Sonido SWR 200a Br

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C-Low
Stammgast

#1 erstellt: 03. Okt 2021, 14:10

Moin,

Ich wollte mal anhorchen, ob es Erfahrungen mit diesem LS gibt. Ich habe ihn gebaut und mich schon riesig gefreut. Hatte mal nenn TB W8-1772 Horn und Ähnliches erwartet. Ich muss vorweg schicken, dass ich nach den TB sehr viele lineare LS hatte (zuletzt Neumann kh 310) und gerade im Wohnzimmer Big Yellow Taxi.
Da wir jetzt ein weiteres Zimmer haben, dachte ich mir: „das kann dich gut ein „analoges“ Zimmer werden. Plattenspieler, class a Vor- und Endstufe, dazu schöne BB‘s.

Jetzt habe ich dann die Sonido fertig und der Sound ist noch nicht so……“ schmelz“?!
Das war damals mit den TB ganz anders. Die haben mich irgendwie verzaubert. Es gab Stücke, die nicht so dolle klangen, aber grundlegend waren die ein Erlebnis.

Die Sonido klingen in einigen Stücken gut (nichts gemessen, nur subjektiv), aber Stücke klingen eher schrill und unausgewogen. Allerdings bemühe ich derzeit noch einen Oehlbach btr evo 5.0 und meinen Denon Pma 710ae, weil ich meine Endstufen noch nicht zu Ende gebaut habe.

- wird sich das wohl noch stark was ändern, wenn der Rest der Komponenten angeschlossen/ ersetzt ist?
- gibt es empfohlene Soerrkreise, die den Treiber „beruhigen“?
- habe ich an die Treiber falsche Erwartungen gestellt?

Vielleicht kann/ weil jemand etwas dazu sagen😊👌

Danke

sakly
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 03. Okt 2021, 17:18

Moin,

Erfahrungen - nein.
Aber eine Frage: hast du die Breitbänder in eine BR - Kiste verfrachtet ohne Nix weiter? Und die Erwartung ist dann "Schmelz"?
Ein Breitbänder, mag er noch so toll sein, braucht eigentlich immer eine Korrektur. Verstärker, Kabel und alles andere wird das nicht ändern.
Raumakustik ist auch ein großes Thema, was da viel beeinflusst.

C-Low
Stammgast

#3 erstellt: 03. Okt 2021, 18:04

Moin Sakly,

Der Bauvorschlsg des TB konnte auch ohne Sperrlreis gefahren werden. Die Philosophie von einigen Hifi Leuten ist auch „neutral“ am besten (z.B. Tocaro).
Der Sonido Vorschlag kommt auch ohne Se perrkreisinfo, lediglich Gehäuse (65 liter und passendes BR-Rohr und Bedämpfung).

Kollege meinte aber, dass wenn ich keinen Sperrkreis nutzen würde, der Bb irgendwann „schreien“ würde. Das meine ich jetzt gehört zu haben.

Wholefish
Inventar

#4 erstellt: 03. Okt 2021, 21:07

C-Low (Beitrag #3) schrieb:

Die Philosophie von einigen Hifi Leuten ist auch „neutral“ am besten (z.B. Tocaro)

Ich möchte jetzt nicht urteilen, aber rein technisch betrachtet ist es wohl nicht zu widerlegen, dass "neutral" eine gleichbleibende Lautstärke über den gesamten Frequenzbereich bedeutet. Natürlich gibt es verschiedene Wege dies zu erreichen. Zum Beispiel spielt die Vifantastisch neutral, auch ohne Frequenzweiche. Sie unterliegt als flacher Wandlautsprecher auch auch nicht dem Baffle Step.

Sobald ich aber einen Lautsprecher in ein "normales" Gehäuse, mit einer Breite unter (sagen wir mal) 50cm packe, kommt der Baffle Step und der Frequenzgang steigt unweigerlich bis in den Mittelton an.
Gewiefte Redakteure nennen das dann "direkt" oder "ehrlich". Andere würden auch sagen nervig oder schmerzhaft.

Mir geht es hier nicht speziell um Breitbänder, sondern physikalische akustische Grundlagen. Und um zurück zu kommen auf den Begriff neutral. Letztlich kommt es ja darauf an, was aus dem Lautsprecher raus kommt. Und da muss man sagen, dass es unwahrscheinlich bis unmöglich ist, dass ein unbeschaltetes Chassis in einem wohnzimmertauglichen Gehäuse ohne Korrektur neutral aufspielt.

Aber nachdem Perfektion (=absolute Neutralität) unerreichbar ist, kann man sich auch damit zufrieden geben, sich an Fehlern zu erfreuen.

C-Low
Stammgast

#5 erstellt: 03. Okt 2021, 21:15

Okay.
Cool, dass du dich damit gut auskennst.

Ich habe den Support von Sonifo bemüht und mal angeschrieben. Vielleicht haben die hilfreiche Tipps, wie der Treiber, in dem empfohlenen Volumen, sich besser anhört.

Wholefish
Inventar

#6 erstellt: 03. Okt 2021, 21:27

C-Low (Beitrag #5) schrieb:

Bitte informiere uns, über die Antwort.
In der Regel reicht ein Sperrkreis um die Kiste unter Kontrolle zu bekommen.

C-Low
Stammgast

#7 erstellt: 03. Okt 2021, 21:30

Würde mich freuen, wenn ich eine hilfreiche Antwort bekäme😀
Die Treiber und das Gehäuse versprühen nämlich „Flair“😌

Wholefish
Inventar

#8 erstellt: 03. Okt 2021, 21:41

C-Low (Beitrag #7) schrieb:

Würde mich freuen, wenn ich eine hilfreiche Antwort bekäme😀
Die Treiber und das Gehäuse versprühen nämlich „Flair“😌

Jetzt lies noch 2 3 mal, was ich geschrieben habe, google Begriffe, die du nicht verstehst. Dann kommst du weiter.
Oder erfreue dich weiterhin an Fehlern. Um die Sache abzukürzen, nur wer Chassis im Gehäuse akustisch und elektrisch vermessen hat, könnte dazu was qualifiziertes sagen.

C-Low
Stammgast

#9 erstellt: 03. Okt 2021, 21:46

Mache ich.
Danke für deine Hilfe.

C-Low
Stammgast

#10 erstellt: 05. Okt 2021, 14:27

Bislang noch keine Antwort.

Ich habe mir gedacht, dass ich es mit nem 32 Band EQ versuche.
Einwände?😊

sakly
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 05. Okt 2021, 15:10

C-Low (Beitrag #10) schrieb:

Ich habe mir gedacht, dass ich es mit nem 32 Band EQ versuche.
Einwände?😊

Jo, kann man machen, aber die beste Lösung ist es nicht.
Allerdings wirst du ohne konkrete Messung auch kein optimales Ergebnis hinbekommen, wenn du einen PEQ/DSP einsetzt, womit ein 32-Band-Eq nach Gehör dann wieder ok ist. Die Korrekturen, die man typisch an nem Breitbänder vornehmen muss, lassen sich mit 32 Bändern wohl auch ganz gut abbilden.

[Beitrag von sakly am 05. Okt 2021, 15:11 bearbeitet]

C-Low
Stammgast

#12 erstellt: 05. Okt 2021, 19:11

Rew, minidsp mic 1 sind da. Erst nach Gehör und ggf. nachmessen

sakly
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 05. Okt 2021, 19:37

C-Low (Beitrag #12) schrieb:

Rew, minidsp mic 1 sind da. Erst nach Gehör und ggf. nachmessen

So hab ich es auch gemacht. Gerade bei einem Breitbänder kann das noch besser funktionieren.
Aber wenn du ein Mic da hast, warum hälst du es nicht direkt mal davor? Dann geht es wesentlich schneller, als mit dem markierten Ansatz.

C-Low
Stammgast

#14 erstellt: 05. Okt 2021, 19:52

Habe die Endstufen bis nächste Woche fertig. Dann habe ich Urlaub. Denke, dass ich dann etwas rumpopeln werde😊
Bis dahin möchte ich allerdings alles da haben.

Der Sonidotüp Istvan meinte übrigens, dass die Box keine „crossover“ bräuchte (schreiben Englisch). Dachte ggf. „Frequenzweiche“ hätte ich als falsches Wort gewählt, da nichts geweicht wird (nur ein Treiber).
Habe nochmal versucht mit „locking circuid“.
Weiß nicht was „Sperrkreis“ heißt.
😜

Wholefish
Inventar

#15 erstellt: 05. Okt 2021, 20:44

Danke für die Rückmeldung vom Support.
Immerhin kein: Du nutzt die falschen Kabel oder dein Doppelstecker ist schuld.
Straight: Klingt halt so

C-Low
Stammgast

#16 erstellt: 05. Okt 2021, 20:53

Mal sehen.
Impliziert die Antwort vielleicht

sakly
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 06. Okt 2021, 04:26

C-Low (Beitrag #14) schrieb:

Denke, dass ich dann etwas rumpopeln werde😊

Dann bin ich mal gespannt, was das Ergebnis wird 😊

C-Low
Stammgast

#18 erstellt: 06. Okt 2021, 15:58

Wie ich es mir dann doch gedacht hatte.

sakly
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 06. Okt 2021, 16:17

Ist doch egal, was der Support schreibt, wenn es bei dir nicht passt.
Nimm das Mikro, mach ne Messung am Hörplatz und dann kennst du das grundlegende Verhalten. Dauert 5min und bringt mehr, als die Mails mit dem Support 🤷‍♂️

C-Low
Stammgast

#20 erstellt: 06. Okt 2021, 16:37

Jupp.
Das wird auch meine Lösung sein.

Werde die Messungen hier dann mal zeigen