SB23-3 fürs Wohnzimmer

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Alechs
Inventar

#101 erstellt: 17. Okt 2014, 00:29

Hallo.

Ok keine Duetta

Hinter dem Sofa ist direkt eine Wand. Ich hatte auf der ersten Seite eine Skizze vom Raum mit Möbel gemacht. Schwierig das zu verlinken mit langsamem Internet und Handy

umstellen geht leider nicht. Die Anschlüsse für TV etc. wurden so angeordnet, dass es so wies jetzt ist passt. Freundin würde das wohl auch nicht erlauben

Das dröhnen ist deutlich weniger geworden, als ich die Lautsprecher angewinkelt habe. Vorher standen sie parallel zueinander. Als wir besuch hatten ist auch niemanden dröhnen beim musik bzw Film gucken aufgefallen. Hab mich also nicht dran gewöhnt. Bisschen Luft ist zwischen Treiber und Wand. Hab ebend Zollstock an Wand und angewinkelten Lautsprechern gehalten und Mitte der Lautsprecher zur Wand sind 45cm.

Was versucht man denn mit verstopfen des Rohres? Der Bass soll einfach leiser werden und verursacht so weniger Raummoden? Auf Tiefbass verzichtet man so nicht, sondern auf Pegel? Ansonsten macht sich das nicht negativ bemerkbar? Hab hierzu was gefunden. Verstopfen mit Sonofil sollte passen? Das wäre dann eine "kontrollierte Undichtigkeit"?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-30724.html

Morgen gehts zum Baumarkt Beize suchen. Wäre gut, wenn es bisschen beige/Elfenbein wird. Osmo Hartwachsöl liegt schon bereit. Evtl. ein Reststück Multiplex ohne Beize ölen. Vielleicht passt der Farbton ja..

Alex

Edith:
Breitbänder wären wohl besser gewesen, aber damit bin ich eigentlich durch. Hab mehrere ausprobiert. Entweder hat der Tiefbass nicht gestimmt oder der sweetspot war zu eng. Die SB23-3 passen schon sehr gut. Die Frage mach etwas teurerem wae nur da, weil ich kurzzeitig die Sucht nach mehr hatte und nicht weil sie mir nicht gefallen. Das darf aber nicjt woeder losgehen. Zu teuer

[Beitrag von Alechs am 17. Okt 2014, 00:45 bearbeitet]

PokerXXL
Inventar

#102 erstellt: 17. Okt 2014, 07:55

Moin Alex

umstellen geht leider nicht

Tja der Krux mit kleinen Räumen.

Auf Tiefbass verzichtet man so nicht, sondern auf Pegel?

Im untersten Bereich,wobei es bei so nahen Aufstellungen zur Wand hin ja eigentlich kein Verzicht ist,sondern eher eine Korrektur zum besseren.

Ich habe meine 12" HTH Koaxe in ein 60l Gehäuse gesetzt,welches ich wahlweise als CB (per schraubbaren Brett) oder als BR betreiben kann.
In BR hatte ich bei meiner Aufstellung (80cm zur Seite,60cm jeweils zur Rückwand gemessen auf die Mitte Vorderseite Front) auch ein Dröhnproblem.
BR verschlossen war das Dröhnproblem durch und der Baß sauber bei gefühlt Null Tiefgangverlust.

Der Versuch lohnt sich imho also.

Da deine BR Rohre auf der Vorderseite liegen,wird der Sockentrick wohl nicht auf Dauer WAF konform sein.

Hier in Posting 8 findest du 2 Links zu einer optisch besseren Lösung.

Link
In Posting 15 das optische Ergebnis.
Intertechnik hatte früher auch man Schaumstoffstopfen im Programm.

Greets aus dem Valley

Stefan

Alechs
Inventar

#103 erstellt: 17. Okt 2014, 08:43

Danke für den Link. Werde das auch bestellen. Is ja nicht teuer.
Hab nun den Sockentest gemacht. Es klingt hörbar anders. Mit Socken dezenter. Irgendwie nicht so schwammig. Geht tief runter. Ohne mit viel mehr Nachdruck. Ich glaub mit Socken gefällt es mit besser

Danke für den Tipp

Alex

Edith: Das der Tieftöner nun mehr hub machen muss, muss man sich keine Gedanken machen?

[Beitrag von Alechs am 17. Okt 2014, 08:51 bearbeitet]

PokerXXL
Inventar

#104 erstellt: 17. Okt 2014, 09:06

Moin Alex

Freut mich das es dir besser gefällt.

Der Raum und der flache Abfall von CB scheinen sich dann auch bei dir gut zu ergänzen.

Udo gibt bei dem TT hier einen linearen Hub von 13mm an.

Link
Imho sollte das für komfortable Reserven schon reichen.

Greets aus dem Valley

Stefan

baerchen.aus.hl
Inventar

#105 erstellt: 17. Okt 2014, 13:11

Wäre gut, wenn es bisschen beige/Elfenbein wird. Osmo Hartwachsöl liegt schon bereit. Evtl. ein Reststück Multiplex ohne Beize ölen. Vielleicht passt der Farbton ja..

Bei der Verwendung von Osmo Öl transparent wird Birke eher etwas blonder und tendiert farblich eher in Richtung Kiefer/Fichte. Ferner dunkelt Birke mit der Zeit in dieser Richtung nicht unerheblich nach. Wenn Du einen weißlichen, beigen oder elfenbeinfarbenen und vor allem lichtechten Farbton haben möchtest bei dem die Maserung erhalten bleibt, kommst Du um eine Farbgebung nicht umhin.

Osmo hat auch farbgebendes Öl im Farbton weiß transparent im Programm......

[Beitrag von baerchen.aus.hl am 17. Okt 2014, 13:16 bearbeitet]

Alechs
Inventar

#106 erstellt: 17. Okt 2014, 14:19

Weiß würde nicht passen, weil die Wohnwand elfenbeinfarben hat an den Türen. Hab heute im Baumarkt geguckt und nichts gefunden außer eine deckende Lasur in Elfenbein von Osmo. Ich denke ich orientiere mich dann an die Farbe des Laminats. Das ist Eiche.. Gibts von Clou. Darauf dann das Hartwachsöl von Osmo. Am we mach ich mal probebeizungen

Alex

Black-Devil
Gesperrt

#107 erstellt: 17. Okt 2014, 15:10

Fichte weiß gebeizt sieht

so aus.

Hier im Vergleich zum ungefärbten Holz.

baerchen.aus.hl
Inventar

#108 erstellt: 17. Okt 2014, 16:00

Weiß würde nicht passen, weil die Wohnwand elfenbeinfarben hat an den Türen

Die Basisfarbe (die bei Birke ja tendenziell dunkler wird) spielt bei weiß transparent eine nicht unerhebliche Rolle. Es wird nicht wirklich weiß.....

Alechs
Inventar

#109 erstellt: 20. Okt 2014, 20:27

Das sieht richtig gut aus Black-Devil. Weiße Beize kommt in die engere Auswahl

baerchen.aus.hl (Beitrag #105) schrieb:

Osmo hat auch farbgebendes Öl im Farbton weiß transparent im Programm......

Du meinst Osmo Creativ schnee? 1x anstreichen wird matt.. Ich glaub ich möchte es lieber glänzend. Es gibt nun ja Osmo Hartwachsöl glänzemd. Hat hier jmd im Forum erfolgreich ausprobiert. Sah auf den Bildern aus wie klarlackiert. Ich frag ihn mal, wie die langzeiterfahrung ist. Ob es vielleicht an manchen Stellen matt werden oder so

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=27155

Alex

baerchen.aus.hl
Inventar

#110 erstellt: 20. Okt 2014, 23:32

Du meinst Osmo Creativ schnee?

Nein, dies hier:

http://www.osmo.de/n...3%96l+Farbig&lang=de

Ist ja nur für die Farbgebung. Anschließend kann ja mit klaren Ölen weitergearbeitet werden

Alechs
Inventar

#111 erstellt: 26. Okt 2014, 17:43

Also es wird nun weiße Pulverbeize zum selbermischen von Clou. Beizen werde ich wohl in der Wohnung müssen bei den Temperaturen? Hab bisher einmal versucht zu beizen. Das ging glaub ich schief, weil es draußen wohl zu kalt war und sich dadurch "orangenhaut" gebildet hat. Die Beize ist ja auf wasserbasis.

Habt ihr einen Tipp wie am besten das Gehäuse anpinseln? Alles auf einmal? Etappenweise? Von unten nach oben?

Ich denke alles auf einmal? Etappenweise bilden sich vielleicht Ränder?

Alex

baerchen.aus.hl
Inventar

#112 erstellt: 26. Okt 2014, 18:24

Zunächst na klar die Chassis und das Terminal/die Polklemmen ausbauen. Sicherheitshalber die Box nochmal mit 180er und der flachen Hand überschleifen. Dann die das Gehäuse Wässern, sprich mit warmen Wasser und einem Schwamm abwaschen. Trocknen lassen. Beim Wässern Fugen und Oberfläche auf Leim, Schmutz und Fettreste überprüfen- Leim zeichnet sich meist weißlich ab. Fett und Schmutzreste eher dunkel. Nach dem trocknen ggf. Leimreste etc. entfernen. Danach die Oberfläche erneut mit 180er, wenig Druck und der Flachen Hand die beim Wässern hochgequollenen Fasern abschleifen.

Reichlich Beize nach Vorschrift ansetzen, Handschuhe tragen Wasserbeize ist "echt". Beize mit einem weichen breiten Pinsel oder einem Schwamm von innen nach außen und unten nach oben satt auftragen. Wenn oben auf allen Seiten angekommen ist es zeit von den ersten Flächen überflüssige Beize mit einem ausgedrückten Schwamm wieder abzunehmen. Trocknen lassen Wasserbeize ist zwar echt, dringt aber nicht sehr tief ein. Daher wird nach dem Beizen und dem ersten Ölauftrag kein Zwischenschliff durchgeführt.

Es sollte einigermaßen warm und trocken bei der "Angelegenheit". Draußen wohl nicht mehr, der Keller sollte aber noch gehen....

Karl_Retter
Stammgast

#113 erstellt: 27. Okt 2014, 15:41

hallo Alex,
hast Du die Frequenzweiche tatsächlich so eingebaut oder war das nur eine Probeschaltung?
wenn Fin dann wirst Du auf Dauer keine Freude haben. Hoffentlich raucht Dir Dein Amp nicht ab.
Die paar Bauteile vernünftig montieren und verkabeln ist doch ein Kinderspiel

Alles andere ist doch prima gelungen.

Noch ein Tipp: Mit dem Ersa Multitip C25 lötest Du so ziemlich alles.

schöner Gruß Karl

[Beitrag von Karl_Retter am 27. Okt 2014, 16:18 bearbeitet]

Alechs
Inventar

#114 erstellt: 27. Okt 2014, 23:59

Danke baerchen.aus.hl für die Beschreibung. So versuche ich es. Vorher werde ich wohl noch die Seiten mit einem größeren Rundfräser abrunden müssen, damit man die Macken nicht mehr sieht. Größer als R10..

Alex

Edith: Konnte heute die Duetta, little Princess, Symphonie 84 und SB36 bei Udo hören. Leider waren dir SB23-3 für den direkten Vergleich nicht da. Ist ja nicht immer so einfach Lautsprecher richtig in Erinnerung zu behalten, auch wenn man diese schon oft gehört hat. Die SB36 haben mir garnicht gefallen. Die SB23 klingen meiner Meinung nach viel besser. Etwas klarer und tiefer. Nicht so dumpf. Ob es an dem Mitteltöner liegt? Bei der Eton Klasse merkt man dann aber den Klassenunterschied. Am besten haben mir die Duette gefallen. Es hat sich angehört, als ob die Instrumente vor einem gespielt werden. So was "klares" und unangestrengtes habe ich noch nie gehört. Man möchte einfach nur musik hören und entspannen. Schade, dass mein Raum für die zu klein ist. Die wären was für mich

[Beitrag von Alechs am 28. Okt 2014, 02:53 bearbeitet]

Viper780
Inventar

#115 erstellt: 28. Okt 2014, 08:08

Wie hat dir die Little Princess im Vergleich gefallen?
kleine Duetta hat der Udo doch viele im Angebot, blue Small, Duetta Top, Feel It, Doppel 7, MiDu,...

Die Satoirique

http://www.intertech..._1768,de,7431,152961 wäre wohl auch ein zwischen Schritt.

Black-Devil
Gesperrt

#116 erstellt: 28. Okt 2014, 09:18

Alechs (Beitrag #114) schrieb:

Bei der Eton Klasse merkt man dann aber den Klassenunterschied.

Na sowas, ist doch alles "Bluesklasse"!?

Alechs (Beitrag #114) schrieb:

Schade, dass mein Raum für die zu klein ist. Die wären was für mich :)

Vielleicht solltest du dir mal die

DoW anschauen.

Viper780
Inventar

#117 erstellt: 28. Okt 2014, 09:29

Oli, lass es. Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen dass die Eton Hochtöner zwar besser auflösen, aber vieles einfach Geschmack und Raum abhängig ist.
Aus meiner geringen Erfahrung würde ich da evtl noch eine Klassen Unterscheidung machen, im Grunde passt das aber schon woanders hast du diese Hilfe garnicht.

Wegen Raum, Größe und Dröhnen würd ich wohl auch zu einem DSP und Messequipment raten. ZB den OpenDRC mit Dirac und Mikrofon.
Dazu in Ecken Kästen mit Bücher, Zeitschriften oder LP stellen.
Zur Not geht auch Schallschluckende Platten und Absorber, die sind aber oft nur wenig WAF tauglich und gehören dann gut kaschiert. ZB hinter Bilder, als Verlängerung zu Kanten, Heizkörper oder ähnliches bzw als Chunks in Ecken.

Black-Devil
Gesperrt

#118 erstellt: 28. Okt 2014, 10:41

Was soll ich lassen? Alex auf Alternativen aufmerksam zu machen? Oder die seltsame Klasseneinteilung in Frage zu stellen?

Gerade weil vieles vom Raum und Geschmack abhängt, finde ich eine solche Klasseneinteilung sehr fragwürdig. Warum soll das also eine Hilfe sein?
Wenn man einem potenziellen Kunden suggeriert, man bekommt für 140€ eine Box, die in der gleichen Klasse spielt, wie die Duetta oder LP, finde ich das eher irreführend. Für den Absatz von diesen Bausätzen ist das aber sicherlich hilfreich...

Und das mit Dirac usw. lass mal nicht den Udo hören - so ein Teufelszeug kommt da gar nicht in Frage.

Karl_Retter
Stammgast

#119 erstellt: 28. Okt 2014, 12:33

vergesst die Pflanzen nicht.
Pflanzen können die die Raumakustik verbessern.
z.B. bei mir.

Übrigens würde ich die Duetta auch gerne mal hören

Ob Blues oder Lulliklasse ich kann mit den Bezeichnungen nichts anfangen.
entscheidend sind Tech. Daten, Messschriebe und natürlich meine Ohren.

Gruß Karl

Alechs
Inventar

#120 erstellt: 28. Okt 2014, 13:08

Na sowas, ist doch alles "Bluesklasse"!?

Ich glaub garnicht, dass Udo mit bluesklasse meint, dass alle Lautsprecher gleich gut sind, sondern einfach subjektiv beurteilt, welchen Klangcharakter die haben und so die Lautsprecher in Klassen unterteilt. Spielen die Lautsprecher nun so, dass man die Instrumente orten kann etc. ist es mehr die bluesklasse oder sind sie einfach dazu da, um laut zu spielen mehr die Spaßklasse.. Im grunde ist es ja auch egal. Jeder muss ebend probehören um ganz sicher zu sein.
Die Eton Baureihe hat mir auf jeden Fall sehr gut gefallen. Bin echt am überlegen umzurüsten. Ich wollte es doch nicht

Vielleicht solltest du dir mal die DoW anschauen.

Übers einmessen hatte ich auch schonmal nachgedacht. Es fehlt mir aber ein Anpsrechpartner vor Ort. Über Internet ist sowas zu schwer für mich glaube ich.. Da braucht man doch auch Erfahrung für? Wohnt vielleicht jmd in der Nähe von 26605? Kann man den Theoretisch jeden Lautsprecher für Wohnzimmer "anpassen"?

Wie hat dir die Little Princess im Vergleich gefallen?

Gut

Ist mir aber zu "fetzig". Im direkten Vergleich zur Duetta spielen die Duetta "ruhiger". Also irgendwie entspannter. Muss man hören. Ist schwierig zu beschreiben.

Alex

Black-Devil
Gesperrt

#121 erstellt: 28. Okt 2014, 13:16

Im Nachbarforum gibt es eine Bremer Selbstbaugruppe - da wäre sicher jemand dabei, der dir mal unter die Arme greifen kann.

Der Umgang mit Dirac ist aber ziemlich einfach:

Klick

Und die DoW ist auch eine passive Box...ich hatte nur den falschen Link gepostet

Hier nochmal richtig:

Drück mich

baerchen.aus.hl
Inventar

#122 erstellt: 28. Okt 2014, 13:21

Bei der Eton Klasse merkt man dann aber den Klassenunterschied

ist doch alles "Bluesklasse"!?

Deshalb muss ja nicht alles gleich Klingen und auch innerhalb einer Klasse kann es durchaus Qualitätsunterschiede geben....... In der Bundesliga gibt es ja auch nicht nur Mannschaften auf dem Niveau von Bayern München....

Wenn man einem potenziellen Kunden suggeriert, man bekommt für 140€ eine Box, die in der gleichen Klasse spielt, wie die Duetta oder LP, finde ich das eher irreführend

Siehe oben........

vergesst die Pflanzen nicht.
Pflanzen können die die Raumakustik verbessern.
z.B. bei mir.

Nun, kein Grund zur Ironie.... ein Alpenveilchen auf der Fensterbank wird kaum etwas bewirken..... eine ausgewachsene, dicht bewachsene Birkenfeige (Ficus Benjamini) oder eine ebensolche Stereospermum (nicht lachen die heißt wirklich so) sind nicht die schlechtesten Diffusoren

[Beitrag von baerchen.aus.hl am 28. Okt 2014, 13:44 bearbeitet]

Alechs
Inventar

#123 erstellt: 28. Okt 2014, 13:32

Danke für den Link Black-Devil. Ich lese mir heute Abend alles in Ruhe durch. Evtl. lassen sich meine jetzigen ja noch optimieren.
Möbel etc. kommen auch noch mehr ins Wohnzimmer..

Wenn die Membrane nach dem eindrücken langsam wieder zurückweicht, ist das Mitteltönergehäuse undicht oder? Hab mal leicht in die Mitteltöner gedrückt. Mit Konstruktionekleber nachbessern oder geht auch Acryl bzw Silikon?
Fahr nun los Beize kaufen. Hab diese Woche Urlaub wegen Inventur und versuche die Gehäuse fertig zu machen, auch wenn ich mir nicht sicher bin, ob ich sie behalten werde. Hab aber sonst nichts zu tun

Bilder folgen

Alex

[Beitrag von Alechs am 28. Okt 2014, 13:34 bearbeitet]

stier2704*
Stammgast

#124 erstellt: 28. Okt 2014, 18:21

Wenn du dir die Duetta angehört hast, hättest du dir ja fast meine Harwood Reference im Vergleich anhören können.

Falls dir noch was anderes vorschwebt würde ich mir die Haarwood ' s mal anhören oder vielleicht was mit Accuton chassies z.B. bei speakerheaven in Duesburg, interessant ist auch die Soup Keramik von Tony Gee.
Gruß Andreas

p_dogg
Stammgast

#125 erstellt: 28. Okt 2014, 21:26

Mal unabhängig davon, was und worüber weiter oben zu meinem Amüsement diskutiert wird..!

Meine persönliche Meinung ist die, dass man sich nicht unbedingt auf einen einzigen Hersteller "fixieren" muss. Und damit will ich Dir, Udo, nix wegtun. Aber es gibt viele Entwickler, die ihr Handwerk verstehen.

Dein Hörraum erinnert mich stark an meinen. Und mMn kannst du dir bauen, was du willst. Bei der Aufstellung (vor allem die linke! stell die mal n gutes Stück nach rechts und weiter in den Raum) und Hörposition wirst du nie zu 100% glücklich werden. Besonders bei großen tiefbassstarken Standboxen.
Ich merk das bei meinen. Couch an der Wand is tödlich. Wenn ich von der "Lümmelposition" nach vorn lehn, drehts mir den Magen um... Im positiven Sinn. ^^

Ich weiß jetzt nicht, ob deine genauso "Aufstellungs-kritisch" sind, wie meine. Was ich damit sagen will: Es muss nicht gleich n neuer Lautsprecher sein, die Aufstellung is auch n Hauptbestandteil von gutem Hören.

P.S.: Viel Erfolg mim Finish!

LG, Markus

Karl_Retter
Stammgast

#126 erstellt: 28. Okt 2014, 21:47

hier das Zerfallsspektrum (1 Meter Abstand gemessen im Wohnzimmer).
Pflanzen > Boxenhöhe und re. und li. der LS Boxen aufgestellt. (ebenfalls in den Ecken ).

Ergebnis: Glasklarer Klang kein Mulm im Bass. Allerdings etwas unruhiger Frequenzgang zw. 100 und 450 Hz. Das wäre dann vermutlich nur mit den vorgeschlagenen Mitteln von Black Devil zu beseitigen. Im Bereich der el. Signalbearbeitung kenne ich mich aber noch nicht aus.

Gruß Karl

[Beitrag von Karl_Retter am 29. Okt 2014, 06:46 bearbeitet]

Alechs
Inventar

#127 erstellt: 29. Okt 2014, 10:49

Ah es regnet. Schön

So kann ich nun nicht schleifen. Bald haben wir endlich einen carport.

Hab nun allles nach rechts geschoben. Muss noch länger hören, erste Eindrücke waren aber, dass es an manchen Stellen nicht mehr so "aufgebläht" klingt. Mal sehen wie weit man die noch Richtung Raum schieben kann, ohne das es blöd aussieht. Wenn das Sofa wegkommt, kann man bestimmt noch alles etwas außeinanderschieben.

Ich merk das bei meinen. Couch an der Wand is tödlich

Es nützt ja nunmal nichts

Man kann das Haus ja nicht um die Boxen drumherum bauen. Auch wenn nicht alles optimal steht, bin ich dennoch zufrieden. Die SB23-3 waren vor Udos Besuch das beste was ich gehört habe. Wenn ich eine zeitlang am PC Musik höre (kleiner Bretterhaufen) und dann im Wohnzimmer höre, ist es ein riesiger klanglicher Unterschied

Mit Einmessen kenne ich mich garnicht aus. Ich denke ohne Erfahrung macht man mehr falsch als richtig. Man muss das Mikro zB denke ich auch richtig halten etc. sonst hat man wieder einen völlig anderen Frequenzgang.

Alex

Edith:
parallel muss man die stellen

Nun deutlich angenehmer. linke Lautsprecher steht ca.48cm von der Wand weg..

[Beitrag von Alechs am 29. Okt 2014, 12:01 bearbeitet]

p_dogg
Stammgast

#128 erstellt: 29. Okt 2014, 14:59

Man kann das Haus ja nicht um die Boxen drumherum bauen

Das wär as gscheiteste!

Black-Devil
Gesperrt

#129 erstellt: 31. Okt 2014, 12:00

Karl_Retter (Beitrag #126) schrieb:

hier das Zerfallsspektrum (1 Meter Abstand gemessen im Wohnzimmer).

Gruß Karl :prost

Die Zeitachse ist etwas sehr lange gewählt. In den Gazetten sind 4-6ms in den Wasserfalldiagrammen dargestellt, bei dir sind es 500!

p_dogg (Beitrag #128) schrieb:

Man kann das Haus ja nicht um die Boxen drumherum bauen

Das wär as gscheiteste!

Ist in Arbeit!

Edit hat noch eine Anmerkung:

Alechs (Beitrag #127) schrieb:

Der Folksmund sagt:
Denken heißt nicht wissen!
Informieren kannst du dich eigenltich ganz einfach und ich wage auch zu behaupten, dass die Einmessung mehr bringt als ein Modellwechsel, von dem du nicht weißt, wie er mit deinem Raum interagiert.
Dirac kann zwei Wochen kostenlos getestet werden. Hat man kein Mikro, gibt es für 20€ Eines zum Ausleihen und in der bremer Selbstbaugruppe würde sich bestimmt jemand finden lassen, der dir unter die Arme greifen kann - obwohl auch vom Vertrieb alle Fragen schnell beantwortet werden. Wenn man also will, kann man ganz einfach und ohne wirklichen finanziellen Aufwand herausfinden, ob man damit ein zufriedenstellendes Ergebnis erreicht oder ob man sein Glück doch mit anderen LS versuchen will.

[Beitrag von Black-Devil am 31. Okt 2014, 12:55 bearbeitet]

Karl_Retter
Stammgast

#130 erstellt: 31. Okt 2014, 13:22

[b]Die Zeitachse ist etwas sehr lange gewählt. In den Gazetten sind 4-6ms in den Wasserfalldiagrammen dargestellt, bei dir sind es 500![/b]

das stimmt schon die messen aber auch im schalltoten Raum. Du hast LS in der Scheune an einem Pfosten montiert gemessen jedenfalls hab ich das in einem Thread so gesehen. Das kann ich leider nicht.
Ich hab im Forum bisher keine Spektren gefunden die im Wohnzimmer gemessen wurden und ich finde gerade das ist wichtig.

Gruß Karl

[Beitrag von Karl_Retter am 31. Okt 2014, 13:23 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#131 erstellt: 31. Okt 2014, 13:40

Also im schlltoten Raum messen die auch nicht, die K&T hat, soviel ich weiß, eine alte Turnhalle und die Hobby-Hifi misst in einem auch nicht gerade übermäßig großen Raum. Dazu war in einer der letzten Ausgaben ein Bericht.
So sieht dein Wasserfall natürlich super aus, es wäre für die Vergleichbarkeit aber eben interessant, wie er mit entsprechend kurzem Fenster aussehen würde.
Das soll übrigens keine abwertende Kritik sein - nur damit ich nicht missverstanden werde!

Gruß
Oli

baerchen.aus.hl
Inventar

#132 erstellt: 31. Okt 2014, 13:54

es wäre für die Vergleichbarkeit aber eben interessant, wie er mit entsprechend kurzem Fenster aussehen würde

Nicht nur dass, am besten wären genormte Messräume, sonst lassen sich Konzepte unterschiedlicher Entwickler überhaupt nicht vergleichen. Man kann nur hoffen, das wenigsten bei dem jeweiligen Entwickler jede Box unter den gleichen Bedingungen gemessen wird.......

Aber der Messschrieb ist eh bestenfalls eine grobe Charakterisierung. Am Ende zählt nur eines... die Ohren des Eigentümers

Polenpatty
Stammgast

#133 erstellt: 31. Okt 2014, 14:00

ob man damit ein zufriedenstellendes Ergebnis erreicht oder ob man sein Glück doch mit anderen LS versuchen will

Der TE scheint sein neues Glück mit einem anderen LS versuchen zu wollen... der hier diskutierte steht zum Verkauf

p_dogg
Stammgast

#134 erstellt: 31. Okt 2014, 21:03

Ist in Arbeit!

Das sind dann die ganz Verrückten! Sehr gut!

Aber keine Sorge, das hab ich auch im Hinterkopf...

Was ich mich immer frag... Die ganze Messerei. Jeder Lautsprecher klingt doch je nach Raum, in dem er steht, anders?! Wie kann man da verlässliche Daten ablesen, mal abgesehen von den grundlegenden Dingen wie Frequenzgang, Wirkungsgrad usw...
Am Ende entscheidet doch einzig und allein mein Gefühl und mein Gehör?!

Ich bin in Sachen Messtechnik nicht so bewandert, verzeiht mir die vermeintlich dumme Frage.

LG, Markus

Karl_Retter
Stammgast

#135 erstellt: 01. Nov 2014, 10:55

hallo Markus,
Wohnzimmerakustik wird leider oft vernachlässigt.
in einem Konzertsaal wäre das z.B. undenkbar.
In "Akustik" hier im Forum findest Du die Antworten.

Gruß Karl

Black-Devil
Gesperrt

#136 erstellt: 01. Nov 2014, 15:54

Wenn man selbst für sich entwickelt, kann man die Box natürlich an die Gegebenheiten anpassen. Wenn man eine Box für unbekannte Räume entwickelt, wie es eben z.B. die Selbstbaushops oder -gazetten machen, dann sollte man möglichst linear und mit gutem Abstrahlverhalten abstimmen.

Raumakustische Maßnahmen sind eben leider in Wohnräumen nicht immer einfach zu integrieren - gerade wenn es auch noch im Bass wirken soll.
Das ist dann der Punkt, wo Einmesssysteme wie Dirac zum Zug kommen. So kann man dann eine eigentlich sehr gute Box noch an den Raum anpassen. Auch deine 85TL würde sehr wahrscheinlich davon deutlich profitieren.

Alechs
Inventar

#137 erstellt: 01. Nov 2014, 19:30

Durch die Hilfe von Black-Devil versuche ich es mal mit dem Messen. Vielleicht kriegt man das in den Griff.. Ich berichte

Alex

p_dogg
Stammgast

#138 erstellt: 02. Nov 2014, 11:19

Auch deine 85TL würde sehr wahrscheinlich davon deutlich profitieren.

Das werd ich bald wissen!

Bis dahin kann ichs mir einfach noch nicht ganz vorstellen! ^^ ich lass mich überraschen...

LG, Markus

Alechs
Inventar

#139 erstellt: 08. Nov 2014, 09:55

Hallo.

Das Mitteltönergehäuse ist wohl undicht. Das werde ich nochmals mit Montagekleber abschmieren müssen. Es ensteht darin ein Unterdruck. Die Lautsprechermembrane bewegt sich langsam zurück, wenn man sie leicht eindrückt. Müsste ja zurückploppen.. Vielleicht was anderes benutzen, was vllt elastisch ist? Silikon? Acryl?

Diese Stellen weiterhin mit Zahnstocker + Leim füllen oder mit diesem Reperaturset in weiß von Clou füllen? Das "sackt" aber nicht mit der Zeit ein oder?

Hier werde ich den benutzen müssen:

Alex

duffy_
Stammgast

#140 erstellt: 08. Nov 2014, 10:01

Hallo,

wolltest du die Gehäuse nicht beizen? Falls ja, würde ich das mit dem Leim lassen, an den Stellen nimmt das Multiplex später keine Beize auf und es gibt ziemlich hässliche Leimflecken. Ich würde das Ganze nachdem du gebeizt und die erste Schicht Klarlack aufgetragen hast mit einer farblich passenden Reparaturmasse (Weichwachs, Hartwachs) füllen.

Alechs
Inventar

#141 erstellt: 08. Nov 2014, 10:51

Genau wollte noch beizen. In der Anleitung stand, dass man das nach dem beizen anwendet. Bin mir aber nicht sicher, ob das immer eben bleibt oder irgendwann einsackt..

Alex

[Beitrag von Alechs am 08. Nov 2014, 10:53 bearbeitet]

Alechs
Inventar

#142 erstellt: 19. Dez 2014, 18:42

Ich überlege gerade, diese Teile zu kaufen.

http://www.amazon.de...&smid=A1XZHHHB9BX0S3

Eine Box wiegt 20kg. Ich hab noch Filzgleiter mit 40mm Durchmesser und 0,5cm dicke. Der Boden der Boxen ist 40x26cm groß. Kann man die verwenden? Die Boxen kippeln ganz leicht. 3 Stück anbringen. 2 vorne und einer in der Mitte hinten?
Oder vielleicht 5 Stück? 2 vorne, 1 hinten in der Mitte und jeweils nochmal 1 dazwischen. Wie ein V..

Alex

[Beitrag von Alechs am 19. Dez 2014, 18:44 bearbeitet]

sayrum
Inventar

#143 erstellt: 19. Dez 2014, 19:53

Hey Alex
wozu willst du das machen?

Zum Entkoppeln meiner kleinen Desktopls und 18l Regalls von der Unterlage nutze ich Aquariumunterlage. Das ist ein geschlossenzelliger Schaum zum ausgleich von Unebenheiten unter der Stellfläche von nem Aquarium. Gerade auf meinem Schreibtisch dröhnt es nun bei kräftigem Bass kaum noch.

Gruß und angenehme Weihnachtstage

baerchen.aus.hl
Inventar

#144 erstellt: 19. Dez 2014, 19:57

Die kann man nehmen. Bei hohen Gewicht einfach 2-3 übereinander kleben... Ich bevorzuge jedoch die zum Nageln. Gibt es in Filz für Hartböden und Stahl für Teppich.

Alechs
Inventar

#145 erstellt: 27. Dez 2014, 15:33

Ok dann nehme ich die Filzgleiter doppelt

@sayrum
Zum entkoppeln der Lautsprecher. Der Laminatboden bebt merklich bei zB Nightbook von Ludovico Einaudi (The Royal Albert Hall Concert).

@duffy
Die Reparaturmasse dann auf das Oslo Hartwachsöl? Dieses wollte ich nach dem beizen auftragen

http://www.amazon.de...änzend/dp/B00HU247HS

Alex

duffy_
Stammgast

#146 erstellt: 30. Dez 2014, 18:15

Ich würde es nach der ersten Schicht Öl machen.
Durch den Ölauftrag verändet sich ja der Farbton nochmal etwas, aber nicht an den Reparaturstellen da das Wachs/Holzkitt ja kein Öl aufnimmt.
Nach der ersten Schicht kannst du dann recht einfach den passenden Farbton raussuchen und nach der Ausbesserung beliebig viele Schichten Öl auftragen.

Alechs
Inventar

#147 erstellt: 05. Jan 2015, 16:04

Das wäre natürlich perfekt. Ich probiere beide Varianten an ein Reststück aus und schaue wo es am wenigsten auffällt.

Alex

Alechs
Inventar

#148 erstellt: 06. Feb 2015, 19:23

Hier ist nun dicht. Danke an alle für die tolle Hilfe. Werde die ganzen Tipps auf jeden Fall hier öfters nachlesen

Alex

PokerXXL
Inventar

#149 erstellt: 07. Feb 2015, 01:18

Moin Alex

Dicht ohne abschließende Bilder vom Finish?

Greets aus dem Valley

Stefan

Alechs
Inventar