PA für kleine Rockband

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mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 27. Jan 2011, 23:23

Liebes Forum!

Ich habe mich jetz schon länger in euerem Forum eingelesen und muß euch ein ganz großes Lob aussprechen, sehr informativ!

Nun zu meinem Anliegen:

Da ich langsam in die Midlifes komme haben ich und ein paar Freunde nach 10 Jahren wieder begonnen Musik zu machen. Damals war das ganze die klassische Punkrock Abteilung,
jetzt versuchen wir auch mal nicht nur laut zu sein.
Gibt auch etwas ruhigeres Material hauptsächlich aber Rock.

Für unsere Proben und kleinere Gigs brauchen wir also eine PA. Mischpult ist Soundcraft Spirit Folio SX noch da. Brauchen also nur PA. Über die Anlage sollen Gesang (ein Sänger und zwei Backroundstimmen), und bei den Auftritten auch ein wenig Bass und Gitarre über Mics an den entsprechenden Instrumentenamps laufen. Im Idealfall sollte das Ding auch noch das Schlagzeug mitnehmen können.

Beschallt sollten bis zu 80 Leute werden wobei nur die die in der Nähe der Anlage sind echten Dampf haben sollten.
Preislich denke ich an maximal 1200€. Könnte auch gebraucht sein.

So und da ich noch aus der guten alten Zeit als man als kleine Band eine Fullrangebox nahm habe ich auch gleich noch eine Idee welche Ihr mir jetzt sicher gleich ausreden werdet:

Wharfedale DLX 153 im Moment mit einer QSC GX5 und später dann da ja die DLX 153 biamping kann mit zwei von den Dingern. Der Amp würde mir durch die integrierte Frequenzweiche auch ermöglichen später, wenn vielleicht mehr Resourcen vorhanden sind, auf bessere Speaker und auf so ein Top mit Bass Ding umzusteigen.
Als Alternative zur DLX 153 habe ich gut erhaltene gebrauchte JBL M360 zu 400 das Paar angeboten bekommen.

Sodalla das wars fürs erste, freue mich auf euer Feedback

mit freundlichen Grüßen

Michael

PS: Selbstbau kommt nicht in Frage, leider keine Zeit dafür, da übe ich lieber auf der Klampfe......

[Beitrag von mikehammer999 am 27. Jan 2011, 23:50 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 28. Jan 2011, 00:42

leg noch 200euro drauf

http://www.thomann.de/de/db_technologies_entertainer_md.htm

oder du kaufst erst zwei gute tops und wen wieder Geld da ist einen sub dazu

http://www.thomann.de/de/rcf_art_315_a.htm

http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_405_d_bundle.htm

http://www.thomann.de/de/rcf_art_312_a.htm

[Beitrag von scauter2008 am 28. Jan 2011, 00:50 bearbeitet]

*MaxK*
Stammgast

#3 erstellt: 28. Jan 2011, 00:54

Hallo Micha und Willkommen im Forum!

Ganz ehrlich, zu Deinen Anforderungen?
Dynacord 15/3 oder 'ne gut erhaltene EV, Zeck oder Craaft!

Du magst keine Plastikboxen, ich weiss das jetzt schon

Wharfedale, Peavey etc. im unteren Preissegment ist Rotz, die Chassis kannst Du nach 3 Gigs mit Gaffa-Tape fixieren sonst fallen sie raus.

Lieber gebraucht, dafür aber amtlich!

In diesem Sinne
Max

schubidubap
Inventar

#4 erstellt: 28. Jan 2011, 06:20

ich würde auch von Bandpässen absehen! Einfach zu unpräzise - vor allem in diesem Preisbereich.

Anfangen würde ich erstmal mit 2 Fullrange Tops

aber 12/2er!

Bummi18
Inventar

#5 erstellt: 28. Jan 2011, 06:32

ich liebe meine plastikbomber...

12/2 er.. rcf art 322

, waren auch vor kurzem öfters mal gebraucht unterweg ..
z.b.

http://cgi.ebay.de/R...&hash=item3a62b7c27f

mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 28. Jan 2011, 08:05

danke euch für die frühen antworten.........
also laufts auf alle fälle auf tops mit subs raus, oder kann man doch brauchbare fullrange boxen bekommen?

mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 28. Jan 2011, 08:11

*MaxK* schrieb:

Hallo Micha und Willkommen im Forum!

Ganz ehrlich, zu Deinen Anforderungen?
Dynacord 15/3 oder 'ne gut erhaltene EV, Zeck oder Craaft!

Du magst keine Plastikboxen, ich weiss das jetzt schon

Wharfedale, Peavey etc. im unteren Preissegment ist Rotz, die Chassis kannst Du nach 3 Gigs mit Gaffa-Tape fixieren sonst fallen sie raus.

Lieber gebraucht, dafür aber amtlich!

In diesem Sinne
Max

danke für deine infos:

tja deshalb habe ich die jbl m360 angedacht, die waren angeblich noch wirklich gute dinger, waren ja auch ordentlich im verleih..oder?

wäre solton auch brauchbar?
hier ein passendes angebot:

http://www.willhaben...240528?adId=23240528

noch was bin morgen bei einer insolvenzversteigerung, dort gibts martin w1-w3 zu ersteigern. wäre das was und wenn wieviel wären die so über den daumen wert. (waren im stageeinsatz aber halt immer flightcase transport....

danke im voraus
michael

[Beitrag von mikehammer999 am 28. Jan 2011, 08:13 bearbeitet]

mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 28. Jan 2011, 08:17

schubidubap schrieb:

ich würde auch von Bandpässen absehen! Einfach zu unpräzise - vor allem in diesem Preisbereich.

Anfangen würde ich erstmal mit 2 Fullrange Tops

aber 12/2er!

danke für die infos!

aber gibts nix gescheites im fullrangebereich mit a bissi bass, zuviel muß eh nicht sein, soll eher der knackige rockbass sein, auf keinen fall disco sound........

was hältst du von den alten jbl m360?

lg
michael

Dadl
Inventar

#9 erstellt: 28. Jan 2011, 08:53

*MaxK* schrieb:

Hallo Micha und Willkommen im Forum!

Ganz ehrlich, zu Deinen Anforderungen?
Dynacord 15/3 oder 'ne gut erhaltene EV, Zeck oder Craaft!

Du magst keine Plastikboxen, ich weiss das jetzt schon

Wharfedale, Peavey etc. im unteren Preissegment ist Rotz, die Chassis kannst Du nach 3 Gigs mit Gaffa-Tape fixieren sonst fallen sie raus.

Lieber gebraucht, dafür aber amtlich!

In diesem Sinne
Max

Vollkommener stuss was du redest... sry aber ist einfach so...

Wieso läuft meine Anlage denn dann bitte nach 3 Jahren immernoch??? Und außer nem Wackel an den Speakons im Anschlussfeld hatte ich GAR NICHTS!... Und das ließ sich für nen 10er beheben...

Also Max mach mal halblang...

Natürlich klingt besser wenn er sich für das 10-Fache 2 kleine F1 oder vllt 2 Nexo PS-15 holt... klar:D
Aber vllt sollte er sich selbst eine Meinung bilden indem er nen Vergleichshören macht...

Aber was rede ich... bestimmt hab ich keine Ahnung und eigentlich kleben mir die Mainzelmännchen sogar während den VA's die Chassis wieder zusammen:D
TZ!

Grüße David

PS: Wer nur Vorurteile hat kann ja vllt auch mal die Klappe halten

mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 28. Jan 2011, 09:02

lieber david!
leider ist es hier in wien unmöglich die wharfedale dinger zu hören und ich kenn mich schon, daß wenn ich sie order und bekomm, und die nicht absolut daneben liegen ich sie auch behalten werde. du hast die großen deinem profil zufolge ja und das schon drei jahre....wie gehts dir damit, was machst du damit?

bühneneinsatz wirds bei uns maximal 6 mal im jahr geben, wenn überhaupt, sind leider nicht mehr so spontan wie früher, muß halt alles passen......

danke und lg
michael

Edit kptools: Bitte diese unnötigen Vollzitate des vorangegangenen Beitrags unterlassen.

[Beitrag von kptools am 28. Jan 2011, 20:43 bearbeitet]

mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 28. Jan 2011, 09:08

habe einige von den alten zeck gefunden:
zb:

http://cgi.ebay.de/Z...&hash=item3f057a3d72
kann man damit was anfangen? oder sind die mit größter whrscheinlichkeit halbtot....

lg
michael

Dadl
Inventar

#12 erstellt: 28. Jan 2011, 09:24

Also ich hab mit den großen bisher nur DJ-Veranstaltungen (Geburtstage halt... beim letzten auch mit Livebands aber da hatte ich die kleinen Tops, wobei die ihre Arbeit sicherlich nicht besser machen als die DLX:D) gemacht... dieses Wochenende ist ne Veranstaltung bei uns in der Schulaula... da ist dann auch mal Sprache und Gesang dabei...
Da kann ich nochmal das berühmte Mittenloch überprüfen:D

Die Hochtöner sind aber schon ordentlich dimensioniert...
Bei der DLX-153 dürfte sich das mit dem Mittenloch noch weiter erledigen, weil die halt noch nen Mitteltöner hat...

Ich würde aber ohne Bedenken zur günstigeren DLX15 oder DLX12 (dann aber mit Abstrichen im Bass) greifen...

Also um E-Bass oder Drumset mit abzunehmen sollten schon Subs vorhanden sein... sonst schießt ihr euch jede Fullrangebox auf den Mond ;)... wobei es da eindeutig auf die Lautstärke ankommt die ihr fahren wollt...

Ansonsten hatte ich persönlich mit den DLX bisher nur das Problem mit dem Anschlussfeld... Naja gut:D das Gewicht:D... Und je nach Hörgewohnheit muss man das Horn etwas einbremsen...

Wenn du mit Filzbezug kein Problem hast könnten die was für dich sein... Aber Leistung wollen die Boxen sehen

Zu dem Zecks aus deinem Link:
Der Verkäufer schreibt ja technisch einwandfrei... allerdings sehen die schon ziemlich abgerockt aus:D ich sags mal so... wenn sie noch funktionieren bestimmt nichts schlechtes... nur was machst du wenn nen Chassis kaputt geht..?

Weiterhin zweifel ich auch nicht an, dass RCF422 oder besser 722 oder 725 oder TT25 oder irgendwas:D besser ist als die DLX... aber wenn man dafür das doppelte (oder mehr) bezahlt kann man das auch erwarten...

Grüße

kst_pa&licht
Inventar

#14 erstellt: 28. Jan 2011, 10:09

Die von dir verlinkten Böxli haben schon einige viele Jahre hinter Sich, das ist gewiss. Daher bin ich wenn es um solche Altbau-Teile geht eher skeptisch...

Wenn es der erste Satz Treiber ist der drin ist, dann kann es leicht sein das die einfach ausgeleiert sind also verbraucht...
Auserdem sind solche Schränke wie ich finde einfach zu kloppsig und nicht mehr zeitgemäß. Auch das Packmaß ist nicht von schlechten Eltern, dito das Gewicht...

Also ich würde da sagen Finger weg.

Ne 2-Wege Box mit Bass unten rum sollte auch mit nem 2" Hochtonhorn ausgestattet sein da du sonst die klassischen Mittenlöcher bekommst

15" TMT ist klar, sonst geht gar nix.

Neu würde ich aus persönlicher Erfahrung die vorschlagen:

RCF ART 425A

kann man auch gut als Tops für eine spätere "Aufrüstung" mit Subwoofern verwenden. Sind halt aus Kunststoff und über deinem Budget.

mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 28. Jan 2011, 10:31

die rcf sind mir einfach zu teuer, das ist so wie wenn einer ein wenig golf spielt und gleich mit dem tiger woods zeug auffährt, find die ehrlich gesagt auch so richtige häßliche plastikbomber, obwohl das ansich für mich gar kein kriterium ist.......

günstige fullrange, geht nix.....ich meine wir sprechen da schon von ordentlich viel geld, auch wenn viele meinen 1000€ wären eh nix...ich denke daß das eine ganze menge ist...aber immer nur eine frage der sichtweise.......und was man damit anfangen will natürlich.

lg
michael

kst_pa&licht
Inventar

#16 erstellt: 28. Jan 2011, 11:01

.... Richtig, die Sichtweise...

Optik ist ja bekanntlich Geschmackssache und sagt gottseidank nichts über die Qualität aus. Die Zeiten wo "Plastikbomber" schlecht waren ist vorbei, da sehen manche Holzboxen alt aus..

Genug davon..

1000 Euro sind recht wenig, vor allem wenn es um Livemusik geht.

Für Dj Kram musst an Fullrangelautsprecher weniger hohe Erwartungen stellen, bei Live ist der Klang und das Potential so einer Box wichtig...

Also billig geht nix, da wirst du dich selbst nachher in den A.... beißen.

Das bei E-Bay anschauen

oder das

Ist jetzt alles zwar "nur" RCF, aber darauf bin ich spezialisiert

herzbube
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 28. Jan 2011, 11:03

Die beste Möglichkeit wäre es meiner Meinung nach, zu Thomann oder nem anderen Shop zu fahren und sich die Sachen in der Preisklasse selbst anhören. Hier im Forum gibt es eben viele Profis, die einen ganz anderen Qualitätsanspruch haben als Hobbymusiker...

Bummi18
Inventar

#18 erstellt: 28. Jan 2011, 11:10

naja man muß kein profi sein um zu merken das es nicht klingt und grad ein musiker auch wenn nur hobby sollte ja ein gehör dafür haben...

mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 28. Jan 2011, 11:32

ja aber das geht ja bei allem durch......ich kann mir auch eine klampfe um 3000€ kaufen, spielen tu ich deswegen halt leider nicht besser.......
díe dinger sollten nicht hyper drüber sein.....aber das dreht sich jetzt schon im kreis:
rcf wird halt leider zu teuer sein, was ist mit den db cromos? lg und danke michael

kst_pa&licht
Inventar

#20 erstellt: 28. Jan 2011, 11:47

Hast dir das zweite von mir verlinkte E-Bay Angebot mal angeschaut, das wäre was! Wird auch im Rahmen bleiben, nach meiner Erfahrung.

Cromo 12 sind ok für den Preis.

the_flix
Inventar

#21 erstellt: 28. Jan 2011, 12:14

Bei 6 Gigs im Jahr würde ich die Anlage auf den Probebetrieb ausrichten und bei Bedarf für Gigs zumieten.
Du brauchst bei Auftritten eh zusätzlich zur Frontanlage Monitoring, was dann die Proberaumanlage gut erledigen kann.
Bei deinem Budget bekommst du da 2 recht ordentliche Aktivboxen. Da würde ich dann eher auf eine gute Gesangswiedergabe setzen, da E-Gitarre und Bass ja ihr eigenen Verstärker haben.

mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 28. Jan 2011, 12:18

ja aber nach bielefeld fahre ich von wien aus nicht. dazu habe ich dann doch nicht die nötige liebe zur sache...
welcher möglicherweise gebrauchte sub würde zur cromo passen....

lg
michael

kst_pa&licht
Inventar

#23 erstellt: 28. Jan 2011, 13:25

Sub 05, Sub 15D

*MaxK*
Stammgast

#24 erstellt: 28. Jan 2011, 16:06

Ui da habe ich aber jemandem auf die Füsse getreten!
Ich wollte auch eigentl. Mivoc statt Wharfedale schreiben,
bitte hiermit aufrichtig um Vergebung!

Auch wollte ich keine Plastikboxen generell schlecht reden (haben ja selber welche), lediglich den TE vor Krempel a la Soundstar etc. bewahren.

mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 28. Jan 2011, 18:18

heißt das daß die wharfedale eh gut sind, kann die leider einfach nicht probehören....

war heute nachmittag mal die rcf anhören im vergleich zu ld dave 15 und der db cromo, und war von dieser sehr angetan, ist natürlich nicht so sauber wie die rcf, die dave ist laut aber hat mir nicht wirklich gefallen, die höhen haben richtig überzogen...allerdings ist das ding superlaut für den preis und die größe....

Chris_Fine
Inventar

#26 erstellt: 28. Jan 2011, 18:32

*MaxK*

lediglich den TE vor Krempel a la Soundstar etc. bewahren

Jz fühl ich mich gekränkt

Aber du meinst ja ne Marke....
(ich vertrete mit dem Namen keine Marke)
Also alles okee...;)

Dadl
Inventar

#27 erstellt: 28. Jan 2011, 18:58

@*MaxK*:

Ok Entschuldigung angenommen

Die Wharfedale sind nicht so gut wie die RCF's denke mal mit den Cromos ziehen sie gleich... wenn sie nicht sogar dazwischen liegen...

Ich persönlich bin natürlich vorgeschädigt:D

hmmm... gibts denn in Österreich keinen Laden für Wharfedale?:D
Oder vllt nen kulanten Händler? Der dir vllt was bestellt und du sagst du entscheidest dich zwischen was was schon da ist oder halt den Wharfedale... nur du würdest gerne vorher Probehören...

Grüße

mikehammer999
Schaut ab und zu mal vorbei