Yamaha A760

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M_arcus_TM88
Inventar
#1 erstellt: 22. Aug 2018, 15:07
Hallo liebe Forumsmitglieder,
ich brauche mal eine Entscheidungshilfe. In meinem Keller steht noch ein defekter A760 von 1980 rum.
Was er hat weiß ich nicht. Ich meine er hatte mal ein bisschen gequalmt und ätzend gerochen. Ist schon was her.
Die Frage: In die Tonne damit oder erhalten? Viel Geld will ich aber nicht investieren. Ich kenne auch keinen Bastler.
Danke für Rückantworten.
LG
Markus
Passat
Inventar
#2 erstellt: 22. Aug 2018, 15:17
Wenn er gequalmt und ätzend gerochen hat, dann ist der Entstörkondensator am Netzschalter hoch gegangen.
Das tun die gerne nach vielen Jahren, da die Kunststoffummantelung im Alter spröde wird.
Und dann dringt Luftfeuchtigkeit ein und beim Einschalten knallt, stinkt und qualmt es dann.
Deshalb wird es ugs. auch häufiger "Knallfrosch" genannt.

Das Ding geht irgendwann nach 20-30 Jahren bei jedem Gerät hoch, aber das ist kein Grund, das Gerät zu entsorgen.
So ein Entstörkondensator der nötigen Spezifikation (X2, 250 Volt) bekommt man bei jedem Elektronikladen für weniger als 1,- €.
Man muß nur mit einem Lötkolben umgehen können, dann ist das Ding in 5 Minuten gewechselt und hält wieder 20-30 Jahre.

Das Ding hat die Aufgabe, Funkenbrand an den Kontakten des Netzschalters beim Ein- und Ausschalten zu verhindern.
Ohne das Ding verbrennen sonst die Kontakte innerhalb kurzer Zeit (je schneller, desto öfter man das Gerät ein-/ausschaltet).

Erhaltenswert ist der A760 auf jeden Fall.
Das ist ein Klassiker und für die Tonne viel zu schade.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 22. Aug 2018, 15:18 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#3 erstellt: 22. Aug 2018, 15:57
Hallo Roman, danke für die Info.
Bevor ich den aufschraube. Sitzt das Teil direkt am Netzschalter und ist zwischengeschaltet?
LG
Markus
Passat
Inventar
#4 erstellt: 22. Aug 2018, 16:44
Wo der beim A760 sitzt, weiß ich nicht.

Ich habe aber ein BIld davon gefunden:
http://gigapod.free.fr/Images/Yamaha_A760/cap_exploded_1.jpg

Sa sieht man schön, wie die Hülle rissig ist.
Speizifikationen: 0,47 µF, 250 oder 275 Volt, X2.

Grüße
Roman
M_arcus_TM88
Inventar
#5 erstellt: 22. Aug 2018, 17:41
Danke,
für die Info. Ich melde mich nach dem Löten.
LG
Markus
M_arcus_TM88
Inventar
#6 erstellt: 23. Aug 2018, 18:26
Hallo Roman,

habe gestern ein wenig im www recherchiert und bin dann auf eine Rückrufaktion von Yamaha gestoßen, allerdings aus dem Jahre 2010.
Habe denen dann mal flugs das Problem des A760 beschrieben.
War eigentlich als Spaß gedacht. Yamaha macht ernst daraus und will mir (bei Neukauf eines neuen Verstärker von Yamaha) 100€ erstatten. Den 760 soll ich einschicken. Was ist denn dran? PR oder Fake?

Gruß
Markus
Passat
Inventar
#7 erstellt: 23. Aug 2018, 18:37
Das ist kein Fake!
Ich würde es aber trotzdem nicht machen, denn selbst Defekt bekommst du für den A-760 mehr als die 100,- € von Yamaha.

Ich würde den aber reparieren, vergleichbar gute neue Verstärker kosten heute 1000-1500,- €.

Grüße
Roman
M_arcus_TM88
Inventar
#8 erstellt: 23. Aug 2018, 18:42
Habe ich mir gedacht. Danke für die Bestätigung. Das Ding wird wieder flott gemacht.
Gruß
Markus
Lennart777
Inventar
#9 erstellt: 24. Aug 2018, 07:29
Yamaha geht sogar noch einen Schritt weiter und bietet den kostenlosen Austausch der "gefährlichen" Rifa-Kondensatoren an,
allerdings nur in Yamaha-Vertragswerkstätten (findet man auf der Yamaha-homepage).

Grüße
Lennart
Passat
Inventar
#10 erstellt: 24. Aug 2018, 08:03
Die Teile sind wirklich gefährlich, denn wenn so ein Ding hochgeht, kann es auch zu einem Brand im Gerät führen.

Im Grunde gehören die Dinger in allen Geräten älter 20 Jahre aller Hersteller prophylaktisch getauscht.

Grüße
Roman
M_arcus_TM88
Inventar
#11 erstellt: 24. Aug 2018, 10:11
Hallo,
Habe meinen heute aufgemacht. Das Teil liegt aufgeplatzt im Verstärker aber keine Brandspuren. Suche jetzt nur noch Ersatzteil.
Gruß
Markus

Nachtrag: habe yamaha gebeten ob sie mir das Ersatzteil, also den Kondensator, zusenden würden. Bin gespannt.
Andere Frage: Wie bekomme ich das Aluminium wieder auf Hochglanz? Meins hat so hässliche Flecken an den Reglern bekommen.


[Beitrag von M_arcus_TM88 am 24. Aug 2018, 11:14 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#12 erstellt: 24. Aug 2018, 12:35
Salute !

@ Markus:

Solche Kondies gibt es für Centbeträge bei Conrad, Pollin, Bürklin, Reichelt und Co.

Warum sollte Dir Yamaha etwas zusenden ? Schau die die Bedingungen zu dieser Werkstattleistung SEHR GENAU an und auch zu der Verrechnung mit einem NEUgerät. Da steckt garantiert der Teufel im Detail und grinst Dich hämisch zwischen den Zeilen an.

Die Kondies sind meistens gelb und z. B. 275Volt.

Aluminium - hier bestimmt eloxiert, oder ? - bekommt man meistens mit den weißen Wunderschwämmen wie hin. kommt aber auf die Art der Ablagerungen an. Bei Allohohl erstmal bitte nur Waschbenzin, Brennspirutus oder andere, harmlose Sachen probiering.

SKOL !

@ Passat:

Mit dem theoretischen Restpreis für einen defekten A760 ( nicht MKII ) bist Du ein echter Visionär. Solche globalen Aussagen sind unrealistisch. Insbesonders dann, wenn man nicht den realen Zustand kennt.

Mann muß schon sehr viel Müßiggang Tendenz Langeweile UND zuviel Geld haben, um mehr als einen symbolischen Betrag für einen defekten, stinkenden A760 auszugeben.

Und der Hinweis auf vergleichbare, aktuelle Vollverstärker ist genauso an den Haaren herbeigezogen. Deine Formulierung erinnert mich fatal an einen Technics-Fräsen-Fetischisten hier im Forum.

MfG,
Erik


[Beitrag von Wuhduh am 24. Aug 2018, 12:39 bearbeitet]
DB
Inventar
#13 erstellt: 24. Aug 2018, 13:45
Also für mich wären die vier Bowdenzüge im Inneren schon ein KO-Kriterium.

MfG
DB
M_arcus_TM88
Inventar
#14 erstellt: 24. Aug 2018, 16:58
Da haben wir es wieder, 4 Leute und 5 Meinungen, grins.

Der eine sagt:"Hey, absolut mega wertvoll. Repariere das Kleinod".
Der andere :"Ab in die Tonne, wurde auch Zeit ".

Ich werde erstmal versuchen zu reparieren. Wenn's schief geht, mache ich mir nen Lampenschirm draus.

Gruß
Markus
Uwe_1965
Inventar
#15 erstellt: 24. Aug 2018, 20:00
Das ist halt manchmal so, mit den Meinungen.
Besorge Dir so MKP-X2 Folienkondensatoren und Ruh ist im Schacht. Danach kannst Du Dir immer noch überlegen Ihn in die Tonne zu klopfen. Was ich aber nicht glaube.
Gruß Uwe
M_arcus_TM88
Inventar
#16 erstellt: 24. Aug 2018, 20:22
Wie gesagt,
werde den Kondi miti offener Flamme reinbraten. Wenn ich mich dann nicht mehr im Forum melde, sitzt irgendwo in Deutschland jemand vor einem stinkenden A760 und macht einen knusprigen Eindruck. Aber keine Sorge ihr hört von mir.
Gruß
Markus
M_arcus_TM88
Inventar
#17 erstellt: 27. Aug 2018, 14:34
Hallo,
Yamaha will mir den Kondi kostenfrei zusenden. Eine Einbauanleitung!!! haben die mir schon zugesandt.
Gruß
Markus
Uwe_1965
Inventar
#18 erstellt: 27. Aug 2018, 14:55
Das ist aber außerordentlich nett von Yamaha. Ich frage mich gerade, warum ich noch keinen Yamaha habe.
Gruß Uwe
M_arcus_TM88
Inventar
#19 erstellt: 12. Sep 2018, 16:52
Hallo,
Yamaha hat Wort gehalten und mir den Kondi kostenfrei zugeschickt. Werde wohl in den nächsten Tagen mit dem Löten beginnen. Und wenn der Yammi dann läuft werde ICH mir einen Löten.
Gruß
Markus


[Beitrag von M_arcus_TM88 am 12. Sep 2018, 16:54 bearbeitet]
Uwe_1965
Inventar
#20 erstellt: 12. Sep 2018, 17:01
Was für einen haben Sie eigentlich geschickt


[Beitrag von Uwe_1965 am 12. Sep 2018, 17:02 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#21 erstellt: 12. Sep 2018, 18:17
Einen 0,47 UF 250 Volt.
Gruß
Markus
Uwe_1965
Inventar
#22 erstellt: 12. Sep 2018, 18:53
Und was steht da sonst noch drauf, 250Volt ist ja jetzt nicht gerade viel
Am besten mal ein 📸 Foto machen
Gruß Uwe


[Beitrag von Uwe_1965 am 12. Sep 2018, 18:56 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#23 erstellt: 12. Sep 2018, 19:21
Ich tippe mal ab.
MYLAR FILM CAP 0,47UF 250 VOLT YST-SW800 (BL)
Was auch immer das heißt.
Gruß
Markus
Poetry2me
Inventar
#24 erstellt: 12. Sep 2018, 20:50
Besorge einfach einen Entstörkondensator der Klasse X2 mit der genannten Kapazität.
Alles andere ergibt sich daraus (Art der Dielektrikumfolie, Spannungsfestigkeit, etc.)

- Johannes
Lennart777
Inventar
#25 erstellt: 13. Sep 2018, 06:04
Das ist schon exakt der richtige Kondensator (X2), er wurde von Hause aus im Subwoofer YST-SW800 verwendet.

Grüße
Lennart
Poetry2me
Inventar
#26 erstellt: 13. Sep 2018, 14:10
Ja, das einzige was mich wundert ist MYLAR = Polyester, da wäre MKP zu erwarten, aber wenn die meinen.
- J
M_arcus_TM88
Inventar
#27 erstellt: 13. Sep 2018, 14:32
Ich verbaue eben nur Originalware von Yamaha, kicher.
Gruß
Markus
CarlM.
Inventar
#28 erstellt: 13. Sep 2018, 14:53

Poetry2me (Beitrag #26) schrieb:
Ja, das einzige was mich wundert ist MYLAR = Polyester, da wäre MKP zu erwarten, aber wenn die meinen.
- J


Das ist auch nicht ganz richtig (wenn auch unerheblich). MKP ist Polypropylen. Die Polyester-Kondensatoren sind zumindest bei Wima unter MKS zu finden.
Passat
Inventar
#29 erstellt: 13. Sep 2018, 15:12
MP = Metallisiertes Papier
MKP = Metallisierter Kunststoff PolyPropylen
MKC = Metallisierter Kunststoff PolyCarbonat
MKI = Metallisierter Kunststoff Polyphenylensulfid
MKN = Metallisierter Kunststoff PolyethylenNaphthalat
MKT / MKS = Metallisierter Kunststoff Polyethylenterephthalat / Polyester
Polyethylenterephthalat ist ein Polyester, Polyester ist eine Gruppe von Kunststoffen.
Beim MKT ist die Art des Polyesters also genau definiert, bei einem MKS dagegen nicht.

Grüße
Roman
Uwe_1965
Inventar
#30 erstellt: 13. Sep 2018, 15:18
ja, so ist das mit den "vielen"Ester. Das ist eine ganz große Familie. Der chemische Namen BO- PET/MPET, Mylar kenne ich eigentlich nur als Markenname, genauso wie Hostaphan


[Beitrag von Uwe_1965 am 13. Sep 2018, 15:35 bearbeitet]
Poetry2me
Inventar
#31 erstellt: 13. Sep 2018, 17:02
Ich wurde wohl missverstanden:
MYLAR kommt im amerikanischen und japanischen Markt als Begriff für Polyester vor.

Polypropylen hat etwas günstigere Eigenschaften bei Impulsfestigkeit. Daher sind X2 Kondensatoren häufig MKP Typen.


[Beitrag von Poetry2me am 13. Sep 2018, 17:03 bearbeitet]
Uwe_1965
Inventar
#32 erstellt: 13. Sep 2018, 19:24

Poetry2me (Beitrag #31) schrieb:
Ich wurde wohl missverstanden:
MYLAR kommt im amerikanischen und japanischen Markt als Begriff für Polyester vor.

Polypropylen hat etwas günstigere Eigenschaften bei Impulsfestigkeit. Daher sind X2 Kondensatoren häufig MKP Typen.


Könnte man so stehen lassen Johannes, aber Mylar ist ein Markenname der Firma DuPont und Hostaphan wurde von der Hoechst AG hergestellt, wobei das auch mittlerweile Geschichte ist .
Das mit PP ist schon so korrekt, steht ja auch so im Datenblatt der MKP von Wima zum Beispiel.

Gruß Uwe
Poetry2me
Inventar
#33 erstellt: 13. Sep 2018, 19:40
Ja, mein Wissen beruht u.a. auf diesem Video von 1955, das ich vor ein paar Jahren gesehen habe:

Mylar Polyester Plastic Film (BoPET): "Whats It to You" 1955 Dupont Polyethylene Terephthalate

Damals war Polyester alias Mylar noch relativ unbekannt und sie haben alles Mögliche damit angestellt, um zu zeigen, was es kann.
Das ist sehr einprägsam

- Johannes


[Beitrag von Poetry2me am 13. Sep 2018, 19:43 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#34 erstellt: 13. Sep 2018, 20:15
Junge, junge,
was habe ich hier losgetreten?
Aber egal, hier kann man was lernen. Das Video scheint cool zu sein.
Schau ich mir morgen mal komplett an.
LG
Markus
Uwe_1965
Inventar
#35 erstellt: 13. Sep 2018, 20:16
der ist echt gut. Da ich in der 80er Jahren bei der Hoechst AG aber in Frankfurt gearbeitet habe und auch in Wiesbaden gewohnt habe, kenne ich natürlich Hostaphan und zwangsläufg auch Mylar und was man so alles draus trinken kann, und am Ende eignet es sich sogar im Folienkondensatoren draus zu bauen.
Was für ein Glück gab es noch nicht so gute Filmaufnahmen aus 1935 als Nylon auf den Markt kam, stelle Dir vor da wäre heute.

Gruß Uwe

Edit: Ja es ist schon manchmal Komisch aber wir haben uns auch daran gewöhnt zu sagen: Hast Du mal ein Tempo. Jeder weiß was damit gemeint ist, aber ein Tempo ist ein Papiertaschentuch. Und wird auch von andren Firmen vertrieben, aber "Tempo" ist eine Marke, genauso wie "Mylar" jeder weiß was damit gemeint ist = PET


[Beitrag von Uwe_1965 am 13. Sep 2018, 20:21 bearbeitet]
Passat
Inventar
#36 erstellt: 13. Sep 2018, 20:37
Oder Styropor.
Das ist auch ein Markenname und jeder weiß, was gemeint ist.
Styropor ist der Markenname von BASF für expandierten Polystyrol-Hartschaum.

Grüße
Roman
M_arcus_TM88
Inventar
#37 erstellt: 13. Sep 2018, 20:45
Ich sage nur, Maggi!!!
CarlM.
Inventar
#38 erstellt: 13. Sep 2018, 20:51
Seid Ihr nun fertig?
Immer daran denken, dass Gurgel immer mitliest und neue Verknüpfungen für die Suchmaschine erstellt.
Also nicht wundern, wenn wir zukünftig hier Anfragen zur Reparatur angebrannter M......-Suppen bekommen.
Passat
Inventar
#39 erstellt: 13. Sep 2018, 21:06
Maggisuppe in einem Styroporteller mit einem Löffel aus Mylar.
Und für die Kleckerfritzen ein Lätzchen aus Tempos.

So, das hätten wir jetzt.

Yamaha hat den Kondensator zugesendet, jetzt warten wir nur noch gespannt drauf, ob der A-760 wieder funktioniert, wenn der Kondensator eingelötet wurde.

Grüße
Roman
eckibear
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 14. Sep 2018, 10:52

Poetry2me (Beitrag #33) schrieb:
Mylar Polyester Plastic Film (BoPET): "Whats It to You" 1955 Dupont Polyethylene Terephthalate...
Das ist sehr einprägsam


Was macht nur Lauren Bacall in dem Film ? Und warum hat sie Strandhosen an und der Mann den Anzug mit Kravatte?
Poetry2me
Inventar
#41 erstellt: 14. Sep 2018, 21:54
Über sechzig Jahre altes Marketing
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