HIFI-FORUM » Veranstaltungstechnik (PA) » Party Beschallung (PA) » Neue Woofer gesucht! | |
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Neue Woofer gesucht!+A -A |
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Autor |
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kleenerpunk
Inventar |
#1 erstellt: 24. Nov 2009, 18:07 | ||||
So...muss mal wiedre etwas an meiner Spass PA machen, da meine woofer leider nicht mehr laufen (hat neulich son idiot an meiner anlage zu laut aufgedreht und ins clipping gebracht, seither amchen sie kein mucks mehr.... also erstmal zur ausrüstung mit der ich bisher ganz zufrieden war, ausser vll ein bisschen mehr bass sollte her: habe 4 stück Visaton BG20 an einer Tamp E400 und 2 Axx1212 an einer Tamp ta 1050, das ganze mit ner reckhorn f1 aktivweiche getrennt und am pc dran. die zwei axx funktionieren jetzt leidre nicht mehr, und jetzt würd ich gern zwei neue woofer haben, diesmal gerne 15 oder 18er Pa woofer mit besserem wirkungsgrad als die carhifi axx. gehäuse will ich selbst bauen. so jetzt kommt nur das problem: die müssen BILLIG sein! ich weis ihr werdte jetzt gelich sagen das geht zu dem budget nicht, aber es hat ja bisher auch billig und zufreidenstellend geklappt! wird zwar kein hifi, aber das solls auch nciht werden, es soll laut sein! so was könnt ihr mir vorschlagen, pro chassi setz ich budget mal auf circa 100 euro! |
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emger
Stammgast |
#2 erstellt: 24. Nov 2009, 18:12 | ||||
Bau dir irgend ne Kappa 15 LF Kiste, gibt ja genügend Pläne. |
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kleenerpunk
Inventar |
#3 erstellt: 24. Nov 2009, 18:16 | ||||
hey, das klingt shconmal sehr interresant! meinst du die machen mehr pegel als die axx1212? größere mebran, aber weniger auslenkung... wie ist wohl bei denen so mit tiefbass? hab schon oft gelsen das pa chassis nicht sonderlich tief kommen... ps: die 2 axx1212 waren im bassreflex mit 35hz tuning. ähm hab grad gesehen die kappa sind mit 600 watt rms belastbarkeit angegeben mit 8 ohm meine ta 1050 spuckt da jedoch nur circa 400 raus, geht das trotzdem in ordnung? [Beitrag von kleenerpunk am 24. Nov 2009, 18:24 bearbeitet] |
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schubidubap
Inventar |
#4 erstellt: 24. Nov 2009, 18:22 | ||||
wie Transportabel soll das ganze sein? |
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kleenerpunk
Inventar |
#5 erstellt: 24. Nov 2009, 18:25 | ||||
hm....transportabel ist eigentlich egal, steht die hauptzeit im Partyraum und wird nur alle paar monate mal fürn event wo hin mit genommen, udn da gibts immer leute die helfen beim tragen...also von mir aus könnens auch 300L "kühlschränke" sein |
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schubidubap
Inventar |
#6 erstellt: 24. Nov 2009, 19:29 | ||||
dann such nach dem "Betthorn" |
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dorfler1000
Stammgast |
#7 erstellt: 24. Nov 2009, 19:44 | ||||
Den Kappa 15 LF A gibts gar nicht mehr so billig (hab jedenfalls nichts gefunden). Hab davon 2 Stück vor einem Jahr für 89€/Stck. in der Bucht geschossen, neu. Jetzt kosten die dort 119€ Dann gleich zu den Kappalite 3015 LF greifen, für 129€ bei Thomann. Gehäuse je nach Abstimmung 120 - 160 L |
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Yavem
Inventar |
#8 erstellt: 24. Nov 2009, 20:03 | ||||
Alle Lautsprecher von Eminence haben einen erheblichen Preisanstieg erlebt . Den Kappa 15 LF würde ich für diesen Preis lieber nicht kaufen . Dann kann man sich den 18-500 von Thomann holen, der bei größerer Membranfläche mehr Hub und genug Antrieb bietet um einen für Party-PA mehr als ausreichend lauten und akkuraten Bass zu erzeugen . Gehäusevorschläge gibt's einige hier im Forum im passenden Thread . ansonsten mal nach gebrauchten Kappalite 3015LF / Kappa 15 PRO LF schauen, die sollte man für unter 100 Euro bekommen . DIe TA-1050 reicht für den Kappa 15 LF, da dieser ab circa 300W in den gängigen Gehäusen aus dem linearen Hubbereich gerät . Alle hier genannten Subwoofer werden lauter als die AXX-1212 spielen und weniger tief gehen . Pei einem Partysub sind 35 Hz Tiefgang nebenbei vollkommen unnötig, man verschenkt durch so tiefes Tuning einiges an Lautstärke was gerade ein PPA-Sub bieten sollte . Übrigens gibt es sehr viele Empfehlungen hier im Forum bezüglich deines Vorhabens, du musst nur ein bisschen suchen . Grüße - Yavem [Beitrag von Yavem am 24. Nov 2009, 20:04 bearbeitet] |
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An@log
Inventar |
#9 erstellt: 24. Nov 2009, 20:08 | ||||
Wenn du nicht selber bauen und einen ganz ordentlichen einsteiger Sub willst, dann schau mal nach dem Dap x-15b. Ähnlich wie ein Kappa 15 LF im ARLS, nur spielt bei höheren Lautstärken sauberer. Für gelegentliche Partys oder als Hobby genau richtig. Ansonsten ist selbstbau natürlich das beste. [Beitrag von An@log am 24. Nov 2009, 20:11 bearbeitet] |
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Yavem
Inventar |
#10 erstellt: 24. Nov 2009, 20:14 | ||||
- Yavem |
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An@log
Inventar |
#11 erstellt: 24. Nov 2009, 20:41 | ||||
Und genau hier liegt wieder mal das Problem Selbstbau ist auch nicht billig wenn man es gescheit machen will. Vielleicht im Verhältnis mit gleichen fertig Produkten. |
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Yavem
Inventar |
#12 erstellt: 24. Nov 2009, 21:15 | ||||
Doch, wir sind hier im Party-PA . Hier muss nicht immer alles aus MPX sein, mit Warnex lackiert werden und komplett vergittert werden . Einen Sub mit dem Kappa 15 LF, der nur gelegentlich mal transportiert werden muss und akzeptabel aussehen soll bekommt man für 200 Euro gebaut . Und der spielt besser als der DAP, der im Endeffekt auch nichts Anderes als ein BR ist - Der Winkel zwischen Schallwand und Portbrett ist zu steil um die Vorteile eines sich Exponential öffnenden Ports mit sich zu bringen . Ich würde Selbstbau in diesem Preisbereich immer bevorzugen und ich behaupte mal, dass ich da schon viel hören konnte . Grüße - Yavem |
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Sqarky
Inventar |
#13 erstellt: 24. Nov 2009, 21:27 | ||||
Noch weniger. Kappa PRO LF 129€ Gehäuse aus 18mm MDF 2,402m² 36€ (15€pro m²) Dämmung 10€ Speakon 7€ Füße und so 5€ Sind wir bei 189€ Schwarze Farbe noch drauf und evt. Gitte sind wir bei ca. 199,99€ Für nen recht guten brauchbaren Sub im Party PA Bereich.
Meine Gehäuse sind auch aus 22mm MDF. Leben schon seit 12 Jahren und bis jetzt kein Problem. Für die 5 mal schleppen im Jahr nehm ich ne Sackkarre =) [Beitrag von Sqarky am 24. Nov 2009, 21:29 bearbeitet] |
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Yavem
Inventar |
#14 erstellt: 24. Nov 2009, 21:36 | ||||
Was für Dämmung ? 16mm MDF geht gut mit Verstrebungen, dann so jede 20cm eine Strebe und das hält superfest . Grüße - Yavem |
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An@log
Inventar |
#15 erstellt: 24. Nov 2009, 21:37 | ||||
Ich würde auch bei Selbstbau einen gewissen Standard setzen (meine persönliche Meinung, für zu Hause natürlich nicht ganz so wichtig), genauso wie manche hier RCF im Party-PA schon als Standard setzen.
Habe ich dir auch nicht widersprochen. Das Thema Dap und Kappa ist ein anderes. [Beitrag von An@log am 24. Nov 2009, 22:07 bearbeitet] |
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kleenerpunk
Inventar |
#16 erstellt: 25. Nov 2009, 09:11 | ||||
noch billiger! 19mm bekomm ich für 12 euro pro m² Dämmung? für was den das? Speakon...hab noch terminals zuhause füße? brauch der nich! Farbe hab ich auch noch daheim, und schönheitswettbewerbe muss de rkeine gweinnen, soll nur musik machen ^
werd ich mal in der bucht ausschau halten! ach noch kleine info die vielleicht wichtig für den gehäusebau ist: unser partyraum ist rund! allso eckhorn oder sowas ist ja galub in dem fall nicht möglich...
fällt raus, ich will unbedingt selbst bauen! danke schonmal für die tipps, gerne noch mehr vorschläge bezüglich chassis. |
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Sqarky
Inventar |
#17 erstellt: 25. Nov 2009, 09:27 | ||||
Werden Subwoofer heutzutage nicht mehr gedämmt? |
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An@log
Inventar |
#18 erstellt: 25. Nov 2009, 09:32 | ||||
Habe überlesen, dass du selber bauen willst, sonst hät ich dir den garnicht empfohlen. Die wenigsten hier kommen gleich und sagen, sie wollen selber bauen. Wenn Kappalite oder Kappa 15 Pro LF, dann bauste am besten den LMB. |
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kleenerpunk
Inventar |
#19 erstellt: 25. Nov 2009, 10:20 | ||||
ja, ich bion shcon seit einiger zeit hier im forum, weis das man für den preis eigentlich kaum was fertiges gutes bekommt, und ausserdem hab ich schon sehr viele subs und lautsprecher gebaut,macht mir auch spass, deshalb kommt für mich nur selbstbau in frage, kiste kaufen und hinstellen kann jeder
wieso denn dämmen? stabiles gehäuse bauen und gut ist! oder was meinst du mit dämmen? meinst du vll bedämpfen mit sonofil oder ähnlichem? |
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kleenerpunk
Inventar |
#20 erstellt: 25. Nov 2009, 10:43 | ||||
welcher von den drei wär jetzt eig der beste, preislich sind sie ja ziemlich gleich Kappa Pro LF 15" neu für 129€ bei thomann Kappalite 3015LF neu für 129€ bei thomann Kappa 15LF neu für 115€ bei thomann |
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Sqarky
Inventar |
#21 erstellt: 25. Nov 2009, 12:02 | ||||
Kopiert von Jobst-Audio LMB Seite:
Wenn du ne Ordentliche Endstufe hast, kannste den PRO nehmen. Bei weniger Schleppen. Wenn deine Endstufe nicht soviel Leistung hat, also mind. 600W an 8 und mehr, lieber den KappaLite. Auch wenn du oft Schleppen mußt auf jedenfall den Lite. [Beitrag von Sqarky am 25. Nov 2009, 12:04 bearbeitet] |
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kleenerpunk
Inventar |
#22 erstellt: 25. Nov 2009, 12:18 | ||||
hab mich oben verschriebn, ich hab keien ta 1050 sondern eine Tamp TA1100 die hat laut datenblatt 2x 400 Watt an 8ohm und wie gesagt wegen transporteierne ists mir egal, wenn sie schwer und groß werden dann ist das halt so, wer gute musik wil muss auch mal schleppen können aber dann sollte ich trotzdem leiber zum kappa lite greifen, wegen der "geringen" verstärkerleistung die ich zu verfügumng hab? |
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nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar |
#23 erstellt: 25. Nov 2009, 13:46 | ||||
an deiner stelle würd ich den kappa pro lf nehmen , ich finde das ist das beste chassie der kappa reihe |
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kleenerpunk
Inventar |
#24 erstellt: 25. Nov 2009, 14:01 | ||||
reichen für den pro den meine 400Watt? bzw, welcher von den beiden (lite/pro) wird lauter sein an meinem verstärker? sag mal spinn ich jetzt? vorher hat der lite ncoh 129€ bei thomann gekostet, jetzt hab ich nochmalrein geguggt und jetzt kost er 165€ was ist eigentlich mit sowas: (grad im forums bietebereich endeckt) http://www.hifi-foru...m_id=188&thread=1371 oder sowas: (nur die woofer) http://www.hifi-foru...m_id=188&thread=1353 [Beitrag von kleenerpunk am 25. Nov 2009, 14:25 bearbeitet] |
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dorfler1000
Stammgast |
#25 erstellt: 25. Nov 2009, 16:44 | ||||
Ne machst du nicht. Habe gestern geschaut und da kam er auch noch 129€. Die Low Budget Community geht bald flöten... |
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nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar |
#26 erstellt: 25. Nov 2009, 16:46 | ||||
wasn nu los ? , langsam wirds echt richtig teuer |
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kleenerpunk
Inventar |
#27 erstellt: 25. Nov 2009, 16:48 | ||||
hm na toll....heut morgen noch im budget rahmen gewesen und jetzt ist er deultich über meinem budget.. naja mal frage, wären den die normalen kappa15lf auch ok? sind nämlich grad en paar gebrauchte im eby drin, vll bekomm ich die ja günstig |
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Yavem
Inventar |
#28 erstellt: 25. Nov 2009, 16:56 | ||||
Hi, nimm' den Kappalite . Der kann das, was er elektrisch verspricht mechanisch auch umsetzen . Durfte PRO und Lite mal im gleichen Gehäuse hören und mir hat der Lite besser gefallen . Kappa 15 LF ist auch ok wenn du sie zu einem vernünftigen Preis bekommst . Die machen an 400W im Doppelpack schon laut genug für jeden Partykeller . Eine Dämmung ist bei einem Subwoofer nicht nötig (es sei denn er wird hoch und mit flacher Flanke getrennt), da die Wellenlängen zu lang sind um mit irgendwelchem Spielzeugstoff den man da reinstopft irgendeinen Effekt zu erzielen (außer das Verändern der Schallgeschwindigkeit) . Die Eminence-Produkte werden denke ich auch wieder in absehbarer Zeit günstiger, allerdings wird der Preis wohl vorerst so bleiben . Warum das so ist weiß wohl niemand, Wirtschaftskrise vorbei ? Grüße - Yavem |
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kleenerpunk
Inventar |
#29 erstellt: 25. Nov 2009, 17:07 | ||||
hm ja...hätte den kappalite ja genommen aber für 165€ das stück ist er mir einfach zu teuer! naja...wird eh noch en weilchen dauern bis ich mir die dinger an schaff, vll find ich ja noch en paar gebrauchte. was wäre den ein vernünftiger preis für die 15lf? [Beitrag von kleenerpunk am 25. Nov 2009, 17:09 bearbeitet] |
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Sqarky
Inventar |
#30 erstellt: 25. Nov 2009, 17:20 | ||||
Weihnachten steht vor der Tür. Weihnachtsfeiern stehen auf dem Plan. Denke mal, da haben die Verleiher auch mehr zu tun und brauchen hier und da mehr Ersatzteile? Und na klar gab es Weihnachtsgeld, die Brieftaschen sitzen lockerer und unsere kleinen DJ-Butsches bekommen Geld zu Weihnachten =) |
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kleenerpunk
Inventar |
#31 erstellt: 25. Nov 2009, 17:23 | ||||
tjo...wenn bei mir doch auch nur das weihnachtsgeld locker in der tasche sitzen würde^^ aber das ist leider schon fest verplant... deshalb wirds demnächst wohl nix mit neuen woofern btw. was ist eigentlich von dem hier zu halten? wäre der eventuell brauchbar für mich? http://www.hobbyhifiladen.de/product_info.php?products_id=486 [Beitrag von kleenerpunk am 25. Nov 2009, 17:28 bearbeitet] |
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dorfler1000
Stammgast |
#32 erstellt: 25. Nov 2009, 18:32 | ||||
_Floh_
Hat sich gelöscht |
#33 erstellt: 25. Nov 2009, 21:23 | ||||
Dann sollte man den 18-500er von Thomann auch noch in Betracht ziehen |
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dorfler1000
Stammgast |
#34 erstellt: 26. Nov 2009, 09:39 | ||||
Korrekt. ABER, mit Amping usw. kommen wir dann ganz schnell wieder übers Budget. Ich kenne den Mivoc AWX akà Ravemaster BSW noch aus Ende der 90er im BR-Gehäuse, gabs damals die ganze Serie als Bausatz zu kaufen. Der hat an nen Hifi Reciver mit wenig Leistung schon ordentlich geschoben. Für Low Budget Partys bis 50 Person absolut zu empfehlen. Wär mal cool zu wissen was "Das Tier" denn so kann im vergleich zu ARLS & Co. aus der Low Budget Ecke. |
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kleenerpunk
Inventar |
#35 erstellt: 27. Nov 2009, 14:31 | ||||
wieso? reicht für den mein verstärker nicht aus? |
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dorfler1000
Stammgast |
#36 erstellt: 27. Nov 2009, 14:40 | ||||
Könnte schon reichen, nur sind wir wiedermal dabei uns hier Aufzuschaukeln, also dein Budget wieder zackig überschritten wird. Für dich wären doch 2 billige 15" Pappen, welche wenig Leistung brauchen, optimal oder? Nen großer 18" tuts sicher auch, musst du wissen. EIN 18" alà 18-500 kannste sicher mit deiner TAmp befeuern. Was der Ravemaster "Das Tier" z.B. schluckt weiß ich nicht. |
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kleenerpunk
Inventar |
#37 erstellt: 27. Nov 2009, 14:46 | ||||
also es müssen unbedingt 2 woofer sein, da zwei räume beschallt werden. also fällt der 18-500 schonmal raus wenn ich mit meinem amp keine 2 betreiben kann. jo eiegntlich wären 2 15er perfekt, ist halt blos die frage welche. der mivoc wird wohl auch eher raus fallen, da zu teuer... am liebsten wär mir ja jetzt grad ein kappa lite, ist aber ja jetzt auch zu teuer geworden. das einzigste was es grad gäbe wär: kappa 15 lf, entweder gebraucht hier ausm forum oder gebraucht von ebay... |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#38 erstellt: 27. Nov 2009, 15:01 | ||||
Warum soll man den 18-500er nicht an der T.Amp betreiben können? Nur weil der Sub ein paar Watt mehr verträgt, als der T.Amp liefern kann? IMHO ist das egal, solange man den Amp nicht systematisch an die Grenze fährt. Wenn man dagegen konsequenterweiße auf Rote LEDs setzt, dann kriegt man ´nen schwachen 15"er genauso wie einen gut belastbaren 18"er kaputt. Mann kann so ziehmlich alles machen, solange man selbst weiß, was man tut |
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kleenerpunk
Inventar |
#39 erstellt: 27. Nov 2009, 15:03 | ||||
ja ist kalr, aber macht es sinn, zwei 18-500 an meinem amp zu betreiben, oder wär ich zb mit zwei kappa 15 lf lauter? |
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dorfler1000
Stammgast |
#40 erstellt: 27. Nov 2009, 15:07 | ||||
MEIN ICH JA: 2 Stück 18"er an ner 1050 ??? Niemand gesagt, dass der nicht daran betrieben werden kann. |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#41 erstellt: 27. Nov 2009, 15:08 | ||||
Mit zwei 18-500ern bist du lauter, einfach weil der Wirkungsgrad höher liegt, für irgendwas ist die Membranfläche dann doch gut |
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dorfler1000
Stammgast |
#42 erstellt: 27. Nov 2009, 15:09 | ||||
und gleich deutlich wieder über dem Budget !!! |
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Lange92
Inventar |
#43 erstellt: 27. Nov 2009, 15:21 | ||||
Warum? Beide Treiber kosten bei Thomann zur Zeit etwa 120€ und an dem bisschen Holz was man mehr braucht soll es ja wohl nicht scheitern oder? |
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kleenerpunk
Inventar |
#44 erstellt: 27. Nov 2009, 15:33 | ||||
jo...also 120 euro pro chassi wären auch noch ok... wusste eh das es teuerer wird als die 100 euro, das ist hier im forum imemr so also jetzt mal schauen ob ich die kappa 15lf vll extrem günstig bekomm, wenn nicht dann werden es wohl 18-500er spielen die eig noch einigermasen schnell? weil 18" ist ja nicht grad klein... |
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kleenerpunk
Inventar |
#45 erstellt: 30. Nov 2009, 16:01 | ||||
also.....es wedren jetzt die kappa 15LF, da ich zwei stück gebraucht hier ausm forum für 130 inkl. versand bekommm. jetzt ist halt die frage: was für ein gehäuse? |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#46 erstellt: 30. Nov 2009, 16:44 | ||||
Frag Yavem mal nach seinem Doppel 15" BR, der ist ganz interessant |
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kleenerpunk
Inventar |
#47 erstellt: 30. Nov 2009, 17:06 | ||||
doppel 15" geht nicht, ich brauch 2 einzelne gehäuse, da ich 2 räume beschallen muss. aber von volumen und abstimmung könnt mans ja vll auf 2 einzelen übernehemn. hab jetzt auch nochmal rumgesucht bis jjjetzt hab ich ARLS, LMB und 140l BR gefunden...und die m,einungen was nun lauter und besser klingend ist gehen da echt sehr auseinander |
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dorfler1000
Stammgast |
#48 erstellt: 30. Nov 2009, 18:01 | ||||
An deiner Stelle würde ich mir bauen, was für dich: 1. von der Formgebung/Aufwand zu bauen am besten passt 2. Preislich (Holzkosten) für dich vertretbar ist Aldiwaldi du als Normalverbraucher den Unterschied eh kaum hören wirst. Was die Meinungen im Forum angeht ist meist nur Hörensagen... Korrekte Aufstellung & Setup ist das A und O. |
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nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar |
#49 erstellt: 30. Nov 2009, 18:09 | ||||
kleenerpunk
Inventar |
#50 erstellt: 30. Nov 2009, 18:22 | ||||
mag seinn das ich im bezug auf klangqualität da kein großen unetrschied hör, aber macht ist der lautstärke undterschied zwischen den gehäusen groß? weil ja ist halt na party-pa und wenn ich schon mir die mühe mach die4 gehäuse zu bauen dann solls auch ordentlich drücken... |
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Yavem
Inventar |
#51 erstellt: 30. Nov 2009, 18:44 | ||||
Der AW-MTL spielt eher tief, für den Kappa sehr großes Gehäuse aber auch gut laut . der normale ARLS ist nix anderes als BR . GLaube 45 Hz Abstimmung, also etwas höher als normal - aber nicht der Rede wert . der ARLS MOD hat schon eher einen Expoport, aber dxer Plan ist zu teuer . 140l BR ist imho zu groß . Übrigens hat der LBB c.a 140l . Mein Plan ist glaube ich der Kompakteste (für 2) und knackigste . Falls du einzeln bauen willst : 110l, 45 Hz, 1/3 Sd Portfläche mit einem Port . Ich würde zusammenbauen, fand's beim Testhören zwischen 2x 140l 42 Hz vs. 1x220l, 45 Hz irgendwie besser . Außerdem kommt man dann nicht auf die Schnapsidee die Bässe getrennt hinzustellen . Grüße - Yavem |
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