Hobby Hifi Audimax Core

Ich versuche das eher anders...
Achja, die Tage werden nicht gerade heller aktuell, hier Bilder von den bestückten Kassetten:





Damit kann ich optisch gut leben.

_ES_

Die Absorber sind auf jeden Fall eine gute Idee.
Am Tiefbassproblem ändert das aber absolut nichts.

Natürlich nicht..

Sieht alles gut aus! Fehlt mir nur ein Plattenspieler

Herzliche Grüße, Andreas

MaV3RiX (Beitrag #351) schrieb:

Einzige wohnraumtaugliche Lösung: Lautsprecher möglichst nah an die Wand, gutes DSP kaufen und die Mode ziehen.

wichtiger, als die Lautsprecher zu nah an die Wand zu stellen, ist das Sofa bzw. den Kopf weiter weg von der Rückwand zu bekommen Da machen 10-30 cm mehr schon oft enorm viel aus. Ein DSP, z.B. mein DSPeaker AntiMode DualCore 2.0 (sogar mit XLR), half bei mir und Freunden bereits in 4 Fällen . Klanglich konnten wir keine Einschränkung feststellen.

Hi,

So wie das hier steht geht es schon nicht mehr anders, entsprechend muss ich das als Basis nehmen.
Die Messung mit beiden Boxen gleichzeitig angesteuert zeigt einen "enormen" Peak bei 38Hz, der in den einzelnen Messungen Rechts/Links ebenfalls vorhanden ist und in der Summe entsprechend höher ausfällt.
Das erste was ich ausprobieren werde ist den Raum weniger anregen und die Bassreflexrohre mit einen Gummistopfen abdichten.
Bevor ich die Teile jedoch kaufe, werde ich wohl erstmal einen Hochpass in die Messschaltung fummeln,

Das sieht ja noch schlimmer aus, als bei mir

http://www.hifi-foru...read=4388&postID=7#7

Ohne PEQ oder Aktivabsorber wird das nix, wenn Du nicht den gesamten Tiefbass kappen willst.

Ein analoger PEQ wäre auch eine Möglichkeit, falls Du den Billig-DSPs nicht traust:

https://sound-au.com/project28.htm

https://sound-au.com/project150.htm

Hi,

Ja, die Befürchtung ist da, das es darauf hinaus läuft.
Du kannst hier beim besten Willen standortmäßig nichts mehr ändern, das ist schon das beste was hier geht und da dieses Wohnzimmer ein typisches Format hat, frage ich mich wie andere das aushalten können.
DSP käme in einen aktiven Absorber in Frage, ansonsten nicht.
Überhaupt wäre ein aktiver Absorber die einzige Lösung, denn ein PEQ kann Überhöhungen abmildern, die Senken würden jedoch bleiben weil das Auslöschungen sind.
Ich will aber mal schauen was das Hinaufsetzen der Grenzfrequenz der Boxen an sich schon mal bringt.
Ich habe das noch nicht ausgerechnet denke aber, die Fu wird irgendwo in den 40ern wandern.

Wenn du den BR-Port kürzt, sodass das Tuning Richtung 50Hz wandert, sollte das Gedröhne bei 38Hz weg sein.
Wegen des Einbruchs bei 80-100Hz könntest Du mal die Lautsprecher ganz an die Rückwand rücken, um zu sehen, ob es eine Reflektion von dort ist.
Ansonsten kann man im oberen Bassbereich auch mit Bassabsorbern noch gut was erreichen, sofern man sie clustert.
Hofa hat da ganz gute Angaben zur Wirksamkeit und der nötigen Clustergröße.

deine Kurve kommt mir bekannt vor
Bei mir half lediglich der DSP AM2.0 (siehe schwarze Linie), ein verschließen des BR brachte nicht sonderlich viel, außerdem wird die ganze Box dabei zuviel "verstimmt", daß der Gesamteindruck schlechter ist . Auch Absorber brachten nicht den Erfolg.
Wenn der Hörplatz nicht verändert werden kann, sehe ich (fast) keine andere Möglichkeit

Beim Verschließen des BR-Ports bekommt der Lautsprecher einen leichten Abfall zu tiefen Frequenzen hin, aber es werden auch Frequenzen unterhalb der
(ehem.) Tuningfrequenz noch wiedergegeben.
Beim Kürzen des BR-Ports gibt der Lautsprecher kurz unterhalb der Tuningfrequenz gar nichts mehr wieder. Also werden auch keine Raummoden unterhalb des Tunings mehr angeregt.
Allerdings kann es dann natürlich einen Buckel im Frequenzgang des Lautsprechers geben, wenn das Tuning plötzlich zu hoch liegt. Bei BR-Rohren lässt sich aber einfach und kostengünstig ausprobieren, ob es störend ist. Ein Hochpass zum Schutz der Chassis wäre dann aber trotzdem gut.
In vielen Wohnzimmern ist halt die tiefe Abstimmung, selbst bei kleinen Lautsprechern, nicht unbedingt hilfreich.

_ES_ (Beitrag #359) schrieb:

ein PEQ kann Überhöhungen abmildern, die Senken würden jedoch bleiben weil das Auslöschungen sind.

Ja, so ist das, leider. Auch wenn die Werbung für digitale Korrekturmaßnahmen Anderes suggeriert.

Gruß Mart

P.S. Auch ich verwende so eine 'digitale Korrekturmaßnahme', bei Überhöhungen hilft sie; etwas.

Hallo zusammen,
seit längere Zeit spiele ich mit dem Gedanken auch eine Audimax Core zu bauen und rein zufällig bin ich an diesem Trend gestoßen, meine Frage: weis jemanden wo man diese Audimax hören kann ? Natürlich wäre in der Nähe meines Wohnort nicht abgeneigt aber bin auch gerne bereit mal ein Samstag zu opfern um eventuell weiters weg zu fahren.
Liebe Grüße Filippo

Hi,

Woanders hören ist so eine Sache für sich - Weil eben woanders.
Und solange ich mein Bass-Problem nicht gefixt bekommen habe, komme ich als Vorführer nicht in Frage.
Ansonsten:

https://www.hifisound.de/

Dort mal anrufen, wenn ich das noch richtig weiß, hatte Hobby Hifi die Core dorthin verliehen.
Vielleicht kann man sie dort immer noch hören.

Hallo,
ja ich weis woanders hören ist nicht zuhause, mein Gedanke war/ist bevor ich eine Summe an € ausgebe würde ich schon sehr gerne wissen / hören worauf ich mich einlasse. Auch selbst wenn es " woanders " ist hat man ein gewissen Gefühl ob überhaupt was werden kann.
Bei von dir vorgeschlagenen link habe ich eine E– Mail geschrieben und warte noch auf eine Antwort aber laut Shop ist die Core nicht mehr da.
Ich höre seit viele Jahre mit Visaton Bausatz ( Visaton Signature ) da ich weitgehend im dortigem Forum bin.
Nun muss ich mich wohl gedulden in der Hoffnung das sich was ergibt bezüglich Hörprobe und wenn sich überhaupt sich nicht ergibt na ja ……mal sehen eventuell die schwarze Katze im Sack bauen ?????
Eine Frage hätte ich doch : Wie verhält sich die Core mit dem Bass ? Sind die 2 Tiefmitteltöner ausreichend ?
Wünsche einen schönen Abend.
Gruß Filippo

Die Tiefmitteltöner der Core haben jeweils 6mm linearen Hub, damit geht schon was.
Rein rechnerisch kann man einen Schallruck von 110dB (beide Boxen) im Bassbereich erzielen - Wenn man wie ich in einer normalgroßen Stube hört (25m²), ist das mehr als ausreichend.
Visaton Signature ?
Ist das die Topas Signature ?
Deren Bestückung "kenne" ich, die Ti100 und der MHT12.
Ich hatte die normale Topas und die Vox 252 MTI gehabt, beiden gemein war eine gewisse Zurückhaltung in den oberen Lagen, eher warm abgestimmt.
Das kann man bei der Core vergessen.
Sie zeichnet sich durch eine Neutralität aus mit "highendigen Touch", sprich es ist nicht die schnell nervende Neutralität, das Klangbild kippt nie über.
Ansonsten kann ich so schon sagen, das der MHT12 nicht vergleichbar mit dem Neo Pro 5i ist, da zieht der MHT in jeden Bereich den Kürzeren.
Mal sehen, vielleicht kann man auch mal bei mir hören, das muss ich mir noch gründlich überlegen.
Die Elektronik die die Core antreibt ist über jeden Zweifel erhaben, Sorgen machen mir die Resonanzen, die könnten für einen falschen Eindruck sorgen - In meiner alten Bleibe hatte ich das Problem nicht.

_ES_

Hallo,
Ja ich tue mich immer schwer wen jemanden den Klang Charakter einer Box beschreibt, für mich ist hören und fühlen am angenehmsten.
Genau das ist die Topas Signature mit Unterstützung von ein Visaton Sub. T – 25.30 der von ein Reckhorn A402 angetrieben wird.
Die Topas sind mit dem von Klaus Lorenz @ Lonzo ( leider aus gesundheitlichen Gründe nicht mehr aktiv ) modifizierten MHT12/RS, davor hatte ich eine Vox 252 die mir in meinen ca. 20 m2 Wohnraum Zuviel Tiefbass am Tag legte.
Das Design von Meine Topas hatte ich damals an die Sonus Faber Cremona angelehnt.
Vor ein paar Monate war ich bei Alex Ridtahler da ich 2 Visaton TIW 400 erstanden habe um sie zu messen um mir ein Ripol zu bauen, dort hatte ich auch die Gelegenheit seine Anlage mit 4Ripole und ein Mundorf Hochtöner zu hören da hörte ich schon mal Unterschiede zu mein MHT12/RS und da wurde mir bewusst ….. ok es muss was neues gebaut werden

Für 20m² reicht der Pegel der Core mehr als nur aus, wichtig ist das Du genügend Hörabstand zu den Boxen realisieren kannst, 2.5m sollten es schon sein.
Ein zusätzlicher Sub könnte obsolet werden, denn die Core geht runter bis 32Hz.

und ein Mundorf Hochtöner zu hören da hörte ich schon mal Unterschiede zu mein MHT12/RS

Glaube ich gerne, ein Magnetostat wie der MHT kann IMHO mit einen "echten" Bändchen (Neo Pro 5i) oder Airmotion Transformer (Mundorf) nicht konkurrieren.
Der Neo Pro ist bei 1.5Khz eingekoppelt - Versuch das mal mit dem MHT12..

Nun bis jetzt war/bin mit dem MHT ja zufrieden, aber der Reiz was neues auszuprobieren ist ja da.
Mittlerweile bin ich in der gleiche Situation wie bei dir mit den großen Audimax, das heißt für mich erst die vorhandenen Topas zu verkaufen um was neues anzugehen.

Hallo _ES_,

ich würde dir gerne deine Weichen abnehmen, falls Sie noch da sind.

Habe dir eine PM geschrieben.

VG Malte

Rein zufällig habe ich mir die neue Hobby HiFi Ausgabe 6/2024 gekauft, dort steht das bei der nächste Ausgabe ( 6/2024 September ) die " Core " ein neues Bändchenhochtöner bekommen soll und das Bassreflex–System mit in die Gehäusestruktur integriert werden soll…… mal sehen was daraus wird. Könnte mir gut vorstellen das als Bändchen der APR 1.0 von Audaphon sein kann, der ist auch in den Audimax Center eingebaut,Ausgabe 1/2024 Hobby HiFi.

Hallo,

die 4/5-2024 habe ich. Dort steht in der Vorschau zur 6/2024:

"Nach sechseinhalb Jahren empfehlen wir inzwischen einen anderen Bändchen Hochtöner, und Baßreflex-Systeme konstruieren wir Heute am liebsten mit in die Gehäusestruktur integriertem Resonator. Damit gibt es zwei Gründe die Audimax Core neu aufzulegen."

Das Bändchen wird, wie schon genannt, wohl der Audaphon APR 1.0 sein. Dieser wurde ja schon in all den anderen Audimaxprojekten verbaut: https://audaphon.com...nktionsweise-einsatz

Der Baßreflexkanal ist dann wohl kein Rohr mehr sondern ein Kanal. Wobei er ja eigentlich bei 2-Wege Lautsprechern diesen in die Seite Vorne integriert. Wie ja schon bei der Audimax-Core A um Mitteltonanteile nicht nach Vorne zum Hörer abzustrahlen die dann doch noch durch den Kanal durchdringen ...


@ _ES_: Wäre es möglich die Audimax Core bei dir zu hören?

Hi,

Das wäre bei der hier vorliegenden Raumakustik (immer noch Dröhn) eher unvorteilhaft.
Neue Core:
Irgendwann dreht man sich im Kreis mit den Chassis.....Bohnen mit Speck, Speck mit Bohnen...
Wobei auf einen Kanal statt Rohr zurück zu greifen, hat neben der Mittelton-Sache den Vorteil, das der Kanal stabiler ist.
Das erinnert mich daran, das ich die Rohre noch mit Alubutyl bekleben wollte.

Das wäre bei der hier vorliegenden Raumakustik (immer noch Dröhn) eher unvorteilhaft.

Wäre mir aber erst einmal egal ...

Wenn ich mich nicht täusche müsste die Audimax Core auch im Lautschrechershop in Karlsruhe zu hören sein.

In der aktuellen Hobby HiFi, Heft 06/2024) war ein Bericht über eine MKII Version der Audimax Core zu lesen:

Neuer Hochtöner: Audaphon APR 1.0
Andere BR-Abstimmung (nach gewonnenen Erkenntnissen beim Bau der DayDream TLR und der Aluminata 130/2 KE).
Geringerer Klirr, insbesondere um 2 kHz (k3) und unterhalb von 100 Hz (auch k3)

Beste Grüße,
Alexander

Wie erwartet ist der neue Hochtöner eingesetzt worden, interessant wäre einen direkten Vergleich.

Der kostet mal eben 300€ mehr....
Gleiche Größe, gleiche Membranfläche, gleiche Abstrahlcharakteristik.
Da werden sich die Unterschiede in kosmetischen Grenzen halten, zumal ein Vergleichshören nahezu unmöglich ist.
Mir bereitet die MK2 keine Kopfschmerzen, aktuell reizt mich was ganz anderes, nur habe ich leider den Platz nicht dafür.

Kopfschmerzen sind da sicher nicht nötig....
Schön finde ich, dass es eine Verfeinerung gibt, für alle die neu bauen.

Was wäre Dein Projekt aktuell, wenn Du den Platz hättest?

Oh Alex... Eigentlich nichts für uns Feingeister...
OK, ich sag es:
ViPA AMT....Die macht mich richtig an.
38cm Bass, 25cm "Mitteltöner" und AMT.....Und dann noch konstruiert vom Timmermanns...Das klingt nach einer highendigen Spassbox.
https://www.lautsprechershop.de/hifi/vipa_amt.htm

Streng genommen würde sie aufgrund ihrer höheren Grenzfrequenz sogar besser mit meinen aktuellen Raum harmonieren....

Oh ja, VIPA AMT - eine gute Wahl wäre das!

Ich baue ja gerade die AMT-1V aus dem selben Heft, in der auch die VIPA AMT drin war.

Ich schwankte, welche es werden solle.
Da ich schon die NARMADA inkl. Stereo-Subwoofer habe, war mir das in Summe der VIPA AMT etwas zu ähnlich (identischer AMT, ähnlicher 10" TMT).

Die AMT-1V mit dem Dipol ESS AMT reizte mich, sowie der 12" PA Bass von Visaton.

Bernd Dörfler ist mit dem Gehäusepaar fertig, ich stellte es hier im Forum ja vor, und ich hoffe, ich kann die Leergehäuse in den nächsten 8 Tagen in Mattsies abholen....

Die Vipa AMT macht mich auch an. Leider ist die Box doch sehr groß. Und der Hochtöner nach der deftigen Preiserhöhung extrem teuer, eigentlich viel zu teuer.
Aber im nächsten Jahr habe ich vor sie zu bauen. Den Platz hätte ich. Das wird bestimmt ein toller Spaßlautsprecher.

Viele Grüße Lars

-8dB@40Hz wäre mir für so ne große Box schlicht zuwenig Tiefgang, da erwartete ich bei soviel Raumbedarf mehr. Dass der Werbetext dennoch von "tiefsten Bässen" schwadroniert, entspricht der gewohntenen Marketing-Rhetorik nur einmal mehr...

Aber immerhin hat Timmi mal wieder ne Box im Holster, die amtlich Wirkungsgrad hat - die Kombi von PA-Klamotten mit nem Sahne-AMT klingt ebenfalls spannend.

Wie kommst Du auf -8 dB bei 40 Hz?

Wenn ich mir die Messung auf Achse im Heft ansehe, liegt 40 Hz gegenüber dem Durchschnittspegel auf ca. -1,5 dB (= bei 40 Hz 86,5 dB, Durchschnittspegel ca. 88 dB bis ca. 10 kHz).

Ferner sah ich bei meiner NARMADA wie unproblematisch ein Frequnzverlauf dort im Bass bis ca. hinunter auf 45 Hz ist, den ich dann ganz vorzüglich mit einem Stereo-Subwoofer bis auf unter 25 Hz erweiterte...

Gleiches tat ich bei meiner High End PA AMT.

Die Audimax Core bietet mit dem von Hr. Timmermanns entwickelten Verlauf bei wandnaher Aufstellung dank des room-gain richtig Bass - das hat mit Marketing wenig zu tun, finde ich.
Und ist mir allemal lieber, als eine Box die bis 28 Hz "free air" hinunter reicht, dafür aber einen Wirkungsgrad von nur 80 dB aufweist.

Beste Grüße,
Alexander