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Ultra HD 4K Blu-rays

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StaticX
Inventar
#2405 erstellt: 03. Okt 2017, 05:01
Das wär ja dann kein schlimmer Aufpreis. Voraussetzung wäre, dass du den Film magst
Ich hab jetzt schon mehrere UHDs bei amazon.fr bestellt. Pan z.b. hatte ich da für 12,99€ abgestaubt. Werd mal heute oder morgen meine Bestellungen anschaun, bei welchen auch deutsche Tonspur enthalten ist.
Wassillis
Inventar
#2406 erstellt: 03. Okt 2017, 12:12
Sag mal an was du von da hast. Bin mal eine Importliste durchgegangen. Da war jetzt nichts besonderes für mich dabei. Eventuell war die Liste ja nicht komplett.
kopfbeisser
Inventar
#2407 erstellt: 03. Okt 2017, 12:42

StaticX (Beitrag #2399) schrieb:
https://www.amazon.f...01_s01?ie=UTF8&psc=1
Hab 24,37€ bezahlt. Hatte noch anderes bestellt und ist wie bei Amazon.de: Ab 30€ keine Versandkosten nach Luxemburg und die billigere Mehrwertsteuer für Luxemburg tritt in Kraft. Weiss jetzt aber nicht ob .fr gratis nach Deutschland versendet??

nach Österreich bleiben die Versandkosten auf 3,90...auch wenn man über 30,- bestellt...trotzdem noch ein deal...hab gleich passengers 4k +3D mitgnommen
StaticX
Inventar
#2408 erstellt: 03. Okt 2017, 13:03
Ich wollte eventuell heute oder Morgen eine Liste mit Link zu UHD Importen machen mit Info über englische Tonspur und ob deutsche Tonspur oder Untertitel vorhanden sind. Hab Exemplare aus Frankreich, Italien und den USA. Hoffe dafür gibt es Interesse.
Was ich persönlich interessant finden würde wären Permanentlisten von Importen wo wir (also alle Mitglieder) solche Infos alphabetisch anlegen und updaten könnten. Dann könnte man dieser permanenten Suche nach Infos entgegen wirken. Hab aber keine Ahnung wie sowas geht.
astrolog
Inventar
#2409 erstellt: 03. Okt 2017, 14:10

StaticX (Beitrag #2408) schrieb:
. Ich wollte eventuell heute oder Morgen eine Liste mit Link zu UHD Importen machen....Hoffe dafür gibt es Interesse.

Nicht wirklich. Vielleicht kann man dafür einen eigenen Thread aufmachen, so dass man hier auch mal wieder Rezis lesen kann und nicht seitenweise, wo man welche UHD im Ausland günstig kaufen kann.
Wassillis
Inventar
#2410 erstellt: 03. Okt 2017, 14:13
Habe ihn auch geordert.
Mickey_Mouse
Inventar
#2411 erstellt: 03. Okt 2017, 14:22
eigentlich gibt es für die Schnäppchen ja einen extra Thread...

so eine Liste fände ich aber auf jeden Fall EXTREM interessant, gerade wenn auch "ausländische" UHD mit einbezogen werden!

wobei mich eher das "Gegenteil" interessiert: welche Scheibe hat im Ausland englischen (original) Atmos/dts-X Ton und wird hier ohne verkauft.
nachdem ich mir ja schon bei Tripple-X vor Wut in den Hintern gebissen habe, ist mir bei der Saturn 3für2 Aktion wieder derselbe Fehler unterlaufen. Die deutsche "Ghost in the Shell" hat auch wieder nur grottenschlechten deutschen Atmos Ton und die englische Spur ist nur 7.1.
da gebe ich lieber im Ausland (zur Not eben USA oder CA) ein paar Dollar mehr aus (inkl. Versand usw.) und habe dafür etwas vernünftiges.

man muss es nur VORHER wissen!!!
StaticX
Inventar
#2412 erstellt: 03. Okt 2017, 14:37
Vielleicht ein neues Thema pro Land Import??
Z.B.: Tonspuren Englisch/Deutsch bei UHD US-Importen?
Wenn man die Länder in einem Thema vermischt ist das Chaos bald wieder perfekt!
Was meint ihr?
Mickey_Mouse
Inventar
#2413 erstellt: 03. Okt 2017, 14:50

StaticX (Beitrag #2412) schrieb:
Vielleicht ein neues Thema pro Land Import??

das würde ich persönlich für kontraproduktiv halten...

alleine ich habe hier UHD aus: DE, IT, ES, FR, US, CA, UK


Wenn man die Länder in einem Thema vermischt ist das Chaos bald wieder perfekt!

sehe ich nicht so, wenn jeder seine UHDs auflistet und dazu schreibt woher sie kommen und welcher Ton drauf ist, dann ist das doch kein Chaos.
nur wenn dann wieder Leute kommen und in solch einem "Technik und Spezifikationen" Thread anfangen den Inhalt zu diskutieren, dann artet das natürlich aus, DAS sollte man trennen. Selbst die Bildqualität und ob sich der Aufpreis zur BD rechnet usw. sollte vermieden werden.

ich fände es schön, wenn ich EINEN Thread nach einem Filmtitel (auf den ich z.B. durch eine Kino oder BD Besprechung aufmerksam geworden bin) durchsuchen könnte und anhand der Treffer erkennen kann, welche Tonspur in welchem Land vorhanden ist.

Beispiel wie ich mir das vorstelle:

Bourne Identity | IT | English: DTS-X MA, DTS-Headphone-X, Deutsch: dts 5.1
Bourne Legacy | IT | English: DTS-X MA, DTS-Headphone-X, Deutsch: dts 5.1
Bourne Supremacy | IT | English: DTS-X MA, DTS-Headphone-X, Deutsch: dts 5.1
Bourne Ultimatum | IT | English: DTS-X MA, DTS-Headphone-X, Deutsch: dts 5.1
Jason Bourne | IT | English: DTS-X MA, DTS-Headphone-X, Deutsch: dts-HD 7.1
Pacific Rim | UK | English: Atmos True-HD, Deutsch: dts-HD MA 7.1

The Great Wall | DE | English: Dolby Atmos, Deutsch: Dolby Atoms


[Beitrag von Mickey_Mouse am 03. Okt 2017, 15:12 bearbeitet]
StaticX
Inventar
#2414 erstellt: 03. Okt 2017, 15:07
Das herumdiskutieren müsste man natürlich in so einem Thema vermeiden, da bin ich ganz bei dir. Aber solche Themen können auch mal schnell mehrere Seiten lang werden und wer geht das dann noch alles durch, das war mein Anliegen. Aber hast Recht, das könnte man dann nochmal alles bearbeiten!
Noch ne Frage zu den Links. Darf man hier für jeden Film dann den Link zu Amazon geben. Da hab ich meine gekauft. Ist ja aber Werbung!
Ich meine nur, dass es ja auch im Ausland Verkauf von Importen gibt. Dann hätte man nachher aber die falsche Disc.
Commander1956
Inventar
#2415 erstellt: 03. Okt 2017, 15:39
Die Idee so eine Liste zu erstellen ist sehr gut. Gestern habe ich bei "4K Filme" gelesen das es bei uns keine neuen UHD Blu-Rays von Disney mehr geben soll.
Dabei haben doch sicher alle hier auch auf die Star Wars Filme in 4K gehofft. Oder liegen da die Videorechte noch bei der Twentieth Century Fox?
Gruß,
Commander
StaticX
Inventar
#2416 erstellt: 03. Okt 2017, 16:10
Bei den 6 älteren Teilen müsste es Twentieth Century Fox sein.
Die neuen eher Disney
StaticX
Inventar
#2417 erstellt: 03. Okt 2017, 16:54
Bei fnac.fr kann man grad eine Special Edition von Blade Runner 2049 bestellen. Ist mit 199€ zwar schweineteuer, sieht aber nett aus und sie scheint exklusiv nur bei fnac zu bekommen sein. Die Franzosen meinen dass das Teil fix ausverkauft sein dürfte.
http://edition-limit...r-compatible-hdr-uhd
Nemesis200SX
Inventar
#2418 erstellt: 04. Okt 2017, 18:04
King Kong 2005 4K

Schärfe:
Die Schärfe ist hervorragend. Closeups sind gestochen scharf. Jede Pore und jedes noch so kleine Haar sind zu erkennen. Man bewegt sich quasi durchgehend auf echtem 4K Niveau. Es hatte ja schon die Bluray ein referenzwürdiges Bild aber die UHD setzt da überall noch einen drauf. Leider können nicht alle Effektshots diesen Schärfewert halten und so fallen ein paar dieser Aufnahmen stärker auf als in Full HD. Die Stadt sieht generell etwas künstlich aus wenn man sich die belebten Straßen in etwas weiteren Shots ansieht und man kann manchmal den Greenscreen Hintergrund geradezu erkennen wenn zwei gestochen scharfe Menschen miteinander sprechen und auch die komplette "Brontosaurier laufen durch Schlucht" Actionszene sieht ziemlich künstlich aus. Ebenso wie die Szene in der das Schiff an den Felsen kentert, da hier die Oberfläche des Schiffes sehr glatt gebügelt und detailarm ist. Glücklicherweise war es das aber auch schon mit der Kritik. Der Affe und sonstgies Inselgetier sind sehr scharf und detailiert und fügen sich nahtlos in die Umgebung ein. Egal ob die Schuppen der Saurier oder das Fell des Affen, die Details hauen einen um. Allgemein strotzt der Dschungel nur so vor Details. In New York sind es dann die Häuser die in Panoramashots punkten und stellenweise ein fast dreidimensionales Bild zaubern.

HDR:
Großartig umgesetzt. Egal ob Tag oder Nacht, egal ob hell oder dunkel, das Bild bleibt immer gut durchzeichnet und es werden keinerlei Details verschluckt. Schön zu sehen auf Kongs schwarzen Fell, welches trotzdem jedes Haar sauber darstellt. Auch toll sehen die Häuserschluchten aus, die teils in der Sonne und Teils im Schatten liegen. Genau für solche Szenen ist HDR gemacht. Bei der Farbe punkten vor allem diverse Shots mit Sonnaunauf- und untergängen, sowie das leuchtende New York bei Nacht welches auch für eine Menge Spitzenlichter sorgt. Die Farben wirken intensiv aber nie unnatürlich. Auf Skull Island gibt es beim Nebel ein paar Shots mit leichtem Colorbanding, aber das ist meckern auf höchsten Niveau.

Ton:
Vorweg das Positive: Auf der UHD ist sowohl die Kinofassung als auch die Extended Version drauf und beide haben DTS:X Ton. Ich konnte aber keine nennenswerten Verbesserungen durch den neuen Soundmix wahrnehmen, bzw. nichts was ein Upmixer nicht auch hinbekommen hätte. Das soll jetzt nicht abwertend klingen. Der Sound ist brachial und gewaltig aber das war er in der alten Tonspur halt auch schon.

Ich bin von dieser UHD begeistert. Von der Bildqualität her kann sie locker mit aktuellen Produktionen mithalten und wenn man bedenkt, dass es sich hierbei um einen 12 Jahre alten Film handelt, dann ist das Ergebnis umso beeindruckender. Nach Van Helsing war ich sehr skeptisch aber hier hat Universal wirklich alles richtig gemacht.


[Beitrag von Nemesis200SX am 04. Okt 2017, 18:09 bearbeitet]
StaticX
Inventar
#2419 erstellt: 04. Okt 2017, 20:27
Blade Runner 2049 Blaster Edition gibt's dann auch bei Amazon und nicht exklusiv bei fnac.fr
https://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0765FX7RT/areadvd0e
Audiamant
Inventar
#2420 erstellt: 05. Okt 2017, 11:08
@Nemesis200SX
Was war denn mit Van Helsing?
Commander1956
Inventar
#2421 erstellt: 05. Okt 2017, 11:22
Kann schon Jemand was über "Apollo 13" und "E.T." sagen? Ich sollte meine heute geliefert bekommen.
Gruß,
Commander
Nemesis200SX
Inventar
#2422 erstellt: 05. Okt 2017, 11:23
Auf Seite 45 findest du meine Review, Auf Seite 46 ein paar Vergleichsbilder
Audiamant
Inventar
#2423 erstellt: 05. Okt 2017, 11:55
Vielen Dank für den Hinweis. Leider kann ich deinen Eindruck nicht ganz bestätigen. Van Helsing kann zwar mit der Qualität von aktuellen Filmen auf UHD nicht mithalten, aber ich finde schon, dass die UHD einen deutlichen Mehrwert besitzt. Was ja auch nicht schwer ist, da die BD seinerzeit nicht die beste Qualität besaß. Es stimmt zwar, dass einige Details verschluckt werden, aber ich finde das HDR sehr gelungen. Einzelne Flammen und Funken sehen viel besser aus, als auf BD. Dazu noch die Kleidung der Darstellerinnen. Was mich eigentlich mehr gestört hatte, war das manchmal zu erkennende Filmkorn auf hellen Flächen wie Wolken und Schnee. Auch die Schärfe konnte für mich durch 4K gesteigert werden. Ich kann diesen Film gut mit "Das Parfum" vergleichen. Zu aktuellen Veröffentlichungen kein Vergleich, aber zu den BDs einen deutlichen Mehrwert, der für mich noch deutlicher ist, als King Kong auf UHD zur BD, da die BD schon eine sehr gute BD war / ist.

Selbst bei deinen Fotos gefällt mir bei 3 Bildern die UHD besser als die BD.


[Beitrag von Audiamant am 05. Okt 2017, 14:21 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2424 erstellt: 05. Okt 2017, 12:10

Audiamant (Beitrag #2423) schrieb:
Leider kann ich deinen Eindruck nicht ganz bestätigen.


Also wenn ich mir deine Ausführungen so durchlese, dann erkenne ich keine großen Unterschiede, lediglich das Fazit fällt anders aus. Bei den verschluckten Details sind wir uns einig, bei der Steigerung der Schärfe sind wir uns einig, bei Flammen und Funken ebenfalls. Nur bei der Farbe nicht. Ich fand die Farben einfach zu knallig und unnatürlich, gerade bei Gesichtern. Habe mir zu einem anderen Zeitpunkt nochmal ein paar Szenen zum Test angesehen und den Farbregler von meinem TV auf 40 runtergedreht, damit ging es dann.


Van Helsing kann zwar mit der Qualität von aktuellen Filmen auf UHD nicht mithalten, aber ich finde schon, dass die UHD einen deutlichen Mehrwert besitzt. Was ja auch nicht schwer ist, da die BD seinerzeit nicht die beste Qualität besaß


Genau darum geht es ja. Die UHD ist nur deshalb besser weil die BD so "schlecht" ist. Für das bisschen mehr Schärfe hätte es keine UHD gebraucht, da hätte man auch eine Remastered Bluray rausbringen können. Die hätte im Fazit dann sicher auch besser abgeschnitten. Für ne UHD ist die Schärfe trotz der Steigerung enttäuschend.
Commander1956
Inventar
#2425 erstellt: 05. Okt 2017, 13:43
So E.T. und Apollo 13 sind da. Das Upgrade zum 4K Bild lohnt sich bei beiden Filmen. Besonders bei E.T. bringt auch das HDR einen Mehrwert.
Was den Sound betrifft so gut habe ich die Musik von John Williams noch nie gehört. Höchsten damals auf der Soundtrack LP. Auch das Raumschiff fliegt tonal über einem herüber. Und Spielberg hat Wort gehalten die "Taschenlampen" sind wieder durch Pumpguns ersetzt worden.

Das Bild von Apollo 13 schlägt die alte Blu-Ray um Längen. Die Schärfe und Detailzeichnung hat ordentlich zugelegt. Das Bildrauschen ist bei einem 35mm Master vertretbar. Und auf diese künstlichen Rauschfilter kann ich durchaus verzichten .
Auch hier ist DTS X Master auf jedenfall ein Zugewinn. Der Sound kommt von allen Seiten. Was tatsächlich von oben kommt, werde ich Morgen testen. Zur alten Blu-Ray ist der Vergleich wie zwischen Stereo und 5.1. Nur beim Start hätte ich mir noch mehr Bass gewünscht. Da ist bisher noch immer "Interstellar" führend.
Von mir für beide Filme eine absolute Kaufempfehlung! Besser wird man diese Klassiker wohl kaum zu sehen und zu hören bekommen.
In der Qualität wünsche ich mir alle älteren Filme als UHD Blu-Ray.
Gruß,
Commander


[Beitrag von Commander1956 am 05. Okt 2017, 13:48 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#2426 erstellt: 05. Okt 2017, 13:56
Um 13:22h hattest Du die Filme noch garnicht und jetzt schon ein Review zu beiden
Commander1956
Inventar
#2427 erstellt: 05. Okt 2017, 14:33
Klipsch-RF7ll schreibt:



Um 13:22h hattest Du die Filme noch garnicht und jetzt schon ein Review zu beiden 


Ja das geht sehr gut, wenn man sich jeweils nur bestimmte Szenen der Filme anschaut.
Gruß,
Commander
Audiamant
Inventar
#2428 erstellt: 05. Okt 2017, 14:45

Nemesis200SX (Beitrag #2424) schrieb:
Genau darum geht es ja. Die UHD ist nur deshalb besser weil die BD so "schlecht" ist. Für das bisschen mehr Schärfe hätte es keine UHD gebraucht, da hätte man auch eine Remastered Bluray rausbringen können. Die hätte im Fazit dann sicher auch besser abgeschnitten. Für ne UHD ist die Schärfe trotz der Steigerung enttäuschend.

Na ja, ich sehe es ein bisschen anders. Gerade bei den Referenzscheiben wie Lucy oder Passengers ist der Mehrwert einer UHD nicht so groß, da die BD schon ein enorm gutes Bild hat. Und deshalb sehe ich dann bei älteren Filmen, wie Van Helsing, wo schon die BD nicht so gut war, einen größeren Unterschied zur UHD. Ob sich ein Upgrade nun aber lohnt, muss jeder für sich selbst entscheiden, wie wichtig der Film für ihn ist.
Genau deshalb gibt es diesen Thread, jedoch hat jeder andere Erwartungen, Ansprüche und Vorlieben. Schon allein unterschiedliches Equipment und andere Einstellungen zu haben, macht die Sache nicht einfacher für andere, die sich hier informieren wollen. Ich jedenfalls kann für mich sagen, dass Van Helsing vorher noch nie so gut ausgesehen hat, wie jetzt mit der VÖ der UHD.
Ich habe sowieso das Gefühl, seitdem ich den LG OLED besitze, sieht jede BD und UHD einfach anders und besser für mich aus. So erlebe ich die Filme noch mal auf eine ganz andere Art.
In den nächsten Tagen erwarte ich Baywatch als UHD. Es wird sicherlich wieder eine Referenzscheibe, aber dies soll ja die BD auch schon sein.
Muppi
Inventar
#2429 erstellt: 05. Okt 2017, 16:44
Hat schon jemand die 4k Scheiben von Prometheus und Covenant gesichtet?
Sind zwar beide hochskaliert, sollen aber lt. Blurayreviews sehr lohnenswert sein, schon aufgrund der tollen visuellen Eindrücke.
Mickey_Mouse
Inventar
#2430 erstellt: 05. Okt 2017, 16:58
Bild und Ton haben mir bei Covenant sehr gut gefallen, habe aber nicht mit der BD verglichen.
allerdings bin ich für die beiden "Nachzügler" zu blöde und verstehe den Sinn nicht (hatte auf eine Auflösung für die Anfangsszene von Prometheus gehofft).
daher habe ich mir auch verkniffen bei existierender BD für Prometheus auch noch die UHD anzuschaffen.
Muppi
Inventar
#2431 erstellt: 05. Okt 2017, 17:10
In dunkleren Bereichen sollen bei der UHD Scheibe dann noch mehr Details zutage kommen (dank HDR), Texturen wären noch detailreicher, Farben kräftiger und auch die Tiefenwirkung soll bei beiden Filmen davon profitieren.
Auch die CGI-Elemente, die auf der "normalen" BD ja schon mal etwas weicher rüber kommen, sollen durchgehen enorm scharf sein und sich vom restlichen Bildmaterial noch mal abheben.
Dann scheint sich ja ein Upgrade bei beiden Filmen zu lohnen, visuell dürfte das dann ein tolles Erlebnis sein.
kopfbeisser
Inventar
#2432 erstellt: 06. Okt 2017, 07:10
obwohl ich bei Prometheus noch immer bei der genialen 3D Fassung bleibe
Muppi
Inventar
#2433 erstellt: 06. Okt 2017, 08:58
Auf jeden Fall, die ist wirklich atemberaubend bezüglich der Tiefenwirkung.
kopfbeisser
Inventar
#2434 erstellt: 06. Okt 2017, 09:06

Muppi (Beitrag #2433) schrieb:
Auf jeden Fall, die ist wirklich atemberaubend bezüglich der Tiefenwirkung.

dann schau ich doch nicht 4K...kommt eh genug wo es kein 3D gibt; Batman, Inception, Interstellar,...
BerndFfm2
Inventar
#2435 erstellt: 06. Okt 2017, 09:32
Mir hat Alien Covenant zwar gut gefallen, aber die 4K Scheibe hat sich für mich nicht gelohnt.

Ganz anders "Life". Das Bild hat mich umgehauen, Knackscharf vom ersten Augenblick an, obwohl nur 3,2 K Mastert !

Auch die Story finde ich besser. Leider nur DD 5.1 Ton in deutsch.

Grüße Bernd
George_Lucas
Inventar
#2436 erstellt: 06. Okt 2017, 09:36

BerndFfm2 (Beitrag #2435) schrieb:
Mir hat Alien Covenant zwar gut gefallen, aber die 4K Scheibe hat sich für mich nicht gelohnt.

Dieser Film hat mich auch maßlos enttäuscht. Es gibt praktisch keinen nennenswerten Unterschied zur Standard-Blu-ray, was Auflösung und Schärfe anbelangt. Im Gegenteil, die SD-Blu-ray wird auf meinem Projektor sogar besser durchgezeichnet.
Ärgerlich! Ich habe nach dem Vergleich die SD-Blu-ray weitergeschaut.
Wassillis
Inventar
#2437 erstellt: 06. Okt 2017, 22:43
Finde es auch sehr schade das die UHD da so schwächelt, da mir der Film sehr gut gefallen hat. heute müsste der Blade Runner aus Frankreich kommen. Bin sehr gespannt.
StaticX
Inventar
#2438 erstellt: 07. Okt 2017, 07:08
Bin auch schon auf deine Beurteilung gespannt
Ich warte noch immer auf meine US Starship Troopers die demnächst hier eingehen dürfte. Werd dann auch mal berichten. Nach einem US Review scheint es sich um ein sichtbares Upgrade zur BR zu handeln.
SamLombardo
Inventar
#2439 erstellt: 07. Okt 2017, 08:10
Was habt ihr denn gegen die Alien Covenant UHD Disc? Sicher hat sie bezüglich der Schärfe nicht DEN signifikanten Unterschied zur BD -welche UHD Disc hat den schon- aaaaber: auf dem OLED TV sieht die 4K Disc deutlich besser aus durch die hohe Bilddynamik. HDR ist wie gemacht für den Film, schon allein das Innere des Raumschiffs mit den leuchtenden Amaturen in dunkler Umgebung. Aber auch auf dem Planeten gibt es Spitzenlichter ohne Ende...Das HDR bringt eine sehr ordentliche Verbesserung. Ich hab ausführlich 1:1 verglichen. Im Vergleich zur UHD wirkt die normale BD regelrecht flau. Der HDR Einsatz - nicht die Schärfe (die trotzdem sehr gut ist) bringt es bei diesem Film. Ich würde sogar sagen, dass es einer der besten Einsätze von HDR überhaupt ist.

Btw, das mit dem HDR sehen auch mehrere Reviews so. Wahrscheinlich kommt es sehr auf das Display an, auf dem der Film gesehen wird. Auf einem aktuellen OLED ist das Ergebnis jedenfalls top.

Alien Covenant Forbes Review



a generally very aggressive HDR approach. In fact, the range of light on show during the interior sequences on board The Covenant and, especially, the drop ship is pretty much as extreme as I’ve seen, as deep, inky blacks share the screen with some incredibly intense artificial light sources, computer read outs and holographic displays.
Commander1956
Inventar
#2440 erstellt: 07. Okt 2017, 08:19
Nachdem ich jetzt schon etliche 4K UHD Blu-Rays gesehen habe, sehe ich den Qualitätsunterschied zur Blu-Ray hauptsächlich im HDR und erweiterten Farbraum. Was beides mein Beamer nicht unterstützt.
Gruß,
Commander
Muppi
Inventar
#2441 erstellt: 07. Okt 2017, 09:45

Wassillis (Beitrag #2437) schrieb:
Finde es auch sehr schade das die UHD da so schwächelt, da mir der Film sehr gut gefallen hat. heute müsste der Blade Runner aus Frankreich kommen. Bin sehr gespannt. :D


Das liest sich aber auf blurayreviews.ch völlig anders, ganz im Gegenteil.
StaticX
Inventar
#2442 erstellt: 07. Okt 2017, 10:39
Es hängt wie gesagt davon ab, worauf man die UHD schaut. Deshalb schreibe ich auch immer dabei "auf meinem Epson 9300". Die aktuellen Beamergenerationen schwächeln eben noch mit 4K HDR. Die JVC scheinen ja da noch etwas besser aufgestellt als die Sony oder auch Epson was HDR anbelangt.
Ich selbst hab zwar keinen OLED, aber da scheint ja (nachdem was man alles so liest und gemäss der Spezifikation der Geräte) viel mehr das neue Medium zur Geltung zu kommen.
Daher muss man schon schauen auf welcher Abspielkette das Review oder die Meinung gefällt wurde. Auch weiss man ja nicht wie die Beamer oder Fernsehgeräte kalibriert sind. An sich dürfte man gar kein Review schreiben
Wassillis
Inventar
#2443 erstellt: 07. Okt 2017, 15:33

StaticX (Beitrag #2438) schrieb:
Bin auch schon auf deine Beurteilung gespannt
Ich warte noch immer auf meine US Starship Troopers die demnächst hier eingehen dürfte. Werd dann auch mal berichten. Nach einem US Review scheint es sich um ein sichtbares Upgrade zur BR zu handeln.


Wo hast du den geordert? Deutsche Tonspur? Würde ich mir dann auch noch gönnen. Kultstreifen. Mein Blade Runner ist eingetroffen. Werde denke ich morgen erst zur Sichtung kommen. Werde anschließend berichten Sieht auf alle Fälle in der Französischen Edition cool aus
Nemesis200SX
Inventar
#2444 erstellt: 07. Okt 2017, 15:49
aus Interesse ob sich ein Import lohnt habe ich mir von Baywatch einen 4K HDR Rip gezogen. Ich habe jetzt nicht den ganzen Film verglichen sondern mich auf die Anfangssequenz (Strand bei Sonnenaufgang) und auf ein paar Szenen beschränkt.

Bei der Schärfe und den Details konnte ich keine Unterschiede erkennen, was aber nichts heißen muss da der Rip runterkonvertiert wurde und in etwa die gleiche Bitrate wie die BD hat. Da kann die echte UHD also durchaus noch einen draufsetzen.

Bei HDR gibt positives und negatives zu berichten. Das Positive zuerst. die oben erwähnte Anfagssequenz sieht einfach nur klasse aus. Der Sonnenaufgang und dessen Reflexionen im Meer sind wunderschön und stimmig. Die Sonne leuchtet hell und mit einer kräftigen Farbe... man glaubt man steht selbst am Strand. Die Farben sind allgemein kräftig und gerade die roten Badeanzüge profitieren sehr vom erweiterten Farbraum. Bei den Baywatch Fahrzeugen fällt auf, dass sie auf Bluray eine gelb/rote und auf UHD fast schon eine orange/rote Lackierung haben. Was da jetzt mehr der Relität entspricht kann ich nicht beurteilen. Der Kontrast der UHD ist ebenfalls besser. Das Negative: die UHD ist im direkten Vergleich dunkler und verschluckt auch einige Details. Das ist ebenfalls bei der Anfangssequenz gut zu erkennen. Da gibts mehrere Szenen mit Personen vor der aufgehenden Sonne. Auf BD erkennt man da noch Details ihrer Kleidung, auf UHD sieht man nur noch deren Umrisse und der Rest ist schwarz. Zum Glück gibt es in diesem Film mehrheitlich Aufnahmen bei Tageslicht die von dem besseren Kontrast profitieren. Durch das allgemein dunklere Bild wirkt der Film nicht so "sonnig" wie auf BD.

Da die BD schon ein referenzwürdiges Bild liefert und die UHD dieses nicht uneingeschränkt verbessert würde ich im Zweifelsfall wegen Dolby Atmos bei der BD bleiben. Sollte irgendwann mal eine deutsche UHD mit Atmos rauskommen, dann würde ich dieser den Vorzug geben.
Wassillis
Inventar
#2445 erstellt: 07. Okt 2017, 15:57
StatiX, ist bei dir auf der Rückseite von Bladrunner das Deckblatt nicht komplett verklebt? Dürfte sonst wohl bei mir ein kleiner Produktionsfehler sein.
Nero74
Inventar
#2446 erstellt: 07. Okt 2017, 16:05

StaticX (Beitrag #2442) schrieb:
Es hängt wie gesagt davon ab, worauf man die UHD schaut. Deshalb schreibe ich auch immer dabei "auf meinem Epson 9300". Die aktuellen Beamergenerationen schwächeln eben noch mit 4K HDR. Die JVC scheinen ja da noch etwas besser aufgestellt als die Sony oder auch Epson was HDR anbelangt.
...
Daher muss man schon schauen auf welcher Abspielkette das Review oder die Meinung gefällt wurde. Auch weiss man ja nicht wie die Beamer oder Fernsehgeräte kalibriert sind. An sich dürfte man gar kein Review schreiben :D


Aus meiner Erfahrung muss ich sagen, dass beim Projektor nur der Farbraum BT2020 einen Vorteil zur REC709-BD-Version leistet.

Die Master-Auflösung ist bei den meisten UHDs nur 2K, also zur BD identisch.
Durch ein gutes Upscaling im Oppo erreiche ich die gleiche Schärfedarstellung bei BD und UHD.

Das HDR funktioniert nur mit einem Display, das aktiv die Helligkeit ändern kann, beim Projektor muss ich das Gamma an die SDR-Variante anpassen, damit keine Durchzeichnung verloren geht.

Da der JVC-X9000 einen 98% DCI-Farbraum mit Filter erzeugen kann, ist er für UHDs also von Vorteil, aber nur dann, wenn auch viele Farben im Film stattfinden.

Bis auf Guardians of the Galaxy 2 gibt es wenige Filme, die deutliche Unterschiede im Farbraum darstellen.

Somit kann man sich als Projektoren-Besitzer eigentlich das Geld für die UHD sparen und zur günstigeren BD greifen.
Mickey_Mouse
Inventar
#2447 erstellt: 07. Okt 2017, 16:23
da hat wohl jeder andere Erfahrungen, Vor- und Einstellungen...
ich bilde mir zumindest ein, dass selbst beim Epson 9300 das HDR noch einen Unterschied macht.
das Upscaling vom Oppo ist aus meiner Sicht nicht schlecht, aber quasi jedes andere Gerät macht es besser (sogar der AVR).
gerade bei den E-Shift Beamern muss man ja auch genau vergleichen was jetzt besser aussieht. Hier meine ich, dass der Beamer selber ein Standbild besser skaliert aber ein Bewegtbild sieht besser aus, wenn man es schon als 4K anliefert, das ist zumindest mein Eindruck.

man sieht es ja an Convenant, das Bild empfinde ich als wirklich Top und ein (ganz kurzer) Vergleich mit der BD sagt mir, dass sich der Aufpreis für die UHD gelohnt hat.
ich habe mir auch mehrfach die Startszene von Life angesehen. Klar ist das BD Bild schon top und ohne Vergleich wäre ich damit auch absolut zufrieden aber wenn man die UHD gesehen hat, dann ist das schon eine Nummer besser.
für wirklich faire Vergleiche müsste man aber zwei Wiedergabeketten (Beamer inkl. Zuspieler usw.) haben, die beide auf das jeweilige Medium optimiert eingestellt sind und direkt dazwischen umschalten können.
Wenn ich Life in HDR10 Einstellung usw. laufen lasse und dann erst auf den BD Player umschalte, mit HDMI Handshake, dann den Beamer auf BD umstellen usw., dann ist das ja kein echter Vergleich mehr. Und wenn man denkt, jetzt hat man alles richtig gemacht, dann fällt auf, dass gerade die Auto-Blende angefangen hat zu regeln, hat sie das eben gerade auch? Sol ich ich sie dann für einen Vergleich abschalten? Obwohl sie sonst ja im "Normal" Modus läuft? Das ist ja auch wieder nicht fair, also muss man vor der Szene die man eigentlich vergleichen möchte noch einen Vorläufigen lassen, damit auch die Blende "fair" verglichen wird, dann dauert das "Umschalten" aber noch länger...
Commander1956
Inventar
#2448 erstellt: 07. Okt 2017, 16:34
Zitat von Nero74


Somit kann man sich als Projektoren-Besitzer eigentlich das Geld für die UHD sparen und zur günstigeren BD greifen.

So ganz kann ich das nicht unterschreiben. Es gibt schon gewisse Schärfe- und Auflösungsvorteile gegenüber der normalen Blu-Ray. Nur die Differenz ist leider nicht so groß, wie einem die 4 fache Auflösung suggeriert.
Vielleicht müssen wir wirklich auf 8K warten, bevor wir eine Differenz, wie zwischen DVD und Blu-Ray erkennen. So gesehen kein Wunder, dass das japanische TV gleich auf 8K geht. 4K ist doch sowieso nur ein Zwischenschritt.
Gruß,
Commander
Nero74
Inventar
#2449 erstellt: 07. Okt 2017, 16:41
Habe gestern Baywatch als BD gesehen.

Die Bildqualität ist wirklich auf allerhöchstem Niveau, auch im Vergleich zu den 35 UHDs, die ich besitze.

Das liegt aber nur an den Kameras, die beim Set genutzt wurden (Arri Alexa XT Plus).

Auch die Farben sind durchweg kräftig und wirken sehr natürlich.

Dass der Inhalt total bescheuert ist, will ich mal nicht bewerten.....

Man sieht also, für Projektorenbesitzer reicht auch schon mal die BD.......
StaticX
Inventar
#2450 erstellt: 07. Okt 2017, 17:17

Wassillis (Beitrag #2445) schrieb:
StatiX, ist bei dir auf der Rückseite von Bladrunner das Deckblatt nicht komplett verklebt? Dürfte sonst wohl bei mir ein kleiner Produktionsfehler sein.

Kann sein daß das beim Transport sich losgelöst hat. Falls die Hülle nichts abbekommen hat, ...!
Auf die Startroops aus den USA warte ich noch. Hoffe du findest den Blade Runner auch als gelungen
Nemesis200SX
Inventar
#2451 erstellt: 07. Okt 2017, 17:19
Also ich denke dass der Unterschied von 4k zu 8k noch geringer ausfallen wird. Irgendwann ist halt auch die sehkraft am limit. Und es ist auch immer eine Frage der Diagonale ab wann man da einen Vorteil hat.
Wassillis
Inventar
#2452 erstellt: 07. Okt 2017, 17:43

StaticX (Beitrag #2450) schrieb:

Wassillis (Beitrag #2445) schrieb:
StatiX, ist bei dir auf der Rückseite von Bladrunner das Deckblatt nicht komplett verklebt? Dürfte sonst wohl bei mir ein kleiner Produktionsfehler sein.

Kann sein daß das beim Transport sich losgelöst hat. Falls die Hülle nichts abbekommen hat, ...!
Auf die Startroops aus den USA warte ich noch. Hoffe du findest den Blade Runner auch als gelungen :prost


Hülle ist komplett ok. Dann klebe ich das mal.
Nero74
Inventar
#2453 erstellt: 07. Okt 2017, 19:50

Nemesis200SX (Beitrag #2451) schrieb:
Also ich denke dass der Unterschied von 4k zu 8k noch geringer ausfallen wird. Irgendwann ist halt auch die sehkraft am limit. Und es ist auch immer eine Frage der Diagonale ab wann man da einen Vorteil hat.


Ich habe berechnet, dass bei 100% Sehleistung und einem Abstand von 4m bei einer Bildbreite von 3,20m die maximale Auflösung von 2,7K in der Horizontalen möglich ist, die ein Mensch sehen kann.

Da ich genau diese Parameter nutze und der Projektor dank e-shift auf ca. 2,7K upscaled, ich für mich natives 4k obsolet.


[Beitrag von Nero74 am 08. Okt 2017, 06:18 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2454 erstellt: 07. Okt 2017, 20:03
gibts für sowas ne Formel? Würde mich interessieren
Nero74
Inventar
#2455 erstellt: 07. Okt 2017, 20:07
Ja, die Formel gibt es.

Habe sie leider nicht mehr parat, aber Klipsch-RF7II hat sie mir genannt, da er wohl beruflich damit zu tun hat.

Er kann sie bestimmt hier ins Forum stellen.....
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