalten was sie versprechen also gibts da irgendwas wie nen test oder?

mfg seitzy

zum Thema Clippen: Vielleicht einfach mal googeln.
Soweit wie ich dass Verstanden habe wird, wenn die Endstufe an ihre Leistungsgrenze kommt und dadurch mehr Energie bereitstellen muss als sie kann, aus dem Wechsstromsignal kurzzeitig ein Gleichstrom. (Die eigentlich runde Sinuskurve wird oben und unten abgeschnitten und damit eckkig) Diesen vertragen die Boxen nicht.

zum Thema Test: anhören und Vergleichen. Bei Eurem Budget lohnt es sich sicher mal zu einem der größeren Musikhäuser zu fahren (auch wenn es weiter weg ist). Wenn ihr die Sachen dann gleich mitnehmt, gibt es vielleicht auch noch nen rabatt.

seitzy
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 03. Mrz 2009, 18:45

Ok danke :-D

ööhm jup dann werd ichs mal da versuchen die haben schon die guten versärker gehabt^^

prolighting

und dahin da hatte ich mal nen Subwoofer für mein auto her :-D

ACR

danke nochmal für eure hilfe denke doch ich hab schonmal viel dazugelernt :-D

hehe wenn ich noch fragen habe schreibe ich sie dann einfach darunter :-D

mfg seitzy

dj_suki
Inventar

#16 erstellt: 03. Mrz 2009, 20:03

Obs beim Car-Hifi-Spezialisten was gibt, weiß ich nicht, für einen Vergleich würde sich ja vielleicht auch eine Fahrt nach Bamberg zu Thomann lohnen. Die haben noch ein paar andere sachen wie Prolighting.

seitzy
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 04. Mrz 2009, 06:27

oh danke joa dann werd ich da auch mal vorbeigucken wenn ich zeit habe :-D

seitzy
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 13. Apr 2009, 02:01

So jetzt hätt ich nochmal ne frage :-)

sind die oben genannten boxen nur sozusagen hochtöner oder sind da auch subwoofer integriert????

Und wie ist eure meinung zur DAP Palladium 2000? eher schlecht oder gut?!?!

schonmal danke im vorraus :-)

M3U
Stammgast

#19 erstellt: 13. Apr 2009, 02:09

Hatte auch mal ne P2000. Betrieb damit 4 DX-2522 von Omnischrottig. Also Bass hat die Stufe echt nicht gebracht, da hat selbst ne Hollywood (die 4000er) besser geschoben. Mittel-Hochtonbereich hat sie eigentlich für den Preis schon gut aufgelöst. Aber nicht mit etwas professionellem zu vergleichen

Aber sie tut ihren Jop im LB und ist für 300 euro eig okeee...Nur sie clippt bissel schnell^^

Frohe Ostern=)

dj_suki
Inventar

#20 erstellt: 13. Apr 2009, 11:08

Hatte mal ne DAP 1600, war von der Leistung her in Ordnung, nur im Bass etwas schwach.

Alle genannten Boxen sind sogenannte Fullrange-Boxen oder Topteile. Bei denen ist ein Tief-/Mitteltöner und ein Hochtöner verbaut. Dazwichen arbeitet eine passive Frequenzweiche.
Man kann diese Boxen fullrange laufen lassen, dass heißt die Boxen bekommen das ganze Signal vom Mischpult. Fullrange muss man aber meißt Abstriche im Bass machen. Daher werden bei größeren Anlagen die Bässe, die dann die Subwoofer spielen sollen, unten abgetrennt. Das übernimmt die aktive Frequenzweiche (oder auch eine passive Frequenzweiche im Sub).
Man erhält ein 2-Wege-aktiv getrenntes 3-Wege-(Bass - Mitten - Höhen)-system.

Grundsätzlich kann man auch mehr Wege aktiv trennen. Z.B. auch die Mitten und die Höhen. Bei großen Anlagen wird oft auch der Bass in 2-Wegenaktiv getrennt.
Für sowas braucht man dann aber auch das entsprechende Budget. Im No-Butget bereich ist ein 2-Wege Aktiv System schon mal nicht schlecht.