LOEWE. - Kaffeeklatsch

ich weiß es auch, vermute ich auch nur aufgrund des Bildes (Samsung macht es auch so, oder)
bist Du nicht Gewerblicher, kannst Du das nicht bei Loewe erfragen?

ich weiß, wir sind hier im Loewe Forum,
aber der neue Samsung hat schon was, oder ?
http://www.samsung.d...al1_ue46c9090_280610

Anfragen kann da jeder: ccc@loewe.de

RainerHH schrieb:

ich weiß, wir sind hier im Loewe Forum, aber der neue Samsung hat schon was, oder ? http://www.samsung.d...al1_ue46c9090_280610

Was denn - außer dem selben Display wie der Individual LED

Bananenkrümmer schrieb:

Anfragen kann da jeder: ccc@loewe.de

galaube kaum, dass Hotline an jeden techn. Internas harausgibt

Bananenkrümmer schrieb:

RainerHH schrieb: ich weiß, wir sind hier im Loewe Forum, aber der neue Samsung hat schon was, oder ? http://www.samsung.d...al1_ue46c9090_280610 Was denn - außer dem selben Display wie der Individual LED :D

ich wollte nur sagen, dass sie im Design und Ausstattung mächtig aufholen

Deswegen sollte Loewe schleunigst schauen,
dass sie einen richitg guten Full-LED herausbringen

irgend etwas läuten gehört, noch dieses Jahr im neuen Art oder nächstes Jahr im dann neuen Compose?
Aber wahrscheinlich ist ja erst der Reference dran,

Der Reference ist NICHT als Full-LED denkbar.
Das macht das Design doch garnicht mit.

Müßte dann schon ein Individual im "alten Kostüm" sein
oder eine ganz neue Linie. Denn mit Slim is´ da nixxx.

Reference war doch schon immer die Top-Linie.
Das heißt ja nicht, dass das äußere unverändert bleiben muss.

RainerHH schrieb:

Reference war doch schon immer die Top-Linie.

Reference vom Begriff her kenne ich nur vom aktuellen Reference.
Davor war das der Spheros.

ok, das wußte ich nicht

Bananenkrümmer schrieb:

Wie lassen sich dann die helleren Ecken in der Form erklären? Will sagen: was erzeugt diese hellen Ecken im Panel?

Die Lichtabstrahlung der LEDs in das Panel hinein, die nicht gedimmt sind.

was ist denn das für eine Erklärung....
es darf keine Helligkeitsunterschiede geben!
das ist ein Fertigungs- oder Konstruktionsmangel

RainerHH schrieb:

was ist denn das für eine Erklärung....

ein technischer Umstand der einigen Herstellern obliegt - Sony ua. lässt grüssen

NICKIm. schrieb:

Bananenkrümmer schrieb: Wie lassen sich dann die helleren Ecken in der Form erklären? Will sagen: was erzeugt diese hellen Ecken im Panel? Die Lichtabstrahlung der LEDs in das Panel hinein, die nicht gedimmt sind.

Sorry, aber das ist doch Blödsinn hoch zehn.
Wie kommst Du denn auf sowas?!

richtig!!!!!

Bananenkrümmer schrieb:

Wie kommst Du denn auf sowas?!

Weil es ua. bei Sony so ist und der Fachhandel wird es gerne bestätigen. Sehbar ua. bei dunklen Szenen.

So einen Quatsch wird auch keiner bestätigen.

Lass´ mal die Sony-Quellen rüberwachsen.
Dann sehen wir weiter.

Wie passen die Ecken dann zu LEDs auf nur zwei gegenüberliegenden Seiten des Displays

Bananenkrümmer schrieb:

So einen Quatsch wird auch keiner bestätigen.

Dies schreiben User und hat auch der Sony Fachhandel bestätigt und gezeigt, der auch Loewe Vertragshandel ist.

HD+TV bestätigt diesen Effekt auch in den Tests:

Die Ausleuchtung gelingt Sony beim KDL NX 705 nicht fehlerfrei. Die linke untere Ecke schimmert sichtbar heller als der Rest des Bildes, dies stört aber nur in den Abendstunden oder bei seitlicher Betrachtung.

Quelle: HD+TV Juli/August 2010, Seite 65

Wo aber steht, dass das an den LEDs liegt und wie das genau zustande kommt? Diese Lichteffekte in allen vier Ecken lassen sich aus meiner Sicht nur mit rundum liegenden LEDs erklären. Sicherlich kommen da aber auch noch Einstellungsprobleme oder natürlich eine gewisse Serienstreuung hinzu. Die Regel kann das aber nicht sein. Sonst hätte Loewe das so sicherlich nicht in den Handel gegeben.

Bananenkrümmer schrieb:

... Sonst hätte Loewe das so sicherlich nicht in den Handel gegeben...

ich sag doch, die Marketingabtlg. hat gesiegt.

Ich denke, dass man da ganz vorsichtig sein sollte, das geschilderte Problem nun zu verallgemeinern. Ich habe sowohl den 40er als auch den 46er LED gesehen und diese Lichter nicht bemerkt. Werde beim 55er noch mal ganz gezielt darauf achten. Mittlerweile haben den ja schon einige und es gab bisher lediglich dieses eine Bild mit zugegebener Maßen unschöner Ausleuchtung. Dass das die Serie sein soll, kann ich mir nicht vorstellen. Und ich hoffe, dass ich da nicht eines Besseren belehrt werde.

Bananenkrümmer schrieb:

Ich habe sowohl den 40er als auch den 46er LED gesehen und diese Lichter nicht bemerkt.

Konntest Du dunkles Bildmaterial in leicht-abgedunkeltem Raum betrachten, wo Du dies festgestellt hast?

Ja, konnte ich. Habe allerdings dieses Bild hier erst anschließend gesehen.
Letztendlich habe ich also nicht explizit darauf geachtet.
Allerdings ist mir auch nichts Negatives aufgefallen, was mich stutzig gemacht hätte.

Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Will auch nicht auf Teufel komm´ ´raus nach Fehlern suchen.
Entscheidend bleibt der persönliche Eindruck mit unterschiedlichem Bildmaterial.
Und da konnte ich nicht klagen.

Aber es ist durchaus denkbar, dass man da zuhause beim Probieren doch etwas findet.
Oder es halt wirklich Serienstreuung bei den Displays gibt.

Bananenkrümmer schrieb:

Allerdings ist mir auch nichts Negatives aufgefallen, was mich stutzig gemacht hätte.

Das klingt gut. Genau, nach Fehlern sollte man nicht explizit suchen sondern entspannt TV-schauen auf dem Loewe.

bei laufendem Filmmaterial wird man das kaum bemerken, da braucht es schon ein Monochrom-Bild... und das hat man ja bekanntlich nicht zur Hand.

Also bleibt nur den Sender umzuschalten und sich das 2,5 sec lange Schaarzbild anzuschauen. Bei meinem Art ist das völlig gleichmäßig schwarz.

scheint aber doch ein generelles Problem zu sein,
s. Eintrag 74 :
http://www.hifi-foru...ad=2224&postID=75#75

Wenn man es mal gesehn hat sieht man es immer. Auch bei Filme gucken etc.

ja natürlich, weil man dann weiß worauf man zu achten hat...

Hallo,
ich habe heute meinen Art bekommen.Bin eigentlich zufrieden.Was mich stört ist, das man keine Taste hat, um Infos zur aktuellen Sendung einblenden kann, und das wenn ich mit der Zeit im EPG vorspringen will immer umspringt auf das Programm was ich nicht haben wollte.Ist das normal oder kenne ich mich noch nicht mit dem Loewe aus.Ist das normal das man den Sender den man Aufnimmt auch nur Anschauen kann und keinen anderen. Bei meinem externen Receiver kann ich wenigstens auf der gleichen Freqenz ein anderes Programm schauen.

mfg
Schnoesel

Du solltest dich noch etwas mit dem Handbuch beschäftigen
1. drücke mal die blaue Taste, dann siehst du mehr
2. das EPG ist so, ich hab auch schon bessere gesehen
3. Du willst bestimmt von einem (grund)verschlüsselten Sender entschlüsselt aufnehmen und während der Aufnahme ein anderes verschlüsseltes Programm ansehen. Das geht nicht.
Programmiere den Aufnahmetimer so, daß verschlüsselt aufgenommen wird, die Entschlüsselung erfolgt dann nachts. So kannst du während der Aufnahme was anderes schauen.

Bananenkrümmer schrieb:

Frage mich nur, ob diese Erklärung nicht zu einfach ist. Insbesondere, wenn die LEDs letztendlich doch nur an 2 Seiten sitzen würden?!

Vielleicht hat es auch nur am Rande mit den LEDs zu tun. Bei CCFL-Panels gibt es diese Effekte ja auch und sie haben "irgendwie" mit der Folie zu tun. Somit könnte es auch hier Teil der Ursache sein. Ist aber auch nur Spekulation...

Habe die Frage an Loewe "weitergereicht" - mal sehen, was die antworten.

welche Frage,
- ob alle Indi-LEDs das Problem haben
- woher das Problem kommt
- wo die LEDs angeordnet sind
?

RainerHH schrieb:

Bei meinem Art ist das völlig gleichmäßig schwarz.

Bei meinem auch. Mal sehen wie es beim LED Art SL sein wird, der vermutlich mit Side LED Backlight arbeitet.

den Begriff Side-LED gibts nicht, Edge-LED heißt das.
Mal sehen, ob die ungleichmäßige Ausleuchtung wirklich überall so ist, oder ob das ein Ausreißer war. Aber ich befürchte das ist normal.

RainerHH schrieb:

den Begriff Side-LED gibts nicht, Edge-LED heißt das.

Edge-LED-Technik

Durch den Einsatz von Leuchtdioden (LEDs), die oben, unten, rechts und links vom Bildschirm im Rahmen platziert sind, lassen sich extrem dünne Fernseher herstellen. Bei der herkömmlichen Hinterleuchtung mit Leuchtstoffröhren befindet sich die Lichtquelle hinter dem Panel und benötigt entsprechend mehr Platz. Die an den Kanten angeordneten Leuchtdioden sparen diesen Platz zugunsten der superschlanken Silhouette. Der Trick: Das Licht, das von den Kanten kommt, wird über eine spezielle Lichtleiterstruktur möglichst gleichmäßig auf der Gesamtfläche verteilt. Man spricht bei dieser Technik von Edge-LED oder Side-LED.

ich weiß zwar nicht wo Du den Artikel rauskopiert hast, aber Side ist ein völlig unüblicher Begriff, oder hast Du ihn schon mal in irgendeiner Fachzeitschrift gelesen.

Wie ich bereits vorgestern mit einem Bild untermauerte: bei TVs sitzen auch die CCFLs an den Seiten und leiten das Licht über einen Diffusor. Die Dicke des Gehäuses ergibt sich zum einen daraus, dass die CCFLs dick sind und, da sie in alle Richtigen strahlen, durch einen sie umgebenden Reflektor.

RainerHH schrieb:

ich weiß zwar nicht wo Du den Artikel rauskopiert hast, aber Side ist ein völlig unüblicher Begriff, oder hast Du ihn schon mal in irgendeiner Fachzeitschrift gelesen.

Ja, steht in Fachmagazinen ua. bei HD+TV. Es ist eine Side LED Technik da die Beleuchtung von den Seiten aus erfolgt. Und hier gibt es unterschiedliche Anwendungen d.h. aus 2 oder 4 Ecken (Edge) oder mittels der Seiten links und rechts oder der Seiten unten und oben, wie bei LED Selection.

Auch nicht so ganz richtig, was hier nun zu CCFL geschrieben wird. Richtig ist aber, dass sich EDGE nunmal als Begriff durchgesetzt hat.

Um mal einwenig aufzuräumen und hier weitere Diskussionen diesbezüglich einzudämmen, hier ein schöner Artikel, den sich jeder mal in aller Ruhe zu Gemüte führen sollte.

NICKIm. schrieb:

Es ist eine Side LED Technik da die Beleuchtung von den Seiten aus erfolgt. Und hier gibt es unterschiedliche Anwendungen d.h. aus 2 oder 4 Ecken (Edge) oder mittels der Seiten links und rechts oder der Seiten unten und oben, wie bei LED Selection.

Erstens kommt das Licht NIEMALS aus den Ecken und auch Edge hat nichts mit Ecken oder Rahmen zu tun. Damit sind allgemein die Kanten/Seiten gemeint. Ob nun von 2 Seiten oder 4 Seiten - das ist vollkommen unerheblich. Edge hat sich als Bezeichnung durchgesetzt. Side ist zwar im Grunde genommen nicht verkehrt. Aber wenn man von oben und unten spricht wohl auch irgendwie sinnbefreit, oder?! Ergo: Edge und feddisch.

Woher weißt Du denn, dass der Selection die LEDs unten und oben hat und nicht rundherum?

@NICKIm
doch nicht aus den Ecken (!), aus den Seiten, wie Du selber schreibst. Edge steht für Seite, Kante.

RainerHH schrieb:

Mal sehen, ob die ungleichmäßige Ausleuchtung wirklich überall so ist, oder ob das ein Ausreißer war. Aber ich befürchte das ist normal.

Geh´ halt mal in einen Laden und schau´ Dir das in Ruhe an.
Mir ist nichts diesbezügliches beim Bild aufgefallen.
Weder im Hellen noch im abgedunkelten Raum.
Und nur darauf kommt es doch letztendlich an.

Bananenkrümmer schrieb:

Auch nicht so ganz richtig, was hier nun zu CCFL geschrieben wird.

Da muss ich Dich korrigieren!
Es mag Monitore geben, wo die CCFLs ganzflächig verbaut sind.
Bei TVs befinden sich i.d.R. zwei CCFLs oben/unten o. re/li und strahlen auf eine Kunststoff-Schicht, die als Diffusor das Licht verteilt. Die CCFLs wie auch der Diffusor sind wesentlich dicker als bei LEDs.

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://s3.directupload.net/images/100707/temp/z6cfk94u.jpg[/IMG]][URL=http://s3.direc...p/z6cfk94u.jpg[/IMG]

Bananenkrümmer schrieb:

Mir ist nichts diesbezügliches beim Bild aufgefallen.

Das sagtest Du bereits gestern, aber wir sprechen ja von monochromen Bildersn... Und Du weißt, es gibt genügend Leute die sich darüber mokieren.

Bananenkrümmer schrieb:

Mir ist nichts diesbezügliches beim Bild aufgefallen. Weder im Hellen noch im abgedunkelten Raum.

Dann hast du nicht richtig geschaut. Oder war die Dimmung an?

Ob ich richtig hingeschaut habe oder nicht, dass lass mal meine Sorge sein. Kannst mal davon ausgehen, dass ich das bei dem Preis nicht aus dem Augenwinkel beurteilt habe. Wenn Du hier Probleme suchen willst, dann ist das wiederum Deine Sache. Steht Dir frei.

Ich habe das Bild intensiv unter die Lupe genommen und keinerlei Auffälligkeiten bezüglich einer mangelhaften Ausleuchtung feststellen können. Auch nicht bei dunklen Szenen im abgedunkelten Raum. Und nur darauf kommt es an. Ob man über irgendwelche Einstellungen eine entsprechende Ausleuchtung prvozieren kann (wie dargestellt) ist für mich unerheblich. Wichtig ist, dass der Bildschirm mit den von mir bevorzugten Wertevorgaben ein einwandfreies Bild abliefert - und das hat er getan. Da der TE ja noch andere Probleme mit dem Display hat, würde ich zunächst mal abwarten, wie das bei einem Austauschgerät aussieht, statt hier so einen Wind zu machen und alle Anderen zu ignorieren, die mit dem Bild mehr als zufrieden sind.

Bananenkrümmer schrieb:

Woher weißt Du denn, dass der Selection die LEDs unten und oben hat und nicht rundherum?

Compose Freak hat dies als Fachkraft geschrieben.

Side ist Seite und Edge ist Ecke.

was ist denn mit Dir los,
ist Deine Loewe-Ehre gekränkt?