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Neues Kopfhörer-Projekt "Blue Moon"+A -A |
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Autor |
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Schlappen.
Inventar |
#1 erstellt: 09. Mai 2021, 10:53 | ||
Guten Morgen, seit dem Bau der "Zebrano-Lilly" sind ca. 3 Jahre vergangen und inzwischen juckt es mich ordentlich in den Fingern, mal wieder einen neuen Kopfhörer zu bauen. Als Antrieb dafür hab ich mir bei Fa. Ried in Stuttgart ein Paar Treiber der Denon AH-D7200 Serie bestellt. Hier noch mal zur Erinnerung die "Lilly" http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-17541.html Zuerst wollte ich einen Hifiman Magneto Treiber vom HE-4XX oder HE-5XX einbauen, aber einen Magnetostaten hab ich mit der Lilly ja schon und ich mochte diese Biozellulose Treiber von Denon/Fostex schon immer. Als Materialien kommen wieder fast ausschließlich Holz, Stahl und Leder zur Anwendung. Die Cups werden wohl semi-closed, da muss ich mal gucken, wie das am Ende klingt, vielleicht mach ich sie auch ganz geschlossen, das weiß ich noch nicht. Der Kopfbügel wird diesmal ähnlich konstruiert wie bei Mr. Speakers, also mit zwei Federstahl-Drahtbügeln und Höhenverstellung aus Zebrano. Der Bau der Cups geschieht in "Layer" Bauweise mit mehreren aufeinander geleimten 3 mm Multiplex (Sperrholz) Ringen. Im Prinzip bestehen die Cups aus zwei Teilen (Rahmen und Deckel), die anschließend farbig lackiert werden. Ich besitze weder Drechselmaschine, noch 3D-Drucker und auch keine CNC Fräse. Die einzigen verwendeten Werkzeuge sind Laubsäge, Feinsäge, div. Stech- und Hohleisen, div. Metall- und Holzfeilen, Raspel, Schleifpapier, Akku-Schrauber, Zirkel, Holzleim, Cutter usw. Eine Skizze machte wie immer den Anfang.... [Beitrag von Schlappen. am 09. Mai 2021, 11:06 bearbeitet] |
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score_P.O
Inventar |
#2 erstellt: 09. Mai 2021, 21:06 | ||
Ach, dich gibts auch noch, Ralle. Na dann, hau rein... |
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Ghoster52
Inventar |
#3 erstellt: 09. Mai 2021, 21:17 | ||
So so, also diesmal ein Fostex-Ableger getarnt als Projekt "Blue Moon" Wenn das blau auch so geil wird wie dein roter T50 dann mach ich schon mal diesen Viel Spaß Ralle! |
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Schlappen.
Inventar |
#4 erstellt: 10. Mai 2021, 10:09 | ||
Hi Thomas, ja, mich gibts noch. Hatte mich die letzten Jahre etwas rar gemacht in Sachen Forumsaktivität und Kopfhörer, auch weil ich mit den Teilen kaum noch Musik höre. Aber es juckt halt aktuell wieder ziemlich in den Fingern, irgendwas zu "basteln". Das steht bei den ganzen Projekten ja auch im Vordergrund. Der Weg ist das Ziel. Wenn der Hörer fertig ist, wird damit paar Wochen gehört und dann hängt er wahrscheinlich wieder auf dem Ständer und verstaubt. @Ghoster52: Du meinst die "Red Bitch"? Die hab ich irgendwann mal verkauft. Hat mich klanglich nicht wirklich überzeugt. Ja, die Cups vom "Blue Moon" wollte ich in der Tat in "blau metallic" lackieren. Den Rahmen hingegen in matt-Schwarz. Alternativ hatte ich mir noch "anthrazit-metallic" für die Cups überlegt, aber ich mag halt dieses Blau beim Ether/Aeon und auch beim neuen Fostex TH-909. Mal gucken, ob ich so einen Farbton hinkriege. |
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Steven_Mc_Towelie
Inventar |
#5 erstellt: 10. Mai 2021, 11:36 | ||
Moin, ich hab Dir ja drüben schon meine Begeisterung zu Deinem Projekt ausgedrückt
Alles beginnt mit einem Baum..... Urushi Fostex |
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Ghoster52
Inventar |
#6 erstellt: 10. Mai 2021, 21:15 | ||
Ralle, darf ich fragen was die 2 Treiber kosten ??? LG Kai |
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Schlappen.
Inventar |
#7 erstellt: 10. Mai 2021, 21:26 | ||
Ich hab jetzt knapp 100 Euro für das Paar bezahlt. Wenn Du welche bestellst, würde ich aber gleich die Schaumstoffringe dazu bestellen. Kosten nochmal ein paar Taler. Komischerweise gibt es nur diese Treiber nachzukaufen, sowohl bei Fa. Ried wie auch bei DEC in Wien. Das sind wohl die einzigen Lieferanten dafür. Ich weiß jetzt aber auch nicht, inwiefern die sich von den Treibern vom D5200 und D9200 unterscheiden. Vielleicht ist das ja alles das gleiche. |
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Ghoster52
Inventar |
#8 erstellt: 10. Mai 2021, 21:41 | ||
Möglich , D2000 und D5000 waren auch die gleichen Treiber. Der 7200'er war mal bei einer Rundreise bei mir, war nicht ganz mein Geschmack, da ziehe ich ein D5000 oder TH-X00 vor. Ich muss mal in mich gehen, ein offener Dx000 oder Fostex TH-600 wäre schon was. [Beitrag von Ghoster52 am 10. Mai 2021, 21:42 bearbeitet] |
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Schlappen.
Inventar |
#9 erstellt: 11. Mai 2021, 13:51 | ||
Erste "Übungen" am Modell... um den Biegeradius und die Länge der 2 mm Federstahldrähte herauszufinden, sowie die ungefähre Länge des Kopfbandes aus 4 mm Büffelleder. Zwischen den Cups und dem Holzteil kommen natürlich noch die Bügel aus Edelstahl. Das Biegen der Drähte ist nicht so leicht, da es Federstahl ist. D.h. man muss einen viel kleineren Radius biegen, als sie hinterher haben. |
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liesbeth
Inventar |
#10 erstellt: 11. Mai 2021, 14:01 | ||
Ich würde den so lassen! |
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MarsianC#
Inventar |
#11 erstellt: 11. Mai 2021, 14:17 | ||
Sehr schöne Arbeit. Muss liesbeth zustimmen, einfach so lassen! Mundschutz dazu und fertig |
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Schlappen.
Inventar |
#12 erstellt: 11. Mai 2021, 15:44 | ||
Ich hab mir auch schon überlegt, nur mit den Polstern an den Ohren rumzulaufen. Die Vorteile liegen auf der Hand. Keine störenden Sibilanzen im 8 kHz Bereich und 3-dimensionale Bühne. [Beitrag von Schlappen. am 11. Mai 2021, 15:45 bearbeitet] |
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Ghoster52
Inventar |
#13 erstellt: 11. Mai 2021, 21:23 | ||
oder einfach ein paar Ösen an die Muscheln und sich das Teil mit ein paar Masken über den Kopf hängen. (oben, hinten & vorn) Ohne Bügel hat man das Problem mit Anpressdruck nicht.... |
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score_P.O
Inventar |
#14 erstellt: 11. Mai 2021, 22:43 | ||
Jetzt haltet mal die Klappe und lasst den Mann weiterbauen. Ich mag die Herangehensweise über Ergonomie und tatsächliche Maße. Bei manchen Herstellern scheint "real world" ja nicht so wichtig zu sein... |
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Schlappen.
Inventar |
#15 erstellt: 14. Mai 2021, 17:36 | ||
Die Konstruktion des Kopfbügels kostet mich ziemlich Nerven. Das ist alles nicht so einfach, wenn man keine Maschinen zur Verfügung hat. Jedenfalls ist da noch viel Prockelei und Schlappen-Trickserei nötig, bis die Höhenverstellung einigermaßen sauber funktioniert. [Beitrag von Schlappen. am 14. Mai 2021, 17:53 bearbeitet] |
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MarsianC#
Inventar |
#16 erstellt: 14. Mai 2021, 18:04 | ||
Deine Rechtschreibung ist wirklich grauenhaft. Das schreibt sich Schlappen-Meisterhandwerksarbeit! Wieder Zebrano? |
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Schlappen.
Inventar |
#17 erstellt: 14. Mai 2021, 18:39 | ||
Jau, ich hatte davon noch ein Reststück. |
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Ghoster52
Inventar |
#18 erstellt: 15. Mai 2021, 08:41 | ||
Hi Ralle! Deine "Detail-Verliebtheit" möchte ich haben... Das alles in Handarbeit zu realisieren ist sportlich... Mir würde einfach die Zeit und vor allem Geduld fehlen. Durch dein neues Projekt hab ich mich anstecken lassen und mal ins Regal gegriffen und 1x offen und 1x geschlossen bestellt, mal sehen was es wird... LG Kai |
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Schlappen.
Inventar |
#19 erstellt: 15. Mai 2021, 09:31 | ||
Guten Morgen, Kai. Du kaufst Dir fertige Gehäuse, und baust dort Treiber ein? Auch nicht schlecht. Ehrlich gesagt, wusste ich gar nicht, dass es sowas zu kaufen gibt. Schöne Teile haben die da. https://de.aliexpres...356.7.66e551302pCfTI Da kann man mal sehen, wie günstig man so etwas fertigen kann. Ein Teil des Kopfbügels ist von Hifiman geklaut. |
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Ghoster52
Inventar |
#20 erstellt: 15. Mai 2021, 10:00 | ||
Geklaut oder zugekauft, wer weiß das schon...
Ja, es bleibt trotzdem ein individuelles "Einzelstück". Hängt eben mehr am Rattenschwanz, als man denkt. Welchen Treiber, Bedämpfung, Polster und Kabelklang erst... |
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Schlappen.
Inventar |
#21 erstellt: 15. Mai 2021, 11:14 | ||
Dann sieh mal zu. Würde mich freuen, von Deiner Arbeit hier ein paar Fotos zu bestaunen. Ich finde sowieso, es sollten mehr eigene KH-Kreationen gebaut und dokumentiert werden. [Beitrag von Schlappen. am 15. Mai 2021, 11:16 bearbeitet] |
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Schlappen.
Inventar |
#22 erstellt: 18. Mai 2021, 11:51 | ||
Hat jemand nen Tip, wie ich diesen Federstahldraht "schwarz" bekomme? Brünieren geht wohl nicht, da VA Stahl und nichtrostend. Pulverbeschichten wäre ne Möglichkeit, aber wo und wie teuer? Auf schwarzen Schrumpfschlauch möchte ich gerne verzichten. Ich könnte auch erst mal versuchen, den schwarz zu lackieren mit nem vernünftigen Metall-Haftgrund und Klarlack. Problem wäre halt, ob der Lack irgendwann abplatzt, wenn sich der Federstahl ständig verbiegt... Sonst noch jemand ne Idee? [Beitrag von Schlappen. am 18. Mai 2021, 12:12 bearbeitet] |
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liesbeth
Inventar |
#23 erstellt: 18. Mai 2021, 12:23 | ||
Pulverbeschichtungen machen auch viele Lackierer. Wird wohl bei Motorradrahmen häufiger gemacht. Sonst könnte man auch flüssigen Kunststoff nehmen, weiß aber nicht wie lang das bei der Verwendung hält. |
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Steven_Mc_Towelie
Inventar |
#24 erstellt: 18. Mai 2021, 12:27 | ||
Lackieren würde ich da nix, schwärzen mit Öl und Hitze kenne ich vom Hörensagen, oder eben diese Streich/Schnellbrünierungen Amazonien |
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Schlappen.
Inventar |
#25 erstellt: 18. Mai 2021, 12:47 | ||
Ich erkundige mich mal, was ne Pulverbeschichtung bei den zwei kleinen Drähtchen kostet. Will dafür auch jetzt kein Vermögen ausgeben. Steven, wie gesagt, diese Schnellbrünierungen kenne ich. Das funktioniert aber meines Wissens nicht bei V2A bzw. Edelstahl, weil das nichtrostend ist. Eine Brünierung ist ja im Grunde eine Oxidation. [Beitrag von Schlappen. am 18. Mai 2021, 12:51 bearbeitet] |
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-Diaz-
Neuling |
#26 erstellt: 24. Mai 2021, 17:59 | ||
Hallo Ralf leider ist PN bei mir nicht frei hans-Jürgen |
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Schlappen.
Inventar |
#27 erstellt: 24. Mai 2021, 19:02 | ||
Hallo Hans-Jürgen, Du hast Post. |
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Schlappen.
Inventar |
#28 erstellt: 30. Mai 2021, 12:54 | ||
Ich hab immer noch keinen Treiber von Denon bzw. von Fa. Ried bekommen, die haben wohl Lieferprobleme. Naja, wenn das nix wird, kauf ich mir einen gebrauchten D2000 und nehm davon die Treiber. Hab das ganze jetzt mal provisorisch zusammen gesteckt, u.a mit doppelseitigem Klebeband, usw. Die Drahtbügel werden noch mit 2K Epoxy Kleber in das Holz geklebt, ich hoffe, das hält dauerhaft. Ansonsten muss ich mir was anderes überlegen. Damit die Führung (Höhenverstellung) des Drahtbügels im Holz besser klappt, hab ich dort eine 4mm Bohrung vorgenommen und Silikonschlauch mit 2mm ID eingeklebt, wie man auf dem Foto sieht. btw. ich bin leider kein Experte im Fotografieren, das schöne Saphir-Blau kommt gar ned richtig zur Geltung, aber egal. Die Polster sind übrigens die Brainwavz XL in Echtleder. [Beitrag von Schlappen. am 30. Mai 2021, 14:08 bearbeitet] |
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Ghoster52
Inventar |
#29 erstellt: 30. Mai 2021, 13:54 | ||
Wow Ralle, sehr schönes blau. Wenn ich mal einen Hörer lackieren lasse, weiß ich wo der hin muss. Das die Treiber noch nicht da sind ist ärgerlich... Ich habe Treiber hier und warten schon auf die Gehäuse. |
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Steven_Mc_Towelie
Inventar |
#30 erstellt: 30. Mai 2021, 16:04 | ||
Ganz großer Sport, schöne Arbeit, damit kannst Du sofort in Serie gehen Einzig die Holzteile hätte ich noch schwarz lackiert, mir ist das zu viel Material und Farbmix. Aber schon erstaunlich, was man mit einer Feile und einer Laubsäge selber schaffen kann, wenn man es kann |
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liesbeth
Inventar |
#31 erstellt: 30. Mai 2021, 17:05 | ||
OK der schaut ein klein wenig besser aus als die erste Version mit dem Kreppband um die Nase. Schaut wirklich extrem gut aus, fast zu schade für einen Denon Treiber. |
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Soundwise
Inventar |
#32 erstellt: 30. Mai 2021, 20:28 | ||
Du weißt, daß der D2000-Treiber etwas anders gebaut ist als die anderen? Der dürfte wegen der Höcker auf der Rückseite schwieriger einzubauen sein - man könnte die Höcker aber auch absägen. Rechts der D2000 Treiber: |
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Schlappen.
Inventar |
#33 erstellt: 30. Mai 2021, 20:32 | ||
Ja klar, weiß ich, Günther. |
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Schlappen.
Inventar |
#34 erstellt: 30. Mai 2021, 20:36 | ||
Mir fällt sonst kein anderer, besserer Treiber ein. Diese Biozellulose Dinger sind ja schon richtig gut. Ich könnte auch nen Magnetostaten einbauen, aber den hab ich ja schon in der Zebrano Lilly drin und jetzt wollte ich noch einen Dynamiker. Außerdem kann man die richtig gut modden. btw. jetzt habt ihr mich unsicher gemacht. Das Holz evt. schwarz beizen? Eigentlich mag ich ja diesen "Honig" Ton beim Zebrano.... Aber schwarz könnte auch geil aussehen. Vielleicht mach ich auch die Außengitter nochmal neu, bzw. ne andere Variante. [Beitrag von Schlappen. am 30. Mai 2021, 20:38 bearbeitet] |
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Ghoster52
Inventar |
#35 erstellt: 30. Mai 2021, 21:14 | ||
Lass dich nicht verunsichern, ich würde da auch ein Denon-Treiber einbauen. Und ja ich würde die Holzteile in schwarz oder blau lackieren, so passt es nicht ganz. Aber er muss dir gefallen nicht uns... |
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Steven_Mc_Towelie
Inventar |
#36 erstellt: 30. Mai 2021, 22:13 | ||
FairFlex
Stammgast |
#37 erstellt: 31. Mai 2021, 11:57 | ||
@schlappen sehr schöne Arbeit, hast echt meinen Respekt, ich hoffe jetzt noch für Dich,das er auch so klingt wie Du es Dir vorgestellt hast |
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Schlappen.
Inventar |
#38 erstellt: 31. Mai 2021, 12:07 | ||
Danke. Was den Klang angeht, da bin ich mittlerweile gar nicht mehr so anspruchsvoll, wie noch vor ein paar Jahren. Ich brauche guten (federnden) Bass (deshalb die Biozellulose Treiber) und smoothe obere Mitten und Höhen. Wahrscheinlich wird da noch etwas Modding von nöten sein, aber das kriege ich schon hin.... Und für den "seriösen" Klang hab ich ja die Lilly. btw. als 3,5mm Klinkenkabel hab ich mir übrigens das hier gekauft. Ist sehr schön weich und flexibel, mit Stoff-Ummantelung abwärts des Splitters. https://www.amazon.d...o06_s00?ie=UTF8&th=1 Forza Audio Works hat offensichtlich nicht mehr seine günstigen, stoffummantelten Kabel im Angebot, sonst hätte ich dort bestellt. [Beitrag von Schlappen. am 31. Mai 2021, 12:15 bearbeitet] |
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kawa80
Stammgast |
#39 erstellt: 31. Mai 2021, 16:58 | ||
Wirklich klasse und auch irgendwie mutig. Bin mal gespannt was da klanglich bei rumkommt. Gerade die Denon/ Fostex Treiber sind als gute Basis technisch perfekt geeignet. Ab da können dann die Experimente losgehen. Wenn ich nur daran denke was da an unterschiedlichen Schalen und Dämpfungen schon auf dem Markt ist. Dann noch Pad-Swapping und Du hast ein Langzeitexperiment Viel Spaß noch und viel Erfolg [Beitrag von kawa80 am 31. Mai 2021, 17:00 bearbeitet] |
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Schlappen.
Inventar |
#40 erstellt: 01. Jun 2021, 09:43 | ||
Jetzt hab ich Post vom Denon-Kundenservice bekommen mit der Information, dass die Treiber zur Zeit nicht lieferbar sind und sie den Wareneingang ca. Mitte Juni erwarten.... Aber hauptsache, Fa. Ried hat schon mal meine Kohle eingesackt. Laut deren Aussage waren die Treiber nämlich sehr wohl lieferbar. Verstehe sowieso nicht, warum man die Teile nicht direkt bei Denon bestellen kann. |
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Ghoster52
Inventar |
#41 erstellt: 01. Jun 2021, 09:49 | ||
Schlappen.
Inventar |
#42 erstellt: 01. Jun 2021, 10:20 | ||
Und was soll mir das jetzt sagen? |
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Ghoster52
Inventar |
#43 erstellt: 01. Jun 2021, 10:32 | ||
Lagerkosten sind totes Kapital. Für den Händler ist lieferbar = bestellbar im Großhandel, wenn es dann länger dauert muss sich der Kunde (gefälligst) gedulden. Die Foster-Treiber haben einen weiten Weg, das wollte ich damit sagen... |
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Schlappen.
Inventar |
#44 erstellt: 01. Jun 2021, 10:46 | ||
Naja, das ist eben die Frage, ob die "neuen" Free Edge Bio-Treiber für die 5200, 7200 und 9200 Serie tatsächlich immer noch von Foster kommen. Ich kann mich noch an die Diskussion damals bzgl. des D7200 erinnern, wo die Frage aufkam, ob neuerdings Denon die Treiber selbst baut. So war es jedenfalls auf deren HP zu lesen. Wobei das in diesem Fall ja egal ist, Denon und Foster sind beide in Japan. Meine Vermutung ist, dass Foster/Denon die Treiber erstmal vorrangig für ihre KH-Produktion benötigen und der Verkauf von Ersatzteilen zunächst weniger Priorität hat. Durch die ganzen Corona-Einschränkungen müssen die wahrscheinlich ihre Produktion auch erst mal wieder hochfahren.... [Beitrag von Schlappen. am 01. Jun 2021, 10:51 bearbeitet] |
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Soundwise
Inventar |
#45 erstellt: 01. Jun 2021, 18:35 | ||
Das hatten wir schon vor Jahren geklärt - Denon baut die Treiber seit geraumer Zeit selber. Die Hörer sind ja auch keine OEM Modelle mehr. Ich glaube, dass die Nachfrage nach Ersatztreibern sehr gering ist denn warum sollte man einen solchen brauchen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass da oft einer durchbrennt... |
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Schlappen.
Inventar |
#46 erstellt: 04. Jul 2021, 17:26 | ||
So, inzwischen ist der Denon D7200 Treiber - nach fast 2 Monaten Wartezeit - eingetroffen und ich hab ihn jetzt in die Rahmen eingebaut. Die Treiberplatte und die Rahmen für die Polster hab ich aus 2 mm Kunststoff mit der Laubsäge ausgeschnitten. Die Befestigung der Pads geschieht mittels kleinen Magneten, das klappt sehr gut. Diese Art der Befestigung hatte ich auch schon bei der Zebrano-Lilly. Den Treiber selbst hab ich mit kleinen Schrauben unter die Treiberplatte geschraubt. ] [Beitrag von Schlappen. am 04. Jul 2021, 18:02 bearbeitet] |
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Steven_Mc_Towelie
Inventar |
#47 erstellt: 05. Jul 2021, 10:11 | ||
Früher haben die Asiaten uns kopiert Wahnsinn deine Arbeit, sieht echt sehr gut aus |
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Schlappen.
Inventar |
#48 erstellt: 05. Jul 2021, 14:47 | ||
Danke. Ist ein Haufen Arbeit, wenn man keine Maschinen zur Verfügung hat. Aber es lohnt sich, macht ja auch Spass. |
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Schlappen.
Inventar |
#49 erstellt: 31. Aug 2021, 12:18 | ||
So, hier noch ein paar Bilder vom nun fertigen Hörer. Ein paar Sachen, die mir nicht so gefielen, habe ich noch geändert, bzw. neu gebaut. Hauptsächlich betraf das die Holzteile, die ich nochmal neu gebaut und mit 2K Lack schwarz matt lackiert habe, ein paar Aluminum-Teile und das Design des Außengitters aus Aluminium, welches eine Eigenkreation ist. Der Federdrahtbügel ist nun jederzeit herausnehmbar, dieses wurde mit Madenschrauben und entsprechenden Hülsen gelöst. Es kamen keinerlei Fräsen zum Einsatz, alles wurde mit Laubsäge und div. Feilen gefertigt. Und natürlich Feinsäge, Stecheisen, Bohrer, usw. Die Pad-Befestigung erfolgt mittels Neodym-Magneten, die jeweils in den Rahmen eingelassen wurden. Gewicht: 470 Gramm. Aber alleine die D7200 Treiber wiegen schon 100 Gramm. Für Fragen stehe ich gern zur Verfügung. Der Hörer ist jedoch noch nicht final abgestimmt, das mache ich später. [Beitrag von Schlappen. am 31. Aug 2021, 13:28 bearbeitet] |
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Basstian85
Inventar |
#50 erstellt: 31. Aug 2021, 12:54 | ||
Das sieht ja pervers geil aus! Die Änderungen haben den optisch IMO nochmal aufsteigen lassen, vor Allem das neue Außengitter gefällt mir richtig gut. Und diese Metallstreifen in den Holzteilen sehen auch toll aus. Würde später gerne auch noch mal ein Bild mit angeschlossenem Kabel sehen. Hut ab! Viel Spaß beim Finetuning... |
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Schlappen.
Inventar |
#51 erstellt: 31. Aug 2021, 13:21 | ||
Danke Basstian, Mal gucken, vielleicht mach ich später noch ein Foto mit Kabel.. sind aber ganz ordinäre Aftermarket Kabel. In Beitrag #46 sieht man das auch. Hier noch paar letzte Bilder von den vorgenommenen Änderungen: [Beitrag von Schlappen. am 31. Aug 2021, 14:33 bearbeitet] |
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