Technics SU 8080 brummt auf beiden Kanälen

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clamic
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Dez 2019, 20:14
Hallo zusammen,

seit ein paar Tagen kommt aus beiden LS ein etwas quäkig brummender Ton und wenn ich am SU8080 von Tuner zu AUX umschalte wird das Brummen etwas lauter. Wenn ich den Lautstärkerregler hochziehe, wird der Ton bei AUX-Stellung minimal lauter. Also das Brummen kommt nach dem Einschalten und ist eigentlich unahängig von der Lautstärkeeinstellung zu hören. Bei einem Wacketest am Eingangsschalter zwischen Tuner und AUX hat das Brummen mal kurz ausgestezt, allerdings ließ sich dies nicht wiederholen. hm.

Bitte mag mir jemand rtwas dazu sagen? Gibt es dazu eine Idee und (hoffentlich) Abhilfe?

Freu' mich über Eure Unterstützung.
Miit Dank & Gruß
C
electronride
Inventar
#2 erstellt: 12. Dez 2019, 01:44
Hallo, ist es wirklich ein Brummen oder eher ein Kratzen/Knacken? Wenn man die Schalter mehrfach betätigt, wird es dann besser? Ich habe schon Brummen wg. defekter oder schlecht sitzender RCA- bzw. Cinchkabel gehabt. Allerdings eher nur auf einem Kanal ... Du könntest die Kabel auch mal vertauschen, um zu sehen, ob sich etwas ändert. Ggf. sind es Anschlüsse der Cinch-Buchsen auf der Platine, die nachgelötet werden müssen. Oder Gravierenderes ...


[Beitrag von electronride am 12. Dez 2019, 01:46 bearbeitet]
clamic
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Dez 2019, 16:15
Hallo,
vielen Dank für die Antwort.
Es ist wie ein Erdungsbrummen und siehe da, es hat mit den Schaltern des "main amp" zu tun. Die beiden Kippschalter mit den roten LEDs.
Bei den Schaltern für DC und Direct liegt das Brummen und wenn ich bei "input" auf "via ton" gehe verringert sich das Brummen enorm. Ganz weg ist das Brummen, wenn ich bei "operation" auf "low cut" und bei "input" auf "via ton" schalte ... und wenn ich an den Schaltern herumwackle.
Scheinbar sind Schalter sind gammelig und ich probiere es wohl zuerst mit reinigen. Oder?
-bis gleich-
C
Poetry2me
Inventar
#4 erstellt: 12. Dez 2019, 18:55
Könnte sein, dass im Vorverstärker-Teil eine Masseverbindung Wackelkontakt hat.
electronride
Inventar
#5 erstellt: 12. Dez 2019, 22:11
Ja, sieht nach Reinigen der Schalter aus - mit den richtigen Verfahren.
Zusätzlich das Gehäuse öffnen, die Lötpunkte der Cinchanschlüsse prüfen sowie Masseverbindungen, wie Johannes oben geschrieben hat.
clamic
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Dez 2019, 22:49
Danke für den Hinweis zum Vorverstärker.

Nun, es sieht so aus, als wenn das Brummen irgendwo im Bereich des MainAmp entsteht.

Das "Bewackel" oder Umstecken der Anschlüsse / Stecker (hinten) hat keine Änderungen gezeigt und die neuerliche Reinigung der Kippschalter des PreAmp (leider nur von aussen in die Gehäuse gesprayt 1. Kontakt 60 2. Kontakt WL 3. Kontakt 61, und dann kräftig "bewackelt".) brachte zwar, dass es keine Aussetzer mehr gibt, aber das Brummen ist da, wenn MainAmp eigeschaltet ist und die LED leuchten. Wenn ich MainAmp abschalte ist nur noch ein ganz leichtes Brummen direkt am Lautsprecher zu hören.

Ich trau mich gerade nicht weiter, denn das Auseinandernehmen des Verstärkers übersteigt meine Kenntnisse ... hmmmm
CarlM.
Inventar
#7 erstellt: 12. Dez 2019, 23:17
Du kannst ja zumindest den Fehler eingrenzen, weil der Verstärker doch an der Rückseite Brücken hat, um die Verbindung zwischen Vor- und Endverstärker herzustellen. Wenn man die Brücken entfernt, kann man z.B. am Vorverstärkerausgnag "lauschen" - oder mit einem anderen Vorverstärker der Endstufe ein Signal zuspielen.

Hier siehst Du die Brücken:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-6448.html
Rabia_sorda
Inventar
#8 erstellt: 12. Dez 2019, 23:28
...und da ja nicht jeder einen zweiten Vorverstärker herumliegen hat, kann man an die Endstufeneingänge (Main in) auch ein Handy, MP3-Player oder auch einen regelbaren CD-Player einspeisen. Wichtig ist dabei, dass vorher unbedingt das nun verwendete Quellgerät auf minimaler Lautstärke eingestellt werden sollte! Ansonsten kann es zu bösen Überraschungen führen

An dem Vorverstärkerausgang (Pre out) lässt sich ohne weiteres auch ein Vollverstärker anschliessen (z.B.: Aux, CD,..), der aber wiederum dann eher auf maximaler Lautstärke gestellt werden sollte. Die Lautstärkenreglung wird dann von dem 8080 übernommen.
clamic
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 12. Dez 2019, 23:29
Danke.
Die Brücken hatte ich eben schon rausgenommen und mit einem DAC vom Compi aus zugespielt -leider brummt er dennoch...
Gruß
c
Rabia_sorda
Inventar
#10 erstellt: 12. Dez 2019, 23:32
Also wurde der DAC an dem Main in verwendet?

Nun wird der Fehler im Endstufen-/Netzteilbereich zu finden sein.
Brummt es auf beiden Kanälen gleich laut?


[Beitrag von Rabia_sorda am 12. Dez 2019, 23:32 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#11 erstellt: 12. Dez 2019, 23:35
Ich denke, dass Du dann eine gute Werkstatt suchen solltest, in denen ggf. noch etwas ältere Mitarbeiter tätig sind.
Es ist ein nicht sehr service-freundliches eher anspruchsvolles Gerät mit vielen abgeschirmten Kabeln - also nichts für "Platinentauscher".
Es ist ja gut, wenn Du Dich korrekt einschätzen kannst. Es wäre schade, wenn das wirklich erhalteneswerte Gerät durch zu "mutige" Reparaturversuche kaputt repariert würde. Ich vermute, dass man hier den Fehler nur mit einem Oszilloskop oder - besser noch - Signalverfolger finden wird.

Selbst bei einem Repaircafé wäre ich hier skeptisch - da müsste man wissen, wie kompetent die dortigen Reparateure sind.

Vielleicht schreibst Du einmal in welchem PLZ-Bereich oder Großraum Du wohnst.


[Beitrag von CarlM. am 12. Dez 2019, 23:36 bearbeitet]
clamic
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 12. Dez 2019, 23:37
Ja, stimmt. Der DAC ging an "Main in".

Und auch ein Ja zum gleichmäßigen beiderseitigen Brummen.

Gruß
C
Rabia_sorda
Inventar
#13 erstellt: 12. Dez 2019, 23:40

Also das Brummen kommt nach dem Einschalten und ist eigentlich unahängig von der Lautstärkeeinstellung zu hören


und


Und auch ein Ja zum gleichmäßigen beiderseitigen Brummen


Würde ich erstmal auf die Pufferelkos tippen.
Eigentlich waren diese von Technics aber immer recht langzeitstabil....
clamic
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Dez 2019, 23:42
Also einen echten "Eingriff" von mir, möchte ich dem 8080 in der Tat erspraren.

Aber richtg, er ist ein feines Gerät und nun schon seit 78 bei mir in Düsseldorf :-)

Eigentlich sollte es hier in der Nähe kompetente Hilfe geben ...
clamic
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Dez 2019, 23:45
PufferElkos. OK.
Das klingt auch nach Werkstatt ...
Rabia_sorda
Inventar
#16 erstellt: 12. Dez 2019, 23:47
Naja...Moment...
Ich habe deinen Thread nochmals in Ruhe durchgelesen...


Bei den Schaltern für DC und Direct liegt das Brummen und wenn ich bei "input" auf "via ton" gehe verringert sich das Brummen enorm. Ganz weg ist das Brummen, wenn ich bei "operation" auf "low cut" und bei "input" auf "via ton" schalte ... und wenn ich an den Schaltern herumwackle.


Somit wären die Pufferelkos schon wieder flux raus
CarlM.
Inventar
#17 erstellt: 12. Dez 2019, 23:51
Ich denke auch ... ein Fall für die Werkstatt.

Ich bin zwar nicht ganz der Meinung von Rabia Sorda, weil der 8080 nach einem doppelten Monoblocksystem aufgebaut ist.
Es gibt also zwei Trafos mit insgesamt vier Siebelkos. Da dürfte dann auch nur ein Kanal brummen. Und - ja - ich habe noch keinen Technics aus der Zeit mit defekten Siebelkos gehabt. Die waren wirklich gut ...

Ich tippe auf einen Haarriss oder auch eine defekte Masseverbindung.

p.s.
Melde Dich bitte zurück. Wir sind auch gespannt, was es denn nun für ein Defekt war.
Viel Glück, dass es nicht zu teuer wird.


[Beitrag von CarlM. am 12. Dez 2019, 23:56 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#18 erstellt: 12. Dez 2019, 23:58

Ich bin zwar nicht ganz der Meinung von Rabia Sorda, weil der 8080 nach einem doppelten Monoblocksystem aufgebaut ist.
Es gibt also zwei Trafos mit insgesamt vier Siebelkos. Da dürfte dann auch nur ein Kanal brummen.


Aber ich bin deiner Meinung
Den doppelmono-Aufbau habe ich vorhin erst gesehen, aber habe es in meiner letzten Antwort nicht mehr verpackt.
Ich dachte dass es mit "somit wären die Pufferelkos schon wieder flux raus" schon getan wäre.

Edit:
A. Kahn schrieb in einem Bericht dazu, dass er zudem gefährdete Elkos (wegen der kleinen Nennspannung von 6,3 V) erneuert hatte.
Evtl wäre das bei einer erfolgreichen Reparatur zusätzlich eine Option.

Technics SU-8080


[Beitrag von Rabia_sorda am 13. Dez 2019, 00:04 bearbeitet]
clamic
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 13. Dez 2019, 00:01
... demnach wird es wohl irgendein tückischer "Wackler" sein, was zu meinen Erfahrungen mit dem Reinigen und Bewackeln der Schalter passt.

Dann mach ich mich mal auf die Suche nach einem Fachmann der Freude am 8080 haben könnte ...

Dank & Gruß
C
CarlM.
Inventar
#20 erstellt: 13. Dez 2019, 00:02
Ja, ja ... ist mir auch schon passiert. Man kann nicht immer alle Geräte und Spezialitäten im Kopf haben.


[Beitrag von CarlM. am 13. Dez 2019, 00:04 bearbeitet]
clamic
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 13. Dez 2019, 00:06

CarlM. (Beitrag #17) schrieb:
I
Melde Dich bitte zurück. Wir sind auch gespannt, was es denn nun für ein Defekt war.
Viel Glück, dass es nicht zu teuer wird.


Ja, das ist auch ein wunder Punkt, es sollte keinesfalls teuer werden.

Drum: "Dankeschön" :-)

Schönen Abend und "bis gleich" (werde hier mal Laut geben, wenn es Neuigkeiten gibt!)

C
Rabia_sorda
Inventar
#22 erstellt: 13. Dez 2019, 00:09

Wir sind auch gespannt, was es denn nun für ein Defekt war.


Und die Betonung liegt auf "Wir"!

clamic
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 13. Dez 2019, 00:17
[quote="Rabia_sorda (Beitrag #22)"][quote]

Und die Betonung liegt auf "Wir"!

:prost[/quote]

Freu"" mich über Eure Unterstützung!
Und natürlich geht das DANKESCHÖN an Euch alle! :-)

Tolles Forum
CarlM.
Inventar
#24 erstellt: 13. Dez 2019, 00:18
Das "Wir" war zwar in gewisser Weise anmaßend von mir - aber entsprach schon meiner Erwartungshaltung.
clamic
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 13. Dez 2019, 00:20
HERRLICH.

solong
Rabia_sorda
Inventar
#26 erstellt: 13. Dez 2019, 00:26
P.S.: ich hatte in #18 noch etwas editiert, falls es von Interesse sein sollte. Das könntest du der Werkstatt dann übermitteln. Das sollte nicht die Welt kosten.

"Wir" freuen uns dann auf eine Rückmeldung............und ich auch

clamic
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 13. Dez 2019, 00:36

Rabia_sorda (Beitrag #26) schrieb:
P.S.: ich hatte in #18 noch etwas editiert,
:prost


...das werde ich mit ins Gespräch bringen und beten, dass es günstig bleibt.

Danke - wünsch' ne schöne Zeit1
C
CarlM.
Inventar
#28 erstellt: 13. Dez 2019, 02:02
siehe PN zur Werkstattsuche im Raum D.
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