Widerstand.

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Suncraft
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Sep 2009, 21:21
Hallo,

habe eine etwas größere Party.
Nun wollte ich 2 Subwoofer pro seite fahren und habe mir ein zweites Pärchen gebaut.
Habe diese parallel angeschlossen und den Widerstand kontrollirt.
Ich habe einen Wiederstand von 3 Ohm gemessen (!?)
Es stellte sich heraus, dass mir falsche Chassis geliefert wurden. 2x 8 Ohm (OK) und 2x 4 Ohm !
Die Zeit bis zum WE ist wahrscheinlich zu kurz um das in Ordnung zu bringen.
Ob das ein T.Amp TA1100 mit macht ? ( 3 Ohm meine ich )
Bitte um Info...

Gruß

Uli
Yavem
Inventar
#2 erstellt: 23. Sep 2009, 21:34
Wenn dus nicht übertreibst macht die das mit .

Musst du dann so schalten, das pro Seite 1x8 und 1x4 Ohm parallel sind .

Du solltest dann nicht auf der Tuningfrequenz boosten o.ä., da hier die Impendanz am Niedrigsten ist .

Mit ein bisschen Nachsicht geht das . Frage ist ob die Phase passt, dürfte aber keine Probleme geben wenn die Lautsprecher mechanisch gleich sind .

Grüße - Yavem
Suncraft
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Sep 2009, 21:45
Hi,

schaltet der Amp bei Überlast ab - oder kann ich ihn tot machen damit ???

Gruß

Uli
jogi59
Inventar
#4 erstellt: 23. Sep 2009, 23:25

Suncraft schrieb:
Habe diese parallel angeschlossen und den Widerstand kontrollirt.
Ich habe einen Wiederstand von 3 Ohm gemessen (!?)

Wenn du mit einem Multimeter 3 Ohm gemessen hast, hast du 2 8Ohm Boxen und damit 4Ohm.
Der Gleichstromwiderstand ist bei praktisch allen Lautsprechern niedriger als die Impedanz.
Suncraft
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Sep 2009, 07:41
Hi,

ich habe die Chassis aber auch einzeln gemessen:
1x 7,5 Ohm un der andere 4 Ohm !!!
Also - etwas ist faul !

Gruß

Uli
zucker
Inventar
#6 erstellt: 24. Sep 2009, 09:58
Hallo Uli,

der Rdc liegt beim XB700 (8R) bei ca. 5.1 ... 5.2R
Wenn Du das messen willst, muß der Messbereich des Ohmmeters sehr klein gewählt werden, 200R, zur Not auch 2KR. Zudem dürfen die Messleitungen nur sehr kurz sein, da ansonsten ihr Widerstand mit einfließt.
Wenn Du 2 XB // klemmst und mißt, dann kann da durchaus etwas um die 2.7 ... 2.5R angezeigt werden.

Eine 4R Impedanzversion ist mir unbekannt. Oder welche Oberton hast Du denn da eingebaut?
Yavem
Inventar
#7 erstellt: 24. Sep 2009, 10:30
Wenn du den Gleichstromwiderstand gemessen hast und dabei kommt 3 Ohm raus brauchst du dir keine Sorgen zu machen .

Von einer 4.Ohm-Version des 18XB700 habe ich allerdings auch noch nie was gehört . Zucker, woher weißt du dass es sich um den 18XB700 handelt ?

Die Endstufe schaltet bei Erhitzung der Endstufenblöcke über 80°C ab . Eine Sicherung gegen zu niedrige Widerstände hat sie soweit ich weiß nicht, aber durch den eventuell zu geringen Widerstand wird die Endstufe ja zu heiß . Wenn die Hitzeempfindliche Sicherung also noch ok ist sollte da nichts passieren, außer dass es plötzlich mal still an der "Party" ist .

Wenn man die Endstufe aber nicht am Limit betreibt sollte eigentlich wirklich nichts passieren . Es ist auch bei normalen 4-Ohm-Lautsprechern (werden so verkauft) üblich, dass die Impendanzkurve mal deutlich unter 4 Ohm geht (3 Ohm ist hier nichts abnormales) .

Miss' doch mal mithilfe der LIMP-Demo die resultierende Impendanzkurve deiner Lautsprecher im Gehäuse . Wenn man die hat kann man wesentlich mehr über eventuelle Gefahren aussagen . Was du dazu brauchst ist nicht mehr als eine Soundkarte mit einem In- und Output (Ist Standart, sollte eigentlich jede halbwegs moderne Onboard haben), einen dir bekannten Widerstand, 2 Miniklinkenstecker (oder bei Verschaltung mit Verstärker sogar nur einen) und LIMP .

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 24. Sep 2009, 10:32 bearbeitet]
zucker
Inventar
#8 erstellt: 24. Sep 2009, 15:38

Zucker, woher weißt du dass es sich um den 18XB700 handelt ?


Das war eine reine Annahme, da es sich um Bässe handelt.
Yavem
Inventar
#9 erstellt: 24. Sep 2009, 16:33
Achso, du hast das so selbstverständlich gesagt, dass ich dachte du wüsstest da mehr als wir ...

Grüße - Yavem
Suncraft
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 24. Sep 2009, 18:18
Es handelt sich um 4 x LBB115 von jobst...
zucker
Inventar
#11 erstellt: 24. Sep 2009, 19:00
Dann vergiss mal mein gepinsel - irgendwie hab ich da wohl einen Thread verwechselt.
Kirschi1988
Inventar
#12 erstellt: 24. Sep 2009, 19:11
Hi!

Eventuell währe es auch möglich jeweils ein 4 Ohm Chassis mit einem 8 Ohmigen in Serie zu schalten und diese beiden Serien dann paralell am Verstärker anschliessen - das sollte dann 6 Ohm ergeben nur ist hier zu beachten dass das 4Ohm Chassis etwa jeweils das doppelte an Power abbekommen von einem 8 Ohmigen.

Die Rechnung von dem ganzen lautet dann ja:

(8+4):2=6Ohm

Das sollte zumindestens den Verstärker schonen.
Yavem
Inventar
#13 erstellt: 24. Sep 2009, 19:18
Dann benutzt du aber nur einen Endstufenkanal . Und 6 Ohm in Brücke ist das Gleiche wie 2x 3 Ohm stereo .

Grüße - Yavem
Kirschi1988
Inventar
#14 erstellt: 24. Sep 2009, 20:13
Hi!

Achso ich dachte dass ihr hier eine Monoenstufe benutzt - wenn ihr das an eine Stereoendstufe anschliesst dann schauts da natürlich gleich anders aus, das hab ich wohl falsch verstanden.
Suncraft
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Sep 2009, 21:39
Genau so isses !

Die anderen Chassis müssen her !

Macht es überhaupt Sinn den 8 Ohm mit einem 4 Ohm zu betreiben ??
Ich meine wenn der 4 Ohm schon max Power hat läuft der 8Ohm mal eben mit der Hälfte mit !
Ist event. besser ich fahre nur mit 2 Bässen statt mit 4 !

Ob das reicht ? Party im Zelt (6m x 8m) ca 50-80 Personen ?

Gruß

Uli
Lange92
Inventar
#16 erstellt: 24. Sep 2009, 21:46
Für 50-80 Personen sollten auch 2 reichen
cptnkuno
Inventar
#17 erstellt: 24. Sep 2009, 23:40

Suncraft schrieb:

Macht es überhaupt Sinn den 8 Ohm mit einem 4 Ohm zu betreiben ??
Ich meine wenn der 4 Ohm schon max Power hat läuft der 8Ohm mal eben mit der Hälfte mit !
Ist event. besser ich fahre nur mit 2 Bässen statt mit 4 !

Denke ich auch. Verwende die 4 ohmigen und gut ist es.
Wobei ich mich frage, wie du die 4 Speaker mit der Stufe überhaupt betreiben möchtest. Die Speaker halten doch ca 700W aus, das kommt aus der Stufe an 4 Ohm gerade heraus. wenn du da jetzt 2 8 Ohm Speaker parallel dranhängst kriegt jeder gerade noch 350W, ich würde sage, die leben gefährlich.
cptnkuno
Inventar
#18 erstellt: 25. Sep 2009, 00:08

Kirschi1988 schrieb:
Hi!

Eventuell währe es auch möglich jeweils ein 4 Ohm Chassis mit einem 8 Ohmigen in Serie zu schalten und diese beiden Serien dann paralell am Verstärker anschliessen - das sollte dann 6 Ohm ergeben nur ist hier zu beachten dass das 4Ohm Chassis etwa jeweils das doppelte an Power abbekommen von einem 8 Ohmigen.

Die Rechnung von dem ganzen lautet dann ja:

(8+4):2=6Ohm

In Serie wird nicht dividiert da haben die beiden Speaker miteinander dann 12 Ohm.
Parallel wäre es:
1/4 + 1/8 = 1/ges
3/8 =1/ges
ges = 8/3 = 2,66
Suncraft
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Sep 2009, 10:10
Hi,

die Speaker halten 700 Watt max aus.... RMS dann nur noch 350 W !
Bei einem pro Seite langweilt sich die Endstufe ja da sie ja das doppelte an RMS Power hat !

Gruß

Uli
cptnkuno
Inventar
#20 erstellt: 25. Sep 2009, 10:14

Suncraft schrieb:
Hi,

die Speaker halten 700 Watt max aus.... RMS dann nur noch 350 W !
Bei einem pro Seite langweilt sich die Endstufe ja da sie ja das doppelte an RMS Power hat !

an 8 Ohm kommt auch nur die Hälfte aus der Endstufe raus.
Suncraft
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Sep 2009, 10:26
Das ist korrekt !
Deswegen möchte ich ja 2 an jede Seite parallel hängen !
Dann hätte ich wieder 4 Ohm und volle Leistung !
Lange92
Inventar
#22 erstellt: 25. Sep 2009, 16:07
Welchen LS hast du den verbaut?

Is aber eigentlich auch egal, da nämlich alle mindestens 450W RMS vertragen (wie viel in dem Gehäuse mechanuscg drin is weiß ich jetzt nicht, aber zumindest elektrisch). Am wenigsten verträgt halt der Kappalite mit seinen 450W, die beiden Kappas vertragen ca. 600W und der RCF 800W.

Sprich deine Endstufe ist im Grunde für alle LS zu schwach. Wenn du meinst das die Endstufe an 4Ohm genug Leistung hätte, dann stimmt das auch nicht. Die leistet zwar (theoretisch) das doppelte, allerdings "teilen" sich die LS auch die gesamte Leistung, sodass du wieder bei der gleichen Leistung pro LS bist.

Maximal Werte bei der Leistung kannste meist auch vergessen, da viele Hersteller einfach die doppelte RMS-Leistung dahin schreiben und fertig. Da wurde nix gemessern.

Nimm die 4 Ohm LS und mach deine Party damit und dann seh zu das du alle auf 8 Ohm umtauschst und besorg dir ne bessere Endstufe! Deine reicht vorne und hinten nicht.
Suncraft
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 27. Sep 2009, 19:44
Hallo,

ich denke schon das mein Amp. reicht - es müssen ja nicht zwangsläufig die Chassis verbaut sein, die bei Jobst auf der Liste stehen !

Also habe alle Bässe angeschlossen !
Hat Super geklappt - Basspower sehr gut !
Endstufe hat alles gut mitgemacht !!!
Leider war um 10:20 Uhr die Polizei schon da und danach der Pegel nur noch minimal !
War aber trotzdem gut !

Vielen Dank an die Leute hier, die mit mir nach einer Lösung gesucht haben !!

Gruß

Uli
Kirschi1988
Inventar
#24 erstellt: 27. Sep 2009, 21:15
Hi!

@ Suncraft:

Das mit der Polizei ist halt schon ungut - hast du das den Nachbarn vorher garnicht gesagt dass du ein wenig Lärm in der nächsten Zeit machst? - Normalerweise sollte niemand ein Problem damit haben wenns nur eine Nacht im jahr oder so ist wo man dderartig aufdreht.
Suncraft
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 28. Sep 2009, 12:36
Klar !
Das war ne Hochzeitsparty - die ganze Strasse war eingeladen !

Kirschi1988
Inventar
#26 erstellt: 28. Sep 2009, 14:08
Hi!

@ Suncraft:

Dann sind die Polizisten viellecht zufällig bei ihren streifügen vorbeigekommen denn wenn eh schon die ganze strasse eingeladen war dann gibts ja sofern alle gekommen sind sonst niemanmden der die Polizei rufen kann.
cptnkuno
Inventar
#27 erstellt: 28. Sep 2009, 14:13

Kirschi1988 schrieb:

Dann sind die Polizisten viellecht zufällig bei ihren streifügen vorbeigekommen denn wenn eh schon die ganze strasse eingeladen war dann gibts ja sofern alle gekommen sind sonst niemanmden der die Polizei rufen kann.

nicht ganz, es gibt auch noch Nebengassen, und in der Nacht hörst du so eine Veranstaltung ganz schön weit.
Kirschi1988
Inventar
#28 erstellt: 28. Sep 2009, 14:25
Hi!

Naja das ist dann halt sogesehen etwas unschön gelaufen
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