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Wie Klebe ich Kunstleder?

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Velocity
Stammgast
#51 erstellt: 20. Feb 2022, 16:03
Und wie macht mans richtig?
Anschleifen und viel viel kleber + pressen?

Also wenn ich das alles abruppe, sitz ich Tage dran um das mdf vom Kleber zu berfreien...
Skaladesign
Inventar
#52 erstellt: 20. Feb 2022, 16:10
Na mit kontaktkleberverdünnung.
Wave_Guider
Inventar
#53 erstellt: 20. Feb 2022, 21:53
Skaladesighn schrieb:


Bei dem weissen Kunstleder, sieht es so aus, das sich das Material nach dem Auftrag ausgedehnt hat und nach dem verflüchtigen der Lösemittel


Oder: dass Sonnenbestrahlung auf das Kunstleder gewirkt hat.

Also das gezeigte Schrumpfen / Ablösen wird ja kaum über die Zeit des Ausgasens des Klebers passiert sein.
Sondern: ein paar viele Jahre gebraucht haben.


Velocity schrieb:


Mit echten Leder hats geklappt.


Sehr ansehnliches Teil, Respekt!

Leder hat natürlich andere Eigenschaften wie Kunstleder.

Und wenn es mit Leder verlässlicher geht wie mit Kunstleder,
dann ist man doch gewabnet, wie man vorgehen sollte.


Grüße von
Thomas
Skaladesign
Inventar
#54 erstellt: 20. Feb 2022, 22:09

Wave_Guider (Beitrag #53) schrieb:

......Also das gezeigte Schrumpfen.......


Das gezeigte schrumpfen....... erkennst du doch tatsächlich als dieses?.... keine weiteren Fragen.

Ich finde es immer wieder witzig, wenn Halbwissen zu Wissen heraufbeschwört wird.
Wer hier im WWW ein paar Turtorials anschaut, kann doch jedes Handwerk innerhalb 5:12 erlernen. Die Ergebnisse sind dann zwar auf semiprofessioneller Ebene, aber auf jeden fall richtig ausgeführt
Wave_Guider
Inventar
#55 erstellt: 20. Feb 2022, 22:56
Klar hat das Schrumpfen mit lang-jähriger Aussetzung des Materials dem Sonnenlicht, zu tun.

Ist halt Kunststoff.

Und Kunststoff mag UV-Licht nicht so gerne.
Er schrumpft / verhärtet unter dem UV-Anteil, oder er zerbröselt einfach.


Grüße von
Thomas


.
Skaladesign
Inventar
#56 erstellt: 21. Feb 2022, 10:05

Wave_Guider (Beitrag #55) schrieb:

Ist halt Kunststoff.
Und Kunststoff mag UV-Licht nicht so gerne.
Er schrumpft / verhärtet unter dem UV-Anteil, oder er zerbröselt einfach.


Aha und wieder was gelernt.
Wohl dem der einen Fahradsattel aus Leder hat
Velocity
Stammgast
#57 erstellt: 21. Feb 2022, 10:12
Kollege.
A es ist nichts geschrumpft.
B das ablösen fing nach 1-2 Tagen schon an.

Ich habe kein Geld mehr für Echtleder. Pro Lautsprecher würde ich da etwa 70-80€ für Leder bezahlen. Bei 3 Dieser Lautsprecher geht das extrem aufs Geld. Ist ja nicht nur das Leder was Geld kostet. Pro Paar habe ich 240€ für das Plexiglas bezahlt.
Skaladesign
Inventar
#58 erstellt: 21. Feb 2022, 10:19
Moin

Warum nimmst du dann nicht einfach was selbstklebendes. ? Wenn der Untergrund gut vorbereitet ist , eventuell zweimal mit deinem Clou-Lack behandeln
( Zwischenschliff 240 ) und dann so was hier druff und feddich.
sagemer
Stammgast
#59 erstellt: 21. Feb 2022, 11:07
Interessant ist, der Pattex Klebeberater hat gar keine Lösung für MDF parat und für die Kombi Echtholz + Kunstleder schlägt er zweierlei Klebebänder vor.

Das hier findet man dort zum Thema Kleberreste von Holz entfernen.


[Beitrag von sagemer am 21. Feb 2022, 11:12 bearbeitet]
flexiJazzfan
Inventar
#60 erstellt: 21. Feb 2022, 12:12
Bei deinem Kunstleder scheint es sich ja um eine Weich PVC Folie zu handeln. Diese besteht aus eine dünnen Oberflächenschicht zum größten Teil aus geschäumtem W-PVC – und hat oft ein Gewebe an der Rückseite eingeschäumt.

Zwei wichtige Dinge sind dabei zu beachten:
1.Das PVC enthält mindestens 30 % (flüssigen) Weichmacher, der je nach Qualität und Einsatzbereich der Folie „ausschwitzt“ bzw. in den Untergrund „auswandert“. Es muss zur Verklebung als ein Kleber benutzt werden ,der ausdrücklich als „weichmacherfest“ bezeichnet wird (https://www.3mdeutschland.de/3M/de_DE/p/d/b40069393/) und der Untergrund sollte nicht saugfähig sein, bzw. an der Oberfläche versiegelt sein.
2.Durch den unvermeidlichen Verlust an Weichmacher verliert die Folie unmerklich an Volumen. Das heißt sie wird auch „kleiner“ in der Fläche und zieht deshalb frei liegende Kante „nach oben“. Positiv kann man das nutzen indem man alle Folienenden möglichst über eine Kante zieht und verklebt. Im Laufe der Zeit wird sich die Folie fest auf die Radien ziehen.

Ablösungen auf der Fläche kann man mit einer Einmalspritze mit Lösungsmittelkleber (oder Sekundenkleber) wieder „anheften“. Für Oberflächen, die dekorativ sind und nicht dauernd „benutzt“ werden, ist das ausreichend. (Achtung Sekundenkleber benötigen Feuchtigkeit zum Aushärten. Das kann je nach Wetter bei PVC Folie länger dauern – am Finger geht es schnell !)

Gruß
Rainer
Wave_Guider
Inventar
#61 erstellt: 21. Feb 2022, 23:37

Velocity (Beitrag #57) schrieb:
Kollege.
A es ist nichts geschrumpft.
B das ablösen fing nach 1-2 Tagen schon an.

Ich habe kein Geld mehr für Echtleder. Pro Lautsprecher würde ich da etwa 70-80€ für Leder bezahlen. Bei 3 Dieser Lautsprecher geht das extrem aufs Geld. Ist ja nicht nur das Leder was Geld kostet. Pro Paar habe ich 240€ für das Plexiglas bezahlt.


Fühle mich zwar nicht angesprochen.

Aber es ist verkehrt anzunehmen, dass man bei einem niedrigen Budget zu einem so Prozess-sicheren Ergebnis kommen könnte wie jemand oder eine Firma, die zunächst viele Tausend Euro rein steckt, um zu einem gesicherten Fertigungspozess zu kommen.

No Budget, no Result.

Und sonst bliebe ja auch noch Tackern.

Grüße von
Thomas
Velocity
Stammgast
#62 erstellt: 23. Feb 2022, 11:41
Also mich nervts. Vielleicht bin ich ja einfach auch nur dämlich.
Der Hersteller des Sprühklebers meint das es vermutlich nicht gehalten hat weil der Kleber ins MDF gesaugt wurde. Was so perse unmöglich ist.

Ich habe seit 20 Jahren mit Kontaktklebern und verschiedenen Furnieren zu tun. Ob das jetzt nun Balsa, Fichte, Ebenholz, Limba oder sonst was ist.
Egal welches Holz, unversiegelt hält besser. Wenn wir uns mal den Kleber anschauen besteht das Gelumpe nur aus Lösemittel + Kautschuk. Ob nun synthetischer oder Naturkautschuk spielt im wesentlichen keine Rolle. Das Lösemittelverfliegt, ob mit oder ohne versiegelung. Bleibt nur eine Kautschukschicht auf der Oberfläche...

Ich weiß jetzt nicht aus was der neue Kleber besteht, aber vielleicht auf ähnlicher Basis. Stinken tut der schonmal krasser. Aussehen ist ähnlich wie Vulkancement aber flüssiger was auf deutlich mehr Lösenmittelanteil hinweist.

Ich werde demnächst es nochmal nachkleben und pressen. Wenns nicht funktioniert mache ich ein Probestück mit versiegelten MDF und grob angeschliffenen MDF und kann dann vergleichen. Irgendwie wirds schon funzen. Kauf mir die Tage noch ein bisschen MDF zum anpressen.

Der Hersteller meint das besagter Kleber mit Silikonentferner zu entfernen sei. Hoffen wir mal das das auch stimmt.

Das ist mir auf jeden Fall eine Lehre fürs lackieren. Da werde ich erstmal nen kleines Probestück lacken und dokumentieren wie ich da vorgegangen bin. Es soll ja am Ende auch gut aussehen...

Da ich jetzt nicht weiß welcher Kleber auf welcher Basis beruht den ihr empfohlen habt, kann ich nicht einsortieren wie gut es am Ende funktionieren könnte.
Ich habe ja erstmal den Polsterkleber da. Der müsste ja theoretisch genau das machen was er soll. Nämlich Textilien Kleben insbesondere auf Holz.
Zumindest sollte es jetzt nicht mehr am Kleber liegen...


[Beitrag von Velocity am 23. Feb 2022, 11:44 bearbeitet]
Velocity
Stammgast
#63 erstellt: 02. Mrz 2022, 14:01
So, ich bin grad dabei.
Der Polsterkleber scheint zu funktionieren. Das Leder hält jetzt seit 3 Tagen auf den Lautsprecher. Ich habe nichts versiegelt oder den Kleber entfernt. Einfach neuen Kleber drüberbepinselt und dann über Nacht gepresst. Also das is nun endlich mal ne gute Nachricht.

Natürlich sieht Kunstleder nicht so geil aus wie echtes Leder, aber angesichts des geringen Preises für das Leder und des Klebers ist es eine gute Option für Amre Leute wie mich. Wenn ich daran denke das ich nur fürs Material und Verbrauch für mein Subwoofer 130€ investieren müsste fürs lackieren... Da wird einen ja schlecht. Und dann die ganze Arbeit mit den sprühen und schleifen ohne sicheren Ausgang ( bin Vollnoob als Lackierer und schaffe es gerade mal auf solides Hobbyniveau was meinen Ansprüchen jedoch nicht genügt). Das will doch eigentlich keiner. Fürn Zwanni könnte ich mit weniger Arbeit das Ding in Kunstleder hüllen... Werde ich dann wohl auch so machen irgendwann. Wenn wieder Schnee liegt oder so.
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