Einschaltplopp bei Marantz SM500

Hallo,

Gleichspannung muss wohl doch vorhanden sein, ansonsten käme es ja nicht zum Plopp.
Mal direkt an der Luftspule am Ausgang der Endstufe im Einschaltmoment messen. Wie hoch ist dann die Gleichspannung, wenn das Relais schaltet?
Nach wie viel Sekunden schaltet das Relais?

Grüße

Schalt die Endstufe mal ohne angeschlossene Lautsprecher an und Klemme diese erst dann an. Entsteht dann auch ein Plopp? Wiederholt sich der Plopp mit Ab- und Anschließen des Lautsprechers in eingeschaltetem Zustand? Wenn ja hast du Gleichspannung auf dem Ausgang, wenn nein wird es eine Störung beim Einschalten des Relais sein.
Gruß Uli

Hallo,

sorry für die späte Rückmeldung!

Das Relais schaltet ziemlich schnell - so in ca. 2 bis 3/10s nach Einschalten.
Erst wenn das Relais geschaltet hat, sind kurzzeitig über 15-20V Gleichspannung (oder mehr, mein altes digitales Voltmeter wird evtl. mitteln) auf beiden Ausgängen (keine LS angeschlossen). Die Spannung geht aber sofort zurück auf weniger als 1-2mV. Schaltet man gleich anaschließend zum zweiten Mal ein, ist der kurze Spannungsanstieg nach dem Einschalten nicht mehr so hoch. Wartet man länger, ist er wieder höher!
Ideen?
Danke & Gruß
Andreas

Hallo,

die Einschaltverzögerung sollte schon 3-5 Sekunden betragen, damit sich die Endstufe richtig
„Einpendeln“ kann! Also, kein Fehler der Endstufen. Wahrscheinlich ist der Kondensator der Einschaltverzögerung platt. Müsste in der Nähe des Relais zu finden sein. Meist 47- 100µF, in der Größenordnung. Schaltbild wäre nicht schlecht!

grüße

Danke, das klingt plausibel!
Dann werde ich mich 'mal auf die Suche machen. Einen Schaltplan habe ich leider nicht, allerdings ist in direkter Nähe auch kein so großer Kondensator zu finden. Ich werde 'mal die Leiterbahnen bis zum Netzteil verfolgen.
Danke & Gruß
Andreas

Hallo,

Du musst den Schaltungsteil finden, der das Relais schaltet. Wenn kein IC, dann sind es mehrere Transistoren, was die DC Schutzschaltung und die Einschaltverzögerung ausmacht.
Und nagele mich bitte nicht auf die angegebenen C Werte fest, kann auch durchaus kleiner sein. In Anlage findest Du eine typische Schaltung für solche Aufgaben!

Gutes Gelingen!

Hallo zusammen,

allerdings ist in direkter Nähe auch kein so großer Kondensator zu finden

Der Elko für die Einschaltverzögerung des Relais ist kein großer Kondensator. Der Kondensator wird
ja relativ hochohmig aufgeladen, so dass ein kleiner Kapazitätswert ausreicht. Ein Schaltplan wäre jetzt nicht schlecht!

Gruß
Bernhard

das Bild ist teil dieser Anleitung: http://www.berniebyte.ch/electronics/MarantzSM500DC.pdf

Hallo,
leider hat Maratz diese Typenbezeichnung SM500 zweimal verwendet. Ich habe hier die 74SM500, die in den Neunzigern gebaut wurde. Das Bild sollte von der älteren Endstufe mit dieser Bezeichnung stammen.
Jetzt habe ich bei einem Kumpel festgestellt - er hat die MM500, die bis auf einen Chipverstärker für Surround-Rear-Kanäle identisch ist -, daß hier die Einschaltverzögerung genauso schnell reagiert, ohne dass kurze Gleichspannungsspitzen auf den Boxenklemmen anliegen.
Was könnte das dann bedeuten? Hat das Relais einen Knacks?
Danke & Gruß
Andreas

Hallo,

3/10 Sekunden Einschaltverzögerung macht technisch keinen Sinn, dann könnte man sie auch einfach weglassen! Die Versorgungsspannungen brauchen nun einmal eine gewisse Zeit, bis sie „hochgefahren“ sind. Das Problem dabei, mal ganz grob, sie tun es nicht gleichzeitig, daher der Offset am Ausgang der Endstufe. Das bei deinem Kumpel kein Plopp entsteht ist zwar technisch erklärlich, aber dennoch sehr untypisch. Also, verantwortlichen Kondensator finden und gegebenenfalls Kapazität vergrößern.

Grüße

..auf der Platine den TA7317p suchen & finden.

Die Elkos mit der Nr. CN05, CN07 &CN08 tauschen.

SM: 75SM500

Hallo fmmech 24,

super - danke!!!

Gruß
Andreas

Hallo,

jetzt bin ich endlich dazugekommen, die drei besagten Elkos zu tauschen.
Leider hat das überhaupt nichts gebracht. Die Einschaltverzögerung schaltet genauso schnell (wie der MM500 eines Kumpels) und die Gleichspannung ist immer noch im ersten Einschaltmoment auf beiden LS-Ausgängen!
Jemand hat von Unsymmetrie im Netzteil gesprochen. Kann es am Gleichrichter oder den Elkos des Netzteils liegen? Wie kann man das messen?
Danke & Gruß
Andreas

3/10 Sekunden Einschaltverzögerung hatte ich noch nicht. Wenn das aber von dem Entwickler so gewollt ist, was ich mir nicht wirklich vorstellen kann, denn 3/10 Sekunden ist ja schon die Zeit die das Relais mechanisch braucht, um zu schalten. Stellt sich die Frage, ist da überhaupt eine Einschaltverzögerung vorhanden oder ist das Relais nur für reinen DC Schutz gedacht?
Das Problem mit dem Plopp kann man ja auch elektronisch lösen. Schaltbild wäre jetzt schön!

Was Du aber mal kontrollieren kannst, die großen Netzteil Cs. Ist einer von diesen ziemlich platt, so ist diese Versorgungsspannung auch „viel schneller oben“ , weil dieser Kondensator weniger geladen werden muss.
Was Du testen kannst, die beiden Cs raus, Testweise durch 1000µF ersetzen, einschalten und hören was passiert. Wenn Plopp weg, zwei neue Cs rein und fertig. Spannung und Kapazität dürfen ruhig höher sein, Hauptsache sie passen mechanisch. Was auch kein Fehler wäre, +- UB der Endstufen zu überprüfen.

Wenn es die Cs sein sollten wundert es mich allerdings, dass sich das nicht bei höheren Lautstärken bemerkbar macht, sprich, Brummen, Verzerrungen.

Grüße

Hallo,

nachdem ich ja schon einige Bauteile getauscht habe, war dann der Gleichrichter und die großen Netzteilelkos dran.
Hat nix gebracht!
Aus lauter Frust habe ich dann das Gerät 'ne Weile stehen lassen!
Vor ein paar Tagen habe ich es dann wieder nter den Lötkolben genommen und noch den TA7317p (IC für die Einschaltverzögerung) getauscht!

Das wars!!!!! Thema erledigt!!! Super ;o)))).

Danke für euere Unterstützung, den Schaltplanlink und die Eingrenzung des Fehlers!

Gruß & schönes Wochenende
AR