Schostakowitsch - Kammersinfonie op. 110a

http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist

Ich kenne die Aufnahmen zwar nicht, aber für den Preis kann man nicht so viel falsch machen.

Noch besser ist vielleicht die hier. Da sind noch weitere Werke enthalten:

http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist

Zum kennen lernen reicht es allemal.

Viele Grüße,

Frank

Hallo,

meine Empfehlung (kenne die Aufnahme auch )
wäre die Aufnahme mit Spivakov und den Moskauer Virtuosen, etwas teurer, aber auf jeden Fall empfehlenswert.



gibts übrigens auch bei oben genanntem Versandhandel

Hallo Forianer,

die Kammersinfonie op.110a ist das Streichquartett Nr.8 c-Moll op.110 - 1960, instrumentiert als Kammersinfonie op.110a von Rudolf Barschai.

Wer könnte das besser dirigieren als der Schostakowitsch-Kenner Rudolf Barschai selbst.
Ich habe gerade im Internet nachgesehen und meine DG-CD-Aufnahme mit Barschai der Kammersinfonien op.110a und op.118a nirgenwo gefunden. Die sind leider leider im Moment nicht zu haben. Schade ! Denn die Aufnahme bietet eine spannende, bis in die letzten Ecken ausgefeilte Interprtation, die auch klanglich erste Sahne ist.

Aber das nächste Jubiläum kommt bestimmt und dann eine Neuauflage.

teleton schrieb:

Wer könnte das besser dirigieren als der Schostakowitsch-Kenner Rudolf Barschai selbst.

die ist leider nicht mehr im Programm:

BARSHAI, Rudolf
Chamber Orchestra of Europe
1989 DG 429 229-2



und die auch nicht:

BARSHAI, Rudolf
Mito Chamber Orchestra
1995 Sony SRCR 1675



ASHKENAZY, Vladimir
Royal Philharmonic Orchestra
1989 London POCL-1156



MfG

Hallo zusammen,
so wie das aussieht müßte hier bei JPC wieder eine CD erhältlich sein, welche die von teleton und Adri angesprochene Barshai-Aufnahme der Kammersinfonie op.110a enhält. Oder liege ich da falsch?



Ich denke ich werde zugreifen. Bin schon lange gespannt auf dieses Werk.

Grüße
Gallo

P.S.
Weiß vielleicht noch jemand etwas über die zweite Scheibe mit der 15ten zu berichten?

Hallo Gallo Nero,

ja, das ist die hervorragende Barschai-DG-Aufnahme der Kammersinfonien, die es bisher nur als Hochpreis-CD gab.
Da diese jetzt wieder als DG-Doppel-CD im Programm ist, heißt es da nur für Dich: "zugreifen", denn Du wirst begeistert sein - "Schostakowitsch pur" bei der Kammersinfonie op.110a !

Kammersinfonie hört sich jetzt so "kammermusikalisch" an; Passagenweise sind auch sehr intime kammermusikalische Momente vorhanden, aber der Orchesterapperat besteht aus einem großen Streichorchester, das die "Post abgehen" lässt.

Hallo zusammen,

die Kammersinfonie op. 110a besitze ich noch nicht, bisher steht diese Chandos-Aufnahme von 1984 (DDD) unter Yuli Turovsky auf meiner "Noch anschaffen"-Liste, weil ich vom Reinhören her einen guten Eindruck hatte und auch das Opus 79 "Aus jüdischer Volkspoesie" ganz ordentlich klang. Außerdem ist noch die Streichersymphonie Op. 118a mit drauf:



Nebenbei habe ich dazu auch eine entsprechend positive Bewertung gefunden:

http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=2133

Kennt vielleicht jemand diese Einspielung?
Ansonsten ist Barshai sicher eine Überlegung wert.

Gruß Rolf

Oh mann,
das habe ich befürchtet, daß Ihr mich jetzt zusätzlich noch heiß macht

Ich hab mich noch nicht mal ganz durch die großartigen Barshai-Sinfonien gehört, da steht schon die nächste Anschaffung auf dem Programm. Aber ich habe mir, durch diese Sinfonien zum absoluten Fan mutiert, den im Magazin Parituren enthaltenen Artikel über diesen großartigen Komponisten gearbeitet, und festgestellt, daß man um dieses Werk einfach nicht herum kommt. Erzählt es quasi ähnlich der 15ten die Geschichte dieses Genies. In den Programmheften lese man allerdings, das Werk (bzw. das zugrundeliegende 8. Streichquartett) sei im zersörten Dresden entstanden und den Opfern von Krieg und Faschismus gwidmet. Auf Wikipedia lese ich ähnliches. Wer hat nun eigentlich recht. Lehnt sich Parituren hier sehr weit raus, oder haben die Herren Journalisten von Parituren einfach besser recherchiert.

Vielen herzlichen Dank nochmal für die Tips!
Ich werde wohl erst mal mit der Referzenzeinspielung der DG beginnen und bei Gefallen über die Anschaffung einer weiteren Aufnahme nachdenken. An Erfahrungsberichten bzgl. der von vanrolf zur Diskussion gestellen Aufnahme und all den anderen Einspielungen bin natürlch auch ich interessiert.

Viele herzliche Grüße
Gallo

Hallo,
ich empfehle zu den Kammersinfonien dringend auch die Anschaffung der jeweils zugehörigen Streichquartette.
IMHO sind diese Kompositionen viel eindringlicher, expressiver und intimer.
Shostakovich aus erster Hand eben.

Zu den Deutungen sei gesagt, dass viele einfach von Solomon Volkow (Testimony erschienen 1979) abschreiben. Dieses sind inzwischen wohl anerkannte Aufzeichnungen, die Shostakovich kurz vor seinem Tod Volkow diktierte und in denen er erstmals zu den Inhalten seiner Werke Stellung bezog, wenn auch nur sporadisch.

Ich möchte erwähnen, dass allein die Deutung der 10. Sinfonie mit dem Anagramm D-ES-C-H Bände (ebenso im 8 Streichquartett) füllen könnte.
Die Sinfonie ist voll von Zitaten aus der Oper Boris Godunow, die Shostakovich um diese Zeit instrumentierte.
Das Quartett zitiert das Lied "erschöpft durch die Entbehrungen im Gefängnis" und anderes mehr.

Shostakovich hat Andeutungen oftmals chiffriert, das Dechiffrieren durch ein aufmerksames Publikum funktionierte anscheinend in einer Dikatur wesentlich besser als heute in Demokratien.
Es gibt einen Probenmitschnitt mit dem alten Sanderling, der ja jahrelang neben Mrawinski im damaligen Leningrad gewirkt hat, in der er auf seine ganz eigene Weise die 5. verblüffend logisch dechriffriert.

Insofern wäre die Reminiszenz an Dresden im 8. Streichquartett wahrscheinlich viel zu kurz gegriffen, zumal er im Op87 Dresden und Leizig bereits seine Referenz erwiesen hat, sowie in der Filmmusik zu 5(?) Tage und Nächte.

Gruß S.

s.bummer schrieb:

Hallo, ich empfehle zu den Kammersinfonien dringend auch die Anschaffung der jeweils zugehörigen Streichquartette. IMHO sind diese Kompositionen viel eindringlicher, expressiver und intimer. Shostakovich aus erster Hand eben. Gruß S.

Hallo S.
das hatte ich befürchtet
Auf meiner Wunschlist steht schon lange die folgende Box von Brilliant.

Ich möchte aus diesem Thread jetzt keinen allgemeinen Schostakowitsch Thread machen, aber in diesem konkreten Zusammenhang würde mich schon sehr interessieren ob die von mir genannte Box taugt. Im Vergleich zu anderen Boxen ist diese eben sehr, sehr günstig.

Grüße Gallo

Gallo Nero schrieb:

...würde mich schon sehr interessieren ob die von mir genannte Box taugt.

Hallo Gallo,

ja, sie taugt, und nach einem besseren Preis-Leistungs-Verhältnis wirst Du erst suchen müssen.

Als ich sie mir im letzten Jahr zugelegt habe, hatte ich zuerst natürlich auch Bedenken (wie so oft bei solchen Angeboten), deshalb hatte ich mir zunächst über ebay günstig für € 1,99 eine einzeln angebotene CD aus dieser Box besorgt (es war die CD mit den Nos. 5, 11 und 12, jemand bot die Brilliant CDs, die - damals zumindest noch - in Jewel-Cases verpackt waren, einzeln an). Diese Aufnahmen hatten mich dann doch so hinreichend überzeugt, daß ich mir die ganze Box besorgte. Die Darstellungen sind generell flüssig und transparent, zwar kann ich mir das eine oder andere natürlich hier und da auch noch eine Spur ausdrucksvoller und rabiater vorstellen, auch den persönlichen Eindruck einer dezenten Betulichkeit (v.a. in den langsameren Passagen) kann ich nicht verhehlen, aber das heißt nicht, daß ich hier wesentliches vermisse, es hat möglicherweise auch eher mit dem zu tun, was ich sonst bevorzuge. Das Klangbild würde ich als rund und warm bezeichnen, was dem Neuling vielleicht den Zugang erleichtert.
Als immer-noch-werdender Schostakowitsch-Fan strebe ich langfristig noch nach Alternativeinspielungen (Borodin- und/oder Emerson Quartet).

Meiner Ansicht nach machst Du hier nichts falsch, Du wirst zwar nicht ganz so vollkommen bedient werden wie bei der Barshai-Box, aber die ist ja auch ein besonderer Fall, der einem nicht jeden Tag begegnet.

Wenn Du noch eine Rezension brauchst, dann schau hier nach:

http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=8978

Gute Idee, ich werde mir heute wohl noch etwas davon reintun.

Gruß Rolf

eine kleine Aktualisierung nach fast 2 Jahren:

1. Die Brilliant Box mit den Streichquartetten ist auch aus meiner Sicht sehr empfehlenswert.
2. Mittlerweile sind auch die Kammersinfonien unter Barshai bei Brilliant erschienen: http://www.jpc.de/jp...=classic&rsk=hitlist
Die Doppel-CD habe ich für 5 Euro gekauft und bin sehr angetan, weil sich eine vollkommen andere Sichtweise auf die Streichquartette auftut.

Die Kammersinfonien 1-5 mit Barshai gibts seit einiger Zeit auch beim Zweitausendeins-Versand.

http://www.zweitause...ai%20kammersinfonien

Bei 4,99 Euro für 2 CDs eine "preis-werte" Hörerfahrung.

Kennt jemand diese Brillant-Veröffentlichung mit Barshai ?

Kammersymphonien opp. 49a, 73a, 83a, 110a, 118a2 CDs
(orchestriert von Rudolf Barshai)
Giusepe Verdi SO, Rudolf Barshai
Brillant, DDD

Worin unterscheiden sie sich von den Aufnahmen mit dem
Chamber Orchestra of Europe (DG)?

Giusepe Verdi SO ???? Ist das ein guter Klangkörper - nie gehört !?!

Ich besitzte nur die weiter oben genannte hervorragende DG-CD mit den
Streichersinfonien op.110a und 118a.

Da würde ich gerne für den Preis nochmal zugreifen um kompletter zu werden.
Aber welche Aufnahme soll ich mir holen ? DG oder Brillant

Giusepe Verdi SO ???? Ist das ein guter Klangkörper - nie gehört !?!

Ricardo Chailly hat mehrere CDs mit diesem Orchester gemacht. Diese werden in Gramophone auch wegen Ausführung + Klang gelobt.

(Ich suchte da, weil ich mich meinte zu erinneren an eine Besprechung [in Gramophone??] bei der gesagt wurde das die magere Ausführung wohl auch zu danken war an dieses bescheidene Orchester. Na ja, meine Suche bestätigt das bisher nicht.)

Gruss, Jürgen

Also, ich kenne das Orchestra Sinfonica di Milano Giuseppe Verdi deshalb, weil es eine m.E. hochgelobte Gesamteinspielung der Schostakowitsch-Symphonien mit Oleg Caetani vorgelegt hat (Caetani ist der Sohn von Igor Markevitch, erhielt seine musikalische Ausbildung u.a. bei Kirill Kondraschin). Ich habe davon die Vierte (was sonst ) und die Elfte.
Ich kann nur sagen: das sind nicht nur audiophile Aufnahmen, die 1a klingen und auch als SACD vorliegen, sondern vor allem auch Interpretationen, die zu hören sich absolut lohnt.
Mit dieser Einschätzung bin ich übrigens nicht alleine in diesem Forum, aber doch überrascht, wie wenig bekannt Caetani leider ist...
Also: das Orchester spielt IMO auf hohem Niveau. Man sollte sich von dem etwas opulenten Namen nicht irritieren lassen.

@teleton: Die DG-Aufnahmen kenne ich leider nicht. Kann also nicht direkt vergleichen.

Grüße,
Christian

Hallo DonChristo,

Danke für Deine Antwort.
Ich habe die Kammersinfonien (Brillant) soeben bestellt.

Für erfreuliche 5,99€ lasse ich mich da gerne überraschen.
Besonders wenn die Überraschung positiv ausfällt, wie Deine Worte belegen.
Bin gespannt wie der Unterschied zu meiner DG-Aufnahme, besonders bei op.110a ausfällt.

Hallo teleton,

da hoffe ich doch sehr, dass Du nicht enttäuscht sein wirst. Vielleicht fördert der Vergleich mit der DG-Aufnahme ja noch Interessantes zutage...

Viel Spaß !
Christian

Hallo DonChristo und alle Schosty-Fans,

die Brillant Doppel-CD bietet auf jeden Fall eine Ergänzung zur DG-Aufnahme da sie die Kammersymphonien op. 49a, 73a, 83a, 110a, 118a enthält.

Die Kammersinfonien mit Barshai (BRILLANT) habe ich am Samstag erhalten.

Leider handelt es sich wiedermal um LIVE-Aufnahmen. Zum Glück ohne den Beifall am Schluß der Werke. Die beiden CD´s befinden sich in diesen blöden Klapptaschen, statt einem anständigen CD-Case.
Zuerst hörte ich op.110a. Der ruhige Anfang wurde durch Räuspern und Stuhlknarren gestört. Bevor sich die Zuhörer mal beruhigt haben, vergeht gut eine Minute. Was dann folgt ist eine, wie bei Barshai nicht anders zu erwartende, gute Interpretation, die durch anständige Klangtechnik, die auch ungewünschte Geräusche beinhaltet, unterstützt wird.

Der Vergleich mit der DG-Aufnahmen unter Barshai mit dem Chamber Orchestra of Europe geht klar zugunsten der DG-Aufnahme. Nicht weil die Klangtechnik dort noch besser ist und es eine Studioaufnahme ist, sondern weil das Chamber Orchestera of Europe weitaus vollumiöser, kraftvoller und eindrucksvoller tönt, als die Italiener.
Die kraftvollen Schläge des Haupttemas im 4.Satz des op.110a kommen mit dem C.o.o.Europe wie nachgeahmte Paukenschläge durch ein Streichorchester. Beim italienischen Kammerorchester wirkt das Thema fast wie für Kurorchester-Gäste gespielt.

Fazit:
Die Brillant – Box ist eine ganz gute Ergänzung zu meiner DG-CD mit op.110a und 118a, da weitere Kammerorchesterfassungen von Barshai (op. 49a, 73a, 83a) der Streichquartette geboten werden.
Ich muß mich nur Fragen, ob ich nicht die falsche Barshai-Box gekauft habe ? Denn bei DG werden die Kammersinfonien mit Barshai auch als DG-Doppel-CD angeboten.
Aber bei DG ist die Fassung des Streichquartettes Nr.1 op.49a nicht dabei !

Hallo teleton,

na, da kommt die DG-Einspielung der Kammersinfonien aber insgesamt deutlich besser weg in Deiner Kritik.
Muss ich mir die jetzt auch noch zulegen oder was ?

Grüße,
Christian

Leider ist die Brilliant-Aufnahme der Kammersymphonien völlig misslungen. Anscheinend genügt die Präsenz eines der versiertesten Shostakovich-Dirigenten nicht, um "ad hoc" ein fachfremdes Orchester zu idiomatischem Spiel zu motivieren. Die Liveaufnahme, an der vermutlich nicht groß herumgeschnitten wurde, belegt auch die grundsätzliche Zweitklassigkeit des italienischen Ensembles - warum gibt es wohl keine international berühmten Orchester von dort?

Caetani konnte wohl seine größere Erfahrung mit dem Ensemble ins Spiel bringen, oder aber die Probenarbeit für den Symphonien-Zyklus, der durchaus gelungen ist, wenn auch nicht ganz an Barshai oder Jansons heranreichend, war einfach intensiver. Letztlich könnte bei der Brilliant-Produktion doch einmal der "Super-Billig" Anspruch seine Spuren hinterlassen haben.