Sub pimpen ?

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Bummi18
Inventar

#1 erstellt: 10. Mrz 2010, 06:21

So , kurz zu dem was ich hab, 2 x 15 er subs eigenbau mit
Craaft 15/600XR chassis innenvolumen 116.1 l
Bassrefl. durchmesser 2x 10 cm je 8 cm tiefe.
Daten
Typ fs (Hz) Qms Qes Qts
CPA 15/600 XR 39 5,7 0,3 0,25

Re (Ohm) Vas (l) SPL (dB)d (cm)Pmax (W)
5,6 178 97,5 38,0 600

als Tops habe ich noch AX 15 von Yamaha da ich diese auch für kleine Sachen fullr. nehmen kann.
Bei der letzten VA konnte ich auch mal richtig Pegel fahren (trenne mit JBs ec 102) die Tops mußte ich auf ca - 6 - 8 db stellen und die Subs ca + 1/3 db (ist ja nur ne schätzung an der weiche.)
Laut den Daten ist das Chassi rel. leise im Vergleich zu neueren Chassis.Schieben tun sie aber trotzdem gut.
Das ganze wird von ner LD 1600x angetrieben.

Gibts ein chassi das dort reinpasst und mehr Pegel bringt? Ich nehm ja um das Klangbild anzupassen den yamahas im Mom. die leistung und somit auch Pegel weg. Oder bin ich jetzt auf dem Holzweg?
Noch ne andere Frage , gibts auch 4 ohm chassis ? überlegung .. die LD hat ja an 4 Ohm (1100w) deutlich mehr leistung oder bringt das im endeffekt gar nichts ein chassi z.b. mit 1000 w rms an 4 ohm?

xGODeXe
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 10. Mrz 2010, 07:42

Ja kla gibts auch 4 ohm chassis...wenn ich mich ned irre is de mivoc awx 184 eins.
Bringen wirds schon was...

chrime
Inventar

#3 erstellt: 10. Mrz 2010, 07:53

Bummi18 schrieb:

Wozu denn jetzt ein 4 Ohm Chassis ? Wenn das ein Doppel-15er ist geht die Impedanz in einer Parallelschaltung auf 2 Ohm, in einer Reihenschaltung auf 8 Ohm.

Da lieber 2x 8 Ohm Chassis in Parallelschaltung

cptnkuno
Inventar

#4 erstellt: 10. Mrz 2010, 07:57

Bummi18 schrieb:

der Unterschied von 600 auf 1000 W ist unter 3 dB, es zahlt sich nicht wirklich aus

xGODeXe
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Mrz 2010, 08:06

wenner en anderes chassi mit mehr kennschalldruck nimmt ändert sich denk ich ma schon was:P

cptnkuno
Inventar

#6 erstellt: 10. Mrz 2010, 08:11

xGODeXe schrieb:

wenner en anderes chassi mit mehr kennschalldruck nimmt ändert sich denk ich ma schon was:P

Stimmt, aber da passt dann wahrscheinlich die Kiste wieder nicht zum Chassis. Noch dazu hat dieses schon 97,5 dB, was wirklich stärkeres ist dann nicht gerade billig und wahrscheinlich nur ein Kompromiss.

[Beitrag von cptnkuno am 10. Mrz 2010, 08:14 bearbeitet]

xGODeXe
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Mrz 2010, 09:14

Ja das stimmt auch wieder...ich würde die da drin lassen..
un wenn de wirklich en anderes chassi wilst würd ich was neues bauen was speziell für das chassi abgestimmt ist

Big_Määääc
Inventar

#8 erstellt: 10. Mrz 2010, 15:13

die Endstufe ist doch 2 Ohm fähig das heißt man kann an ihr gebrückt 4 Ohm anschließen
Leistung gebrückt 1750Watt an 8 Ohm, 2250 an 4 Ohm

also Endstufe brücken und dann beide 8 Ohm Sub's parallel anschließen macht 4 Ohm

ich hoff die Chassis halten das aus

xGODeXe
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Mrz 2010, 17:43

Big_Määääc schrieb:

alles schön un gut...nur hat er gefragt wie man die chassis an 4 ohm betreibt?!

Big_Määääc
Inventar

#10 erstellt: 10. Mrz 2010, 18:10

jaha !!

an einer gebrückten Endstufe wird der Widerstand halbiert der angeschlossen ist, oder eher richig is, das die Endstufe nun doppelt soviel Volt ausspuckt

und wenn er die beiden 8 ohm Subs parallel betreibt haben die 4 Ohm

das heißt das ich die 4 Ohm nun an die Endstufe anschließe und diese drückt nun ihre 2250 watt raus , jedem der Subs stehen nun 1125 Watt zur verfühgung

im normalen stereobetrieb, also einer der 8 ohm Subs links, der ander rechts, drückt die Endstufe nur jeweils 700 Watt

das macht ein zugewinn von 415 Watt pro Sub , wenn er gebrückt angeschlossen wird

oder wie war seine Farge ??

Bummi18
Inventar

#11 erstellt: 10. Mrz 2010, 18:47

oh nein falsch verstanden ! Ich dachte wenn es ein chassi gibt das zu meiner kiste passt ob es dann auch noch ein 4 ohm chassi davon gibt mit mehr Leistung , meine haben 600w an 8 ohm und falls es ein chassi mit 1000 w an 4 ohm gegeben hätte das auch noch zufällig bei mir passt wäre doch inter. gewesen.
so wie es jetzt ist hat die endstufe 100 w mehrleistung.
Dachte es gibt einen 15 zöller der in mein Gehäuse passt aber mehr Feuer (db) hat.Im nachhinen sind ja meine chassis nicht schlecht nur etwas leise.

cptnkuno
Inventar

#12 erstellt: 10. Mrz 2010, 20:37

Bummi18 schrieb:

ich wiederhole:
der Unterschied von 600 auf 1000 W ist unter 3 dB, ich denke, es zahlt sich nicht wirklich aus

xGODeXe
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Mrz 2010, 21:07

Ja vorallem find erst ma eins das in das gehäuse passt...un noch mehr bringt
also ich würds so lassen wie jetzt...un wenn dann nur en anderen sub kaufen bzw bauen der mehr bringt

emger
Stammgast

#14 erstellt: 11. Mrz 2010, 01:26

Ich würde mir da absolut keinen Kopf machen das Verhältniss ist schon völlig in Ordnung, 2 normale 15er in BR sehen halt einfach kein Land gegen halbwegs anständige 15er Tops. Hier bräuchtest du bestimmt schonmal 4, hängt aber auch wieder stark von der Musik und dem Geschmack ab.
Meine Yamahas konnten selbst mit 4 18ern Outdoor noch gut mithalten.

Big_Määääc
Inventar

#15 erstellt: 11. Mrz 2010, 11:13

heheheee ich dachte du wolltest nur mehr draufgeben auf die Subs

ja also deine Subs sind schon soweit ok
und in das Gehäuse von denen ein anderes 15" Chassi einzupflanzen würde nicht viel bringen

was du wirklich brauchts, ist mehr Membranfläche
mindesten nen 18 Zöller oder 2 15 Zöller pro Topbox

schade das es dein CPA chassi nicht mehr gibt, vll e-bay,
dann wär ja die Möglichkeit noch 2 gleiche von zu bauen, den mit denen bist du doch scheinbar zufrieden

Bummi18
Inventar

#16 erstellt: 15. Mrz 2010, 20:52

wie weit kann ich in den + bereich gehen bei der weiche? sind so geschätzte + 3 db noch ok oder besser richtung 0 db und die tops noch etwas leiser machen?

Big_Määääc
Inventar

#17 erstellt: 15. Mrz 2010, 21:16

eig macht man "PLUS" nie

es sei denn man weiß was dann aus dem Grät raus kommt
also ob das noch unverzerrt ist

besser ist es das Laute an das Leise durch absenken des Pegels anzupassen

bei +3 dB wird die Eletrische-Leistung verdoppelt

würde die endstufe bei null dB schon voll ausgesteuert, so müßte sie bei +3 dB die doppelte Leistung bringen, abba wo her nehmen, also verzerren

vll ist das auch der Grund warum deine Bässe nicht mit den Tops mitkommen
du hast ja geschriebe , das du die Bässe auf +6-8dB stellst
das würde die 4-fast 8fache elektr. Leistung bedeuten

also Bässe 0 dB und Tops -6 dB

vll hört sich das auch BÄSSER an

da hilft nur ausprobieren , weil ne sauberes Signal einfach besser klingt
vorallem im Bassbereicht
denn bei Übersteuerung wird nicht mehr die Komplette Amplitude übertragen und erzeugt

Bummi18
Inventar

#18 erstellt: 15. Mrz 2010, 21:22

ne ne die bässe stande auf geschätzte 0 db , die tops auf - 6 bis - 8 db , danach hatte ich die bässe etwas mehr gegeben , +1 - + 3 ... ist leider an der weiche nur ne schätzung

, werde bei der nächsten VA auf ca. 0 db stellen und die Tops runterregeln , werd aber auch die Bässe zusammenstellen und wenns geht an ne wand ran.
Bässe standen frei mit tops drauf.

ach so , verzerrt hatte noch nichts , war sehr oft davor zum horchen da ich mir nicht sicher war.Leistung ist nicht viel mehr vorhanden , die chassis haben 600 w und die ld bringt nur 700w an 8 ohm. gut könnte sie brücken und auf mono fahren dann kommen da 2250 w an 4 ohm raus aber das wäre nun wirklich zuviel des guten. passt schon so , werd später event. mal 18 " bässe bauen nur dann brauch ich sehr kompackte 18 ner wegen transport.

[Beitrag von Bummi18 am 15. Mrz 2010, 21:27 bearbeitet]

emger
Stammgast

#19 erstellt: 15. Mrz 2010, 21:32

Der LMB ist schon ziemlich kompakt für ein 18er aber ich weiß nicht wieviel du da an Pegel gut machst und ob dir der Tiefgang reicht.

Ansonsten musst du in teure Chassis investieren, wobei die teilweise auch sehr Leistungshungrig sind.

Big_Määääc
Inventar

#20 erstellt: 15. Mrz 2010, 21:33

ja die nächste Steigerung für dich wären echt größere Sub's

LMB118 von Jobst Audio , so als Anregung
sind auch nicht sehr groß

emger
Stammgast

#21 erstellt: 15. Mrz 2010, 21:45

Der MB15K den Jobsti gerade Entwickelt soll super klein werden, vielleicht auch eine Alternative.
Wobei 2 Wieder zu wenig wären und für mehr dann vielleicht wieder Platz fehlt.

Aber 45x53x46cm ist schon ziemlich klein.

Bummi18
Inventar

#22 erstellt: 15. Mrz 2010, 21:51

na das ist doch ganz schon klein , meine haben jetzt auch 116 l vol. kommt halt drauf an was an chassis drinn ist und was die drücken

, gibts da schon infos wie der entw. stand /bestückung/Leistung ist/sein wird?

emger
Stammgast

#23 erstellt: 15. Mrz 2010, 22:37

Im moment ist der RCF LF15N401 geplant.

Hier mal ein kleiner Auszug aus Jobstis Forum von ihm selber.

"Ich fasse es mal kurz im Vergleich zum MB-15k:

MB-115:
- größer
- schwerer
- leiser
-+ klingt net so knackig, also eher weniger "Auf die Fresse"
+ kann tiefer
+ klingt voller
+ günstiger

LMB-212:
- größer
- schwerer
- teurer
- Größere Stacks weniger möglich, dank der Lautsprecher (4 pro Seite geht noch, 8er Zahnlücke muss getestet werden)
+- 4 Ohm
+- klingt net ganz so trocken
+ lauter, auch da mehr Membranfläche
+ kann höher angekoppelt werden

LMB-115-RCF:
- der Größte
- der Schwerste
- kann net so laut wie LMB-212 oder MB-15k
- alte Technik, kann man viel schneller killen
+ günstig
+ viel Tiefgang
+ kann etwas lauter als MB-115
+ Gibt's in 4 und 8 Ohm

MB-115: Wenns auf sehr guten klang ankommt und/oder tief gehen muss, kann aber auch in größeren Stacks verwendet werden
MB-15k: Wenn es auf sehr kompakt ankommt, also Lagerplatz, Transportspace, wenig Platz auf der VA, oder man einfach sehr kleine Kisten will, vor allem für LiveMusik und Rockiges werden die super gehen
LMB-212: Vorteile im Singleeinsatz, da 4 Ohm und viel Membranfläche, da hoch ankoppelbar perfekt für kleinere Horntops, CB Kisten, Doppel 6 oder 8er Kisten, auch sehr gut wenn's knallen muss.
LMB-115-RCF: Wenn's laut und günstig sein soll und Größe egal ist, klanglich aber etwas hinter den 3 Genannten und ältere Technik."