Grundig SCF 6200 Wickelmotor dreht plötzlich im Schneckentempo

Hallo zusammen,

ich vermute auch ein Problem mit der Motorelektronik. Also ich würde dort erst mal flächendeckend nachlöten!

Gruß
Bernhard

Hallo Bernhard,

hmmm, ja. Flächendeckend nachlöten... seufz....
Welche Spannungen sollten denn wohl an diesem Wickelmotor anliegen bei
a) Wiedergabe
b) schnellem Rücklauf
c) schnellem Vorlauf?
Ich würde das mal messen wollen, um dann daraus auf irgendwas zu schließen.
Laut Schaltplan ist da auch ein bipolarer Elko parallel zu diesem Motor. Es könnte vielleicht sein, dass der einen Schluss hat.
Oder irgendwas in der Stromversorgung? Kann ich nicht richtig glauben, denn der Wiedergabebetrieb inkl. aller LEDs und Ton vom Tonkopf bis zum NF-Ausgang funktionierten noch, als der Wickelmotor schon nicht mehr drehte (aber das Kopfschlittenzahnrad noch intakt war).
Es könnte sein, dass ich beim Reindrücken der Flachkabelbuchsen in die Pfostenstecker die Platine so stark belastet habe, dass da irgendwo eine Lötstelle gerissen ist. Hmmm..... wäre schön, wenn ich es durch messen etwas eingrenzen könnte...

Wo bekomme ich denn wohl einen geeigneter Kugellagerabzieher her, mit dem ich die Zahnradnabe von der Welle des Kopfschlittenmotors abbekomme?

Gruß,
Jörg

Hallo zusammen,

nun, das Service Manual gibt zur Spannung am Wickelmotor nichts her. Die Elektronik arbeitet zumindest bei Play quasi als Stromquelle. Die Spannung am Motor hängt dann von den Motorkennwerten und dessen Drehzahl ab. Da bräuchte man wohl ein Referenzgerät.
Stromversorgung ist +C, die kann es eigentlich nicht sein, da hängt noch vieles anderes dran.

Gruß
Bernhard

Moin,
ich wuerde erstmal den Motor ueberpruefen.
Labornetzteil, um 5-6V einstellen, Stromaufnahme messen, Motor von Hand anbbremssen, um zu sehen, ob er ruckfrei durchzieht.
Der Leerlaufstrom muss klein sein, ich erwarte da weniger als 30mA.

Erst, wenn feststeht, dass der Motor ok ist, seine Steuerlektronik ueberpruefen.

73
Peter

Moin,

bis auf das Doppelzahnrad sind die anderen Zahnräder auch billiger zu bekommen. Bei manchen habe ich festgestellt, dass es auf einen Zahn rauf oder runter nicht ankommt. Das Doppelzahnrad habe ich abgeformt und mit Autopolimerisat ausgegossen. Ist aber eine echte Scheißarbeit incl. der Nachbearbeitung. So habe ich etliche Schubladendecks restauriert, die Preise in der Bucht aus POM sind gerechtfertigt, aber mir im Verhätnis zum Gerätewert zu hoch. Bez. Motor: Am besten Schlachtgerät besorgen, kann auch CF40 oder SCF6000 sein? und Motoren tauschen.

Hallo,

ich habe das Ding nun mal auseinandergenommen und näher betrachtet.

Hmmm. Ich habe nun mal die Spannungen am Wickelmotor gemessen. Bei schnellem Vorlauf: 4.x V, bei schnellem Rücklauf: -4.x V. Dann habe ich mal die Stecker vom Motor abgezogen und an den Anschlusspins gemessen. +5V Vorlauf, -5V Rücklauf. Der Motor zieht wohl ziemlich Strom. Dann habe ich mal den Wickelmotor und das Doppelzahnrad ausgebaut:

Das Zahnrad ließ sich nur schwer drehen und abziehen. Das sollte so aber nicht sein. Ich habe es dann gereinigt und auch die Achse von irgendeinem harzigen Zeug befreit

und dann wieder eingebaut.

Der Capstanriemen sieht übrigens auch ganz schön mitgenommen aus und will ausgetauscht werden.
Hier die Rudimente des Kopfschlittenmotorzahnrads:

Hier der Motor:

Wie bekomme ich Dieses Rudiment von der Motorachse ab? Was für einen Zahnrad/Kugellagerabzieher benutzt man am geschicktesten dafür? Das passende Zahnrad gibt es mittlerweile ja bei Ebay.

Egal, erst mal wieder zusammengebaut und siehe da, es funktioniert. Allerdings kippt diese blöde Zahnradwaage bei schnellem Vor-/Rücklauf nicht immer zuverlässig zum rechten/linken Wickelteller. Das ist blöde, denn schlimmstenfalls produziert das Ding so Bandsalat.

Ich werde mal bei Gelegenheit das Zahnrad bestellen und dann einen Abzieher suchen.

Aber Max, was hast Du da für einen mechanischen Blödsinn gebaut? Drei Zahnräder aus Weichgummi und diese seltsame Zwischenzahnradwippe... für die Ewigkeit ist das nicht konstruiert... Hey, die Video-2000-Recorder und die großen Tonbandmaschinen hatten Direct-Drive-Wickelmotoren. Das wäre doch mal was gewesen. 2+2 Motoren klingt zwar interessant, aber im Endeffekt ist's blöd, wenn ein Motor für den Kopfschlitten und einer für die Schublade verbraucht werden

Gruß,
Jörg

Hallo zusammen,

damit diese "Zahnrad-Waage" richtig funktioniert, dürfte wohl wichtig sein, wie schwer oder leicht sich bestimmt Räder drehen lassen. Drehen sie zu leicht, wird zu wenig Kraft auf die "Wippe" ausgeübt, und sie schwenkt nicht richtig.
Das zähe "Zeug" war vermutlich verharztes Fett. Typische Alterserscheinung.

Zum Motor-Ritzel: Heiß machen und mit einer Zange abziehen. Ich habe dafür oft einfach ein Feuerzeug verwendet. Das Ritzel hat üblicherweise einen höheren Ausdehnungskoeffizienten als die Motorwelle, daher sitzt es ziemlich locker, wenn es heiß ist.

Gruß
Bernhard

Wollte ich auch gerade schreiben Vermutlich geht das jetzt aufgrund der Reinigung von irgendeinem Harz nicht mehr. Hier mal ein Bild von einem ähnlichen Laufwerk. Damit die Wippe schwenkt muss das braune Ritzel etwas schwer gehen. Aber es gibt ja genügend Bäume auf der Straße, die leihen dir bestimmt etwas Harz aus. Gruß

ohmannomannomann...

Baldy, das sieht ja fast so aus, als ob Du da ein Laufwerk mit intaktem Weichgummizahnrad hast Hast Du ein Rezept dafür, dass Dir das Zahnrad nicht wegbröselt?

Dass diese Bremsschreibe eine entscheidende Rolle spielt, hätte ich nicht gedacht. Bestimmt kriege ich es irgendwie hin, damit ein geeignetes Bremsmoment zu erzeugen. Mal sehen, ob das geht.

@Bernhard: Vielen Dank für den Tip mit dem Feuerzeug. Vielleicht geht auch ein Lötkolben. Auf die Idee mit dem Heiß machen wäre ich auch nicht gekommen.

Das werde ich die Tage mal ausprobieren. Heute sind in der Post aber die Murata 82kHz-Filter gekommen. Die werde ich gleich mal einbauen und gucken, ob ich damit BFBS auf 103.0 von FFN auf 103.1 trennen kann...

Baldy,

nur aus Neugier: Ist das ein CF5000? Für'n CF5500 sieht's etwas einfach aus...

Gruß,
Jörg

Nee ist so ein Schmalspurgerät namens CF20, geht ja nur ums Prinzip wie die Wippe funzt. So ein bisschen Fett wie man für manche Tonarmlifter benützt, würde deiner Achse vielleicht schon gut tun.

Das war nur intakt bis ich es angefasst hab, danach waren es 5 Teile mit Paradontose. Aufgemacht hatte ich das Gerät, weil das Zahnrad für den Kopfschlitten auch schon 20 Teile waren.
Heidi würde sagen, hab heute sogar noch ein Bild für dich

Hmmm. Wie lange hat Max denn diese blöden Zahnräder verbaut? Ist im CF7500 auch so ein Ding drin? Und im CT 905?

Das läßt sich leicht beantworten. Man öffne Gockel und tippe ins Suchfeld CF7500 Zahnrad ein, danach Bilder anklicken und wenn du ein interessantes Bild siehst, ein Klick und schwupps landest du z.B. hier
http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-10888.html

War ja auch irgendwie zu befürchten, CF20 und CF7500 sind ja irgendwie Geschwister.
Ich habe jetzt mal "CT 905 Zahnrad" eingegeben und nur unverdächtige Bilder gefunden
Zumindest meine beiden CT905 zeigen auch noch kein verdächtiges Verhalten.

Hallo zusammen,

wenn man ein noch intaktes Zahnrad hat, sollte man jedenfalls nur Play benutzen. Keinesfalls umspulen ...
:-)

Gruß
Bernhard

Genau, und wenn`s beim Play drücken knirscht, dann sieht es so aus wie im Bild #12.
Aber aus so etwas lassen sich mit etwas Kreativität 4 oder 5 Zwischenräder basteln
https://www.ebay.de/...3:g:1oMAAOSwPEFbjj0l
Das sieht dann so aus, damit geht auch umspulen wieder.