Capstan Motor für Tapedeck Onkyo-ta2360

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doldi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Feb 2021, 08:40
hallo zusammen,

onkyo ta2360

Dank dieser Tips
konnte ich dieses optisch "fast neuwertige" Tape-Deck wieder zum Leben erwecken.

Leider rumpelt der verbaute Capstan Motor SHE2L doch sehr laut vor sich hin.

War das früher auch schon so bei diesem Gerät?
Gibt es eine Möglichkeit den Motor zu zerlegen um die billigen Lager inside zu reinigen/fetten?

Ist ein neuer SHE2L wirklich leiser oder muss nach einem anderen Hersteller gesucht werden?

Problem dürfte ja das abziehen des Pulley von der Achse sein.
Leider wird das hier nicht so beschrieben wie das gelöst wurde:
http://www.hifi-foru...268&postID=2576#2576

Danke für eingehende Infos
Rabia_sorda
Inventar
#2 erstellt: 03. Feb 2021, 15:33
Hallo,

Ich würde es erstmal mit ein paar Tropfen Sinterlageröl versuchen, dass du an die Motorwelle träufelst und den Motor so positionierst dass es in das Lager hineinlaufen kann.
So solltest du es auch mit der Capstanwelle machen (Ölstoppscheibe beachten!).
doldi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Feb 2021, 16:20
Liebsten Dank
@Rabia_sorda

Motor-Montage Platte war weg, Schwungrad herrausgezogen, Capstanwelle gereinigt und leicht eingeölt,.
Capstanlager wurde auch gereinigt und ausgeblasen. Schwungrad läuft sehr gut ohne Spiel.
Riemen ist neuwertig.
Hinter Pulleyan der Motorwelle wurde auch geölt.
Alles richtig zusammengebaut einschl. dieser Ölstopp-Scheibe ;-)

Daran liegt es wirklich nicht - die Geräusche kommen ausschließlich vom Motor.

Was bisher defekt war:
Diverse kalte Lötstellen,
ein Elko im Signalweg links,
Balance - Aufnahme Poti

... und nun nur noch eben dieser Motor - dann wäre es fertig :-)

Schätze das der Kollektor/(Kommutator) auf der Motorwelle stark eingelaufen ist?


[Beitrag von doldi am 03. Feb 2021, 16:26 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#4 erstellt: 03. Feb 2021, 17:01

Schätze das der Kollektor/(Kommutator) auf der Motorwelle stark eingelaufen ist?


Oder auch ein Lagerschaden.
doldi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Feb 2021, 18:10

Oder auch ein Lagerschaden.

...das glaube ich nun nach dem erneuten Ausbau und Abhören mittlerweile auch.

Den Pulley bekomme ich gut von der Achse runter, da er aus Nylon ist.

Frage: Welcher neue, erhältliche 12 Volt-DC Motor eignet sich als Ersatz für dieses wunderschöne Tapedeck?


[Beitrag von doldi am 03. Feb 2021, 18:13 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#6 erstellt: 03. Feb 2021, 18:15
Ich weiß nichts über den Motor/das Deck und bräuchte dazu die Typenbezeichnung des Motors.
Wichtig ist hier sowieso zu wissen, ob der Motor eine interne und einstellbare Drehzahlreglung besitzt und welche Drehrichtung er hat (CW oder CCW).
doldi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Feb 2021, 18:43
Huhu...ich nochmal

bräuchte dazu die Typenbezeichnung des Motors.


=> Leider rumpelt der verbaute Capstan Motor SHE2L doch sehr laut vor sich hin - SANKYO

Er dürfte eine interne, einstellbare Regelung haben da die typische Öffnung zum Potentiometer auf der inneren Platine vorhanden ist.

SHE2L Motor Sankyo

...eben ein typisches Sankyo Laufwerk welches doch oft verbaut wurde.

Hier nochmal weitere Details

http://www.captndifo.../onkyo/onkyo-ta-2360


[Beitrag von doldi am 03. Feb 2021, 18:49 bearbeitet]
Bertl100
Inventar
#8 erstellt: 03. Feb 2021, 20:58
Hallo zusammen,

ist dann wohl ein "normaler" 12V CCW Motor.
Drehsinn von vorne gesehen gleich wie Capstanwelle.

Gruß
Bernhard
hf500
Moderator
#9 erstellt: 03. Feb 2021, 21:02
Moin,
da um den Motor viel Platz ist, kannst du da praktisch jeden 12V Recordermotor mit Drehrichtung gegen den Uhrzeiger (CCW) nehmen.
Die Industrie hat sich da auf einheitliche Befestigungsmaße und Drehzahlen (2400/min) geeinigt.

73
Peter
childofman
Stammgast
#10 erstellt: 03. Feb 2021, 23:01
Rabia_sorda
Inventar
#11 erstellt: 03. Feb 2021, 23:19
Hast du mal den Preis des "Pacific Stereo Universal Capstan Motors" angeschaut

Ich würde mir da eher - für 10 € oder so - ein Schlachtgerät zulegen. Überall wo diese Sankyo-Laufwerke verbaut wurden sollten sich wohl auch passender Ersatz finden lassen.


[Beitrag von Rabia_sorda am 03. Feb 2021, 23:20 bearbeitet]
doldi
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Feb 2021, 08:29
...also ich war dort auch unterwegs - habe die Seite gleich geschlossen, geht gar nicht

Mabuchi 12V CCW Capstan Motor

Wie von euch empfohlen ein neuer 12V CCW Capstan Motor geordert, Mabuchi beim bekannten iBähh.

Melde mich nach Erhalt und Einbau nochmals.
Bertl100
Inventar
#13 erstellt: 04. Feb 2021, 09:07
... ich hoffe, du hast den Multirabatt auch in Anspruch genommen... ;-)

Gruß
Bernhard
childofman
Stammgast
#14 erstellt: 04. Feb 2021, 09:27
Lol ok. - Nein auf den Preis hatte ich nicht geachtet... War mir vor Jahren mal schon übern Weg gelaufen... Und ja: Das ist schon ein sehr steiler Preis für ein eigenes aufgepapptes Label. Hüstel. Da hätte ich jetzt auch spontan erstmal so 5 oder 6 Mabuchi gekauft.
Das einzige was mich da irritiert ist der Hinweis "passt nicht für Vintage"... Ich nehme an das bezieht sich auf die Befestigung?
doldi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Feb 2021, 15:51

Das einzige was mich da irritiert ist der Hinweis "passt nicht für Vintage"... Ich nehme an das bezieht sich auf die Befestigung?


DerVerkäufer meint, dass dieser Motor nicht für große Schwungmassen ( ab 6cm Durchmesser) geeignet wäre.
Der Anlaufstrom soll wohl zu groß sein.

Kein Plan von ob das stimmt - aber er hat wohl doch noch eine Handvoll 40 Euro Motoren, welche das wohl können.
hf500
Moderator
#16 erstellt: 04. Feb 2021, 19:48
Moin,
dieser "Pacific Stereo" Universalmotor ist eine Bauart, die Ende der 70er gar nicht mal so selten war, praktisch war das fuer die (obere) Mittelklasse der/ein Standardmotor. Am Ende hat da wer einen Lagerbestand NOS-Motore aufgetan.

73
Peter
doldi
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Feb 2021, 21:37
Jesses Mariea...was für ein billiger Dreck aber auch:

poti

Der neue Motor ist sehr, sehr laufruhig - jedoch stimmt die Sollgeschwindigkeit natürlich nicht.

Kein Problem dachte ich - musste jedoch zuerst die Regel-Platine vom Motor entlöten und den 200Ohm Potentiometer ausbauen, um den am neuen Motor zu reparieren!

Der Schleifer wackelte wie Kuhschwanz - mit Flachzange vorsichtig die beiden Laschen zusammendrücken und das Einstellen funktioniert.

Ich trete aber doch auch immer in die Haufen
Rabia_sorda
Inventar
#18 erstellt: 05. Feb 2021, 21:42

Der Schleifer wackelte wie Kuhschwanz - mit Flachzange vorsichtig die beiden Laschen zusammendrücken und das Einstellen funktioniert.


.... und dann verzinnen.
Besser wäre gleich ein hochwertigeres Poti einzubauen.
Bertl100
Inventar
#19 erstellt: 05. Feb 2021, 22:00
... oje. Das klingt in der Tag sehr lumpig!

Ja, ich hatte mal vor einiger Zeit auch so einen Motor gebraucht. Hatte dann letztlich einen von Pioneer für eine Unsumme bestellt. Aber die ansonsten angebotenen waren alle Nachbauten ...

... und vermutlich brennt er beim Anlaufen mit großer Schwungmasse irgendwann mal ab, weil die Regelung das nicht aushält ...

Gruß
Bernhard
doldi
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Feb 2021, 23:01
Ich bin ja völlig bei Euch

a) wollte nur kurz festhalten, mit welch neuem Schrott heutzutage zu rechnen ist.

b) Manch einer hat das gleiche Problem - schön wenn Jemand die Sch...e schon hinter sich hat.

c) Problematisch werden erst Schwungmassen ab 6 cm Durchmesser - habe ich mir sagen lassen ;-)

d) Mit dem Lötkolben (auch wenn er high End ist) bin ich im Bereich von Kohlenstoffleiterbahnen sehr vorsichtig,
habe da so meine 40 jährigen Erfahrungen machen müssen.

e) Klar, ein hochwertiges Poti wäre schon besser - am besten an der Rückwand montiert um gleich nachjustieren zu können...
nun ja...in der Firma habe ich ja alles, aber zuhause eher nicht.

Mann möchte auch mal seine Arbeit beenden - denke das passt so schon.


Danke an Alle

...Schleimmodus aus
doldi
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 06. Feb 2021, 12:11
Irgendwie hat es mir doch keine Ruhe gelassen - habe dem eBayer eine eMail geschrieben,
mit obigem Foto nebst obigen Text.

Noch sehr höflich angefragt, wie er es sich das vorstellt mit meinem Stundensatz und dieser Reparatur an seinem Neuteil
Außerdem möge er seinen Lagerbestand überprüfen, denke nicht dass dies ein Einzelfall ist.

Bekam mein heute mein Geld zurück ... Danke, falls er es hier auch mitlesen tut, tüt und gut ist

hf500
Moderator
#22 erstellt: 06. Feb 2021, 17:21

Rabia_sorda (Beitrag #18) schrieb:

Besser wäre gleich ein hochwertigeres Poti einzubauen.


Das Ding muss aber auch hineinpassen. Bauhoehe ist in den Motoren Mangelware....

Dass diese Motore nicht in der Lage sind, groessere Schwungraeder zu beschleunigen, waere mir neu.

73
Peter
Bertl100
Inventar
#23 erstellt: 07. Feb 2021, 13:03
... mir auch.
Aber für mich ist es durchaus denkbar, dass billige Nachbauten Probleme damit haben, und dann womöglich gehäuft ausfallen. Z.b. könnte die Strombegrenzung im Anlauf falsch dimensioniert sein.

Gruß
Bernhard
hf500
Moderator
#24 erstellt: 07. Feb 2021, 14:46
Moin,
der als Regler verwendete AN6651 ist fuer einen Dauerstrom von 100-150mA und einen Spitzenstrom fuer 5 Sekunden mit 1,75- 2A geeignet.
5 Sekunden ist eine lange Zeit, da sollte man auch ein grosses Schwungrad auf Nenndrehzahl gebracht haben.
Dazu sollte man auch feststellen, ob selbst der blockierte Motor diesen Strom aufnehmen kann.

73
Peter
Bertl100
Inventar
#25 erstellt: 07. Feb 2021, 16:49
Hallo zusammen,

im Datenblatt steht, dass der Motor einen Ra von 5Ohm haben sollte. Der korreliert ja mit dem Blockierstrom. Ist ja auch möglich, dass der verwendete Motor einen geringeren Ra hat.

Gruß
Bernhard
doldi
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 09. Feb 2021, 20:00
huhu...

Mir schwebt da ein Projekt vor:

Habe den Verstärker Onkyo TX-7440,
bekannterweise mit dieser 7pol-Din-Buchse, um genau dieses mir höchst gefallendesTape fernbedienbar zu machen.
Der Verstärker ist im Popo, die IR Ansteuerung scheint aber zu funktionieren.

Sodele - würde mein TapeDeck gerne eben fernbedienbar machen,
in dem entsprechende Elektronik - LM6405, nebst IR-Empfänger ausgebaut wird und separat oder sogar in das Tape mit eingebaut wird.



Wie seht ihr die Erfolgschancen?

Habe natürlich nur das grundlegende Schaltbild - eine neue Spannungsversorgung dafür zu bauen, wäre für mich das kleinere Problem.


Für einen Input bin ich dankbar.
Ideen?
Oder Drehe ich voll durch nun?

:-)
doldi
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 04. Okt 2021, 12:01
Ich hätte da auf Rabia_sorda hören sollen:

Am Wochenende, Sonntag den 03.010.2021 fing mein Tape an zu eiern und die Sollgeschwindigkeit war im Keller.
Dieser verbaute, bescheidene Potentiometer muss wohl oxidiert sein, er hält seinen eingestellten Wert nicht mehr richtig.

Mabuchi 12V CCW Capstan Motor Poti-Tausch

Umbaumaßnahme mit einem nach außen verlegten Spindelpotentiometer - feiner einzustellen geht nun wirklich nicht mehr.

Grüßle
Rabia_sorda
Inventar
#28 erstellt: 04. Okt 2021, 13:22
Klasse!

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