Wangine WFA-220 Peak Over

So, die Peak Over Anzeige leuchtet nur ganz kurz auf, glaube die hat nichts damit zu tun.

Hoffe es kann mir jemand helfen, wo kann ich messen, welche Spannung muß wo anliegen ???

Transistoren scheinen heile zu sein, kein Kurzschluß, hm.....

Moin,

Vmtl liegt auf der rechten Seite ein DC-Offset an und nach kurzem Relais-einschalten spricht deshalb auch die Peak-LED an. Danach fällt womöglich das Relais wieder ab (?) und somit ist die Schutzschaltung aktiv, weshalb dann die LED erlischt.

Einen Schaltplan habe ich nicht und kann dir daher nichts näheres dazu sagen, nur das du den DC an den Endstufenausgängen prüfen könntest. Da sollten weit unter 100 mVDC anliegen. Alles darüber lässt die Schutzschaltung aktivieren.

Habe jetzt hinter den beiden Brückengleichrichtern (1 und 2) gemessen, sind 135V Gleichspannung. Beim Brückengleichrichter 3 sind es 35V Gleichspannung. Denke das sollte in Ordnung sein.

Komme irgendwie nicht weiter....

Ja, sollte i.O. sein.

Aber den DC an den jeweiligen Endstufenausgängen solltest du am besten als Erstes überprüfen (max. 100mVDC).

Irgendwo hatte ich mal den gesamten Schaltplan der Endstufe Wangine WFA-220 gefunden




In einem anderen Reparatur-Thread zu diesem Gerät
http://www.hifi-foru...ead=17215&postID=5#5
hatte ich im rechten Kanal dann die Schaltungsstufen zum besseren Verständnis farblich markiert:

ich im anderen Thread schrieb:

- Johannes

Wo genau muß ich da messen ?

An den Anschlüssen/Bauteilen entlang der horizontalen dunkelgrünen Linie (Stufe 6). Das ist der Kanal-Output noch bevor er durch ein Relais geht.

Dort sollte nicht mehr als 100mV DC Offset (gegenüber Masse gemessen) anliegen, idealerweise <50mV.

Vergleiche auch das Einschwingen dieser Spannung nach dem Einschalten zwischen den Kanälen.

Sehr gut, das werde ich heute Abend mal machen.

Habe mir auch schon alle Kondensator bestellt, will gleich mal eine kleine Kur machen.

Finde irgendwie keine Siebelkos im Netz, bin am überlegen ob ich 22000µF/80V nehme, finde diese aber nirgends.

Habe noch den anderen Thread zum Schwester-Modell Wangine WPA-120 gefunden, aus dem wir von Forumskollege BK-Tech reale Messwerte erfahren haben, die dort auch im Schaltplan eingetragen sind. Auch Anweisungen zur Justierung von Offset und Ruhestrom hat er eingezeichnet.
Die beiden Modelle scheinen ähnlich zu sein.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-9445.html

- Johannes

Werde mir heute mal anschauen was am TA7317P anliegt

jenslich47 (Beitrag #10) schrieb:

Finde irgendwie keine Siebelkos im Netz, bin am überlegen ob ich 22000µF/80V nehme, finde diese aber nirgends.

Da musst Du bei Mouser gucken. Hier eine Auswahl:
www.mouser.de/c/pass...rating%20dc=80%20VDC

Habe mir jetzt diese bestellt....

15000µF 80V 85°C ESMH800VSN153MA80T d35x80mm bei it-electronic, wieder 48€ wech, wird aber eine teure Kiste.

Meine Siebelkos haben unten auch schon ganz kleine Ausbuchtungen, erst jetzt gesehen.
Ist ja auch schon ein altes Teil, habe ich mir damals mit 18 oder 19 Jahren gekauft, puh, auch schon wieder 35 Jahre her, hat bei Discos immer gut durchgehalten.
Der wfa-220 war immer für die Bassboxen zuständig.

Jetzt machen wir im Mai eine Revival-Disco, deswegen muß der Verstärker laufen.

Mit etwas Liebe wird daraus vielleicht sogar ein audiophiler Leckerbissen.
Die Schaltung laut Schaltplan sollte das jedenfalls ermöglichen.

- Johannes

Habe gerade gelesen, dass sich meine Einschätzung mit dem deckt, was andere bereits durch Hören herausgefunden haben.

Diese Endstufen haben eine regelrechte Fan-Gemeine

Hallo, waren die Kondensatoren C120 und C220, er läuft wieder ! Werde jetzt trotzdem noch die Siebelkos und die restlichen Kondensatoren tauschen, wenn ich jetzt schon mal dabei bin.... und dann ist Disco

Schön, dass Du den Fehler gefunden hast. Du hast sicherlich gesehen, dass die ersetzen Kondensatoren bipolare Elkos sind, die man ggf. auch gegen Folienkondensatoren ersetzen könnte. Es dürfen nur keine normalen Elkos sein.
Ich schreibe so etwas, auch wenn es für den einen oder anderen TE trivial und selbstverständlich ist. Falls dem so sein sollte ... ignorieren.

C220 hat tatsächlich eine kleine Kapazität von 0,47µF (470nF). Wie Carl schreibt wäre hier Folie ideal.
Der Kondensator ist verbunden mit der Basis des Transistor Q220. Dieser Transistor ist Teil der Over-Current-Detect Schaltung, also Teil der Schutzschaltung. C220 verlangsamt die Erkennung von übermäßigem Strom, damit nicht bei jeder kleinen Signalspitze etwas erkannt wird.


Wenn es mein Amp wäre, dann würde ich noch ein paar kleine Dinge am Eingangsdifferenzverstärker (Stufe 1 gelb) jeweils ändern. Diese Stufe regelt die Fehler weg. Für rechten Kanal wäre das:

1. Einen Folienkondensator 1µF parallel zum Widerstand R209 (12k) anbringen. Das verbessert die Funktion der Cascode erheblich und man hört es im Allgemeinen.

2. Eingangskoppelkondensator C201 (4,7µF) durch Folienkondensator (z.B. Wima MKS2) ersetzen. Kapazität darf sogar noch etwas geringer sein 2,2µF oder 3,3µF täten es auch.

3. den Elko C206 (33µF) ersatzlos entfernen. Da hat jemand die Vorteile der Konstantstromquelle (nach allen Regeln der Kunst aus sechs Bauteilen!!!) nicht verstanden und durch den überflüssigen Parallel-Elko zunichte gemacht. Auch das sollte sich klanglich positiv auswirken: Mehr Detailauflösung.


- Johannes

Bin noch nicht am Ende, dachte es ist alles gut, von wegen...

Die Vorwiederstände von der Anzeige werden richtig heiß, da verbrennt sogar schon die Platine ???

Habe die beiden Stecker abgezogen die zur Anzeige gehen, würde aber schon gerne wieder die 92 Led`s irgendwann sehen.

Habe mal gemessen, liegen wohl 16V an.

Die Vorwiederstände sitzen auf einer kleinen Platine ganz rechts, hoffe es kann jemand helfen.

Weshalb denkst Du, dass dort ein Defekt vorliegt? Es gibt diverse Geräte bei denen eine zu hohe Spannung durch Lastwiderstände "abgebraten" wird. Da geht es auch heiss zu.

Du solltest Folgendes tun:
Im ausgeschalteten Zustand den ohmschen Widerstand der betreffenden Lastwiderstände messen. Dann wieder einschalten und die Spannung(en) zwischen den beiden Anschlussdrähten messen. Daraus lässt sich dann die Stromstärke und die anfallende Leistung berechnen.
Üblicherweise werden Lastwiderstände bis zu 50% ihrer Nominalleistung belastet. Von einem Defekt in der Schaltung solltest Du ausgehen, wenn dieser Wert deutlich überschritten wird.

Du meinst also I= U:R und dann P=U*I , hm...

Kommt mir alles zu heiß vor und die Platine verfärbt sich ja auch, das hat sie die letzten 30 Jahre nicht gemacht.

Es kann ja durchaus ein Defekt vorliegen. Aber ohne die beschriebenen Messungen gibt es keine Fakten anhand derer man nach dem eigentlichen Defekt suchen kann.
Wir haben ja von dem Teil der Schaltung auch keinen Schaltplan. Welche Verbraucher werden denn durch die heißen Lastwiderstände versorgt?
Die sich anschließenden Frage wäre dann, weshalb dort ggf. zuviel Strom abgerufen wird.

Also ... messen und dann gucken wir weiter.

Vielleicht hat irgendjemand den Schaltplan der Spectrum Front-Anzeige und aller Einstell-Tasten ?

BIsher habe ich diesen nirgendwo gesehen. Ohne Schaltplan sind wir blind.

- Johannes

Schaltplan dafür wäre gut.... gerade nur die Eindchalt-Anzeige mit der 100Watt Lampe aufgesteckt, da ist nur ein Lastwiederstand angeschlossen, wird auch sau heiß, Finger verbrannt... das ist nicht normal.
Bei abgeklemmten Verbraucher bekomme ich 0V die anderen 3 Wiederstände für die 92 Led's haben -16V

... und welchen Wert haben die drei Widerstände???

Wie wär's mit einem Photo? Normalerweise lötet man solche Widerstände mit 5-10mm Abstand zur Platine. Da kann es dann heiss werden ohne übermäßige Bräunung der Platine.

Haben laut Messung 150 Ohm

Ein Foto der Platine (beide Seiten) könnte uns vielleicht behelfsmäßig etwas weiter bringen.

Für mich ist das okay. Wir "verbrennen " uns ab ca. 40-50°C die Finger. deshalb ist das kein Kriterium.
Wenn 16 V an 150 Ohm abfallen, fließen ca. 0,1 A ... entsprechend 1,5 bis 1,7W. Alles paletti.

Dann müsste ja am rechten Widerstand mit 0v nichts ankommen, sobald ich den rechten kleinen Stecker aufstecke wird der rechte Wiederstand sowas von heiß

Wie gesagt .. dann musst Du an jedem einzelnen Widerstand mit angeschlossenem Verbraucher den Spannungsabfall messen. Sonst wird es Kristallkugelleserei ...

Habe jetzt mal mit Last am Wiederstand gemessen, da waren es dann -13V , mache morgen weiter....Danke erst mal für die Tipps