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Beyerdynamic T1: Neues Topmodell

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ZeeeM
Inventar
#587 erstellt: 03. Dez 2009, 23:45

Frank_P schrieb:

Nun ja, eine Schande, dass es keinen Universalhörer gibt, der jede Musik "schön" klingen lässt und bei der richtigen Art Musik kritisch bleibt...


Wenn man eine grosse Bandbreite von Musik und Aufnahmequalitäten hört, dann muss man halt über die Wahl des KH quasi Equalizing betreiben.
m00hk00h
Inventar
#588 erstellt: 03. Dez 2009, 23:50

Hüb' schrieb:

m00hk00h schrieb:
Mich ehrlich gesagt nicht. Mich hat er beim Probehören nicht überzeugen können. Der ist ganz eigen.

Vor die Wahl gestellt würde ich wohl (zum jetzigen Zeitpunkt und meinem derzeitigen Erfahrungsschatz) eher zum HD800 greifen. Der klingt deutlich mehr "aus einem Guss".

m00h

Hallo Ben,

was ist Dir aufgefallen bzw. könntest Du diese (tonale?) Eigenheit näher beschreiben? :)


Hm, ich will keine Panik verbreiten, aber das Ding quäkte ein wenig. Den W5000 schon mal gehört? Der T1 hat so ein Bisschen von dem in den Mitten...

m00h
zuglufttier
Inventar
#589 erstellt: 03. Dez 2009, 23:57

m00hk00h schrieb:

Hüb' schrieb:

m00hk00h schrieb:
Mich ehrlich gesagt nicht. Mich hat er beim Probehören nicht überzeugen können. Der ist ganz eigen.

Vor die Wahl gestellt würde ich wohl (zum jetzigen Zeitpunkt und meinem derzeitigen Erfahrungsschatz) eher zum HD800 greifen. Der klingt deutlich mehr "aus einem Guss".

m00h

Hallo Ben,

was ist Dir aufgefallen bzw. könntest Du diese (tonale?) Eigenheit näher beschreiben? :)


Hm, ich will keine Panik verbreiten, aber das Ding quäkte ein wenig. Den W5000 schon mal gehört? Der T1 hat so ein Bisschen von dem in den Mitten...

m00h


Und der W5000 hat durchaus so seine Anhänger Ich gehöre dazu, muss aber selber sagen, dass das Ding einfach komisch abgestimmt ist.

Ich denke, der T1 wird da schon ein bisschen neutraler sein, sonst hat den kein Deutscher entwickelt
Kakapofreund
Inventar
#590 erstellt: 03. Dez 2009, 23:59

m00hk00h schrieb:


Hm, ich will keine Panik verbreiten, aber das Ding quäkte ein wenig. Den W5000 schon mal gehört? Der T1 hat so ein Bisschen von dem in den Mitten...

m00h


Mit oder ohne Ohrenschmalz getestet?

Wenn das Ding quäkt, sei es auch nur ein wenig, dann... wäre das eine herbe Enttäuschung für mich.

Außerdem stelle ich mir gerade unter Quäken etwas sehr Schlimmes vor. Den W5000 habe ich noch nie gehört...
zuglufttier
Inventar
#591 erstellt: 04. Dez 2009, 00:09

Frank_P schrieb:
Mit oder ohne Ohrenschmalz getestet?

Wenn das Ding quäkt, sei es auch nur ein wenig, dann... wäre das eine herbe Enttäuschung für mich.

Außerdem stelle ich mir gerade unter Quäken etwas sehr Schlimmes vor. Den W5000 habe ich noch nie gehört...


So gesehen ist der W5000 schon schlimm, zumal er in einer ähnlichen Preisklasse spielt.
ZeeeM
Inventar
#592 erstellt: 04. Dez 2009, 00:15

zuglufttier schrieb:

Frank_P schrieb:
Mit oder ohne Ohrenschmalz getestet?

Wenn das Ding quäkt, sei es auch nur ein wenig, dann... wäre das eine herbe Enttäuschung für mich.

Außerdem stelle ich mir gerade unter Quäken etwas sehr Schlimmes vor. Den W5000 habe ich noch nie gehört...


So gesehen ist der W5000 schon schlimm, zumal er in einer ähnlichen Preisklasse spielt.


Ich habe ihn kurz mit einer weiblichen Gesangsstimme gehört und die Dame klang, als würde sie in einem Joghurtbecher singen.
McMusic
Inventar
#593 erstellt: 04. Dez 2009, 00:17

ZeeeM schrieb:
Ich habe ihn kurz mit einer weiblichen Gesangsstimme gehört und die Dame klang, als würde sie in einem Joghurtbecher singen.


Das trifft es recht gut, wie ich finde.
Kakapofreund
Inventar
#594 erstellt: 04. Dez 2009, 00:19
Da hilft nur noch ein Kabel-Tuning... ich logge mich mal schnell auf Headfi ein...

.
...
......

zabelchen
Inventar
#595 erstellt: 04. Dez 2009, 00:48

Socorro schrieb:
Hallo Leseratten

also was die "STEREO" hier mit einem sog. "Vergleichstest"
abgezogen hat war ja wohl das Letzte, unabhängig von Ihren
Bewertungen. Da bekommen Hi-Tec-Kopfhörer gerade mal eine
halbe Seite, von dieser halben Seite kann mann dann noch
einmal die Hälfte für Fotos abziehen und der armselige Rest
soll dann für eine aussagefähige Testbeurteilung reichen?
Da konnte man nichts erfahren "MIT WAS UND WIE GETESTET WURDE (KHV, CD-Player, Musikrichtung), da konnte man nichts
lesen über Tiefton, Mittelton und Hochtonverhalten, mit
Begründung um die getroffenen Aussagen glaubfähig zu machen.
Da konnte man nichts erfahren über das Verhelten bei leiser
Musik oder hohe Pegelfestigkeit. Nicht - gar nichts
Auf einer lächerlichen 1/4 Seite ein Test über ein Premium-
gerät.
Mein Gott wie armselig ist diese Zeitschrift verkommen.
Und ich Idiot habe mich, auf Grund der Testankündigung mal
wieder reinlegen lassen und die Zeitschrift gekauft.

Das war das letzte Mal - ich schwöre es!

Es grüßt Euch ein verärgerter

Socorro


wenn ich mich an früher erinnere waren die Testberichte früher tatsächlich besser, und daß die Berichte nicht besonders in die Tiefe gehen, gerade bei KH's, kann ich nachvollziehen. ABER: KH's leben bei den Magazinen immer noch ein stiefmütterliches Dasein und manchmal habe ich das Gefühl, daß bei den Zeitschriften Budget gespart wird, wo es geht. wo früher 10 Redakteure sich ihre 10 Berichte aufgeteilt haben, schreiben heute 2-3 Redakteure die ganze Zeitschrift, was natürlich die Begeisterung in Routine abgleiten läßt. wie gesagt: ist nur mein Eindruck!



[Beitrag von zabelchen am 04. Dez 2009, 01:01 bearbeitet]
Kakapofreund
Inventar
#596 erstellt: 04. Dez 2009, 00:50
Außerdem dürfte sich die Auflage verringert haben, da wir unverschämten Spakken (manchmal auch als Kunden bezeichnet) uns doch heute gegenseitig über diese komischen Internet-Foren informieren...
zabelchen
Inventar
#597 erstellt: 04. Dez 2009, 01:03
ich gebe mir nach wie vor beides. ich hole mir jeden Monat Stereoplay, Audio und Stereo.....bin ich eine austerbende Species?
Kakapofreund
Inventar
#598 erstellt: 04. Dez 2009, 01:38
Nein, Du hast zuviel Geld...
eddie78
Hat sich gelöscht
#599 erstellt: 04. Dez 2009, 08:06
Laut Beyerdynamic war aber doch die ABstimmung auf der IFA noch nicht endgültig fertig, oder habe ich da eine Erinnerungsverfälschung? Da wollte man doch noch etwas dran rumtunen?

MIr persönlich macht da aber weniger die Mittenverfärbung, sondern eine anscheinend sehr helle Abstimmung Sorgen...

Egal, mal abwarten. Mit AT-Quäk kann ich mich ja bekanntermaßen arrangieren...
und an CMMarburg: Der W5000, den DU gehört hast, ist schon wesentlich vernünftiger abgestimmt gewesen als mein alter - der klang mal nach Abflussrohr am Anfang... aber das liegt bei den AT's anscheinend nicht nur am Kopfhörer, sodern auch am Kopfhörerhörer, wie das empfunden wird...
FritzS
Inventar
#600 erstellt: 04. Dez 2009, 09:18

Frank_P schrieb:
Da hilft nur noch ein Kabel-Tuning... ich logge mich mal schnell auf Headfi ein...


Wird HeadFi leicht gar von KH Kabeltunern gesponsert?

Kenn mi nimma aus bin ganz verwirrt
ZeeeM
Inventar
#601 erstellt: 04. Dez 2009, 09:43

eddie78 schrieb:
Laut Beyerdynamic war aber doch die ABstimmung auf der IFA noch nicht endgültig fertig, oder habe ich da eine Erinnerungsverfälschung? Da wollte man doch noch etwas dran rumtunen?

MIr persönlich macht da aber weniger die Mittenverfärbung, sondern eine anscheinend sehr helle Abstimmung Sorgen...

Egal, mal abwarten. Mit AT-Quäk kann ich mich ja bekanntermaßen arrangieren...
und an CMMarburg: Der W5000, den DU gehört hast, ist schon wesentlich vernünftiger abgestimmt gewesen als mein alter - der klang mal nach Abflussrohr am Anfang... aber das liegt bei den AT's anscheinend nicht nur am Kopfhörer, sodern auch am Kopfhörerhörer, wie das empfunden wird...


Ich habe mal ein bisserl gegurgelt und es scheint auch einiges vom Sitz abzuhängen. Der Rest bringt dann die Langzeitgewöhnung. Aber das muß für den Preis ja wirklich nicht sein. Vieleicht ist er ja was für Fans von chinesischen Opern und damit westliche Sängerinen sich auch wie die chinesischen Opernsängerinnen anhören...

Es gibt ja eindeutig kulturell geprägte Hörgewohnheiten, auch wenn die zunehmend nivelliert werden.

Back2T1.

Ich bin auch gespannt auf verschiedenste Berichte um dann den Mittelwert zu betrachten.
Hüb'
Moderator
#602 erstellt: 04. Dez 2009, 10:07

zabelchen schrieb:
ich gebe mir nach wie vor beides. ich hole mir jeden Monat Stereoplay, Audio und Stereo.....bin ich eine austerbende Species?

Ich will's hoffen!
(Wenn man sich die Auflagenentwicklung ansieht: klares ja!))
Apalone
Inventar
#603 erstellt: 04. Dez 2009, 10:55
stereo habe ich in der Tat auch bereits Mitte der 90er komplett gecancelt. Abo gekündigt u so gut wie kein Einzelkauf mehr.

Stereoplay und Audio habe ich seit 1987 im Abo. Werde ich wohl auch behalten, da ich trotz der Bedenken (nicht unabhängig, Werbungsabhängig) usw. den Informationsgehalt in der vorliegenden Form so wie er ist als tragfähig erachte - da erscheint mir das Aboentgelt durchaus adäquat.

Und mit dem Läppi sitze ich ungern in der keramischen Abteilung - aber mit STP u Audio durchaus!
m00hk00h
Inventar
#604 erstellt: 04. Dez 2009, 12:46

eddie78 schrieb:
Laut Beyerdynamic war aber doch die ABstimmung auf der IFA noch nicht endgültig fertig, oder habe ich da eine Erinnerungsverfälschung? Da wollte man doch noch etwas dran rumtunen?


Nein, eigentlich nicht. Dass man sich nicht 100% darauf festgelegt hat, hatte patentrechtliche Gründe.

Und du hast recht, hell ist der T1. Bass wird man aber nicht vermissen.

m00h
knopfy
Stammgast
#605 erstellt: 04. Dez 2009, 12:50
ich sag mal so: hört ihn euch an ;-)
ax3
Inventar
#606 erstellt: 04. Dez 2009, 13:46
Es erinnert eine wenig an den HD 800 vor dem offiziellen Start:
Seitenlange Vermutungen des wie, was, wo

Der kommt doch bald, Sammelbestellungen laufen und dann können wir uns doch ein virtuelles Bild machen (lassen).

Das sehr schöne an diesem Forum ist m.E., dass man von manchen die Hörgewohnheiten und Hörvorlieben einigermaßen einsortieren kann und in diesem Kontext dann eben auch die dann folgenden Aussagen zum T1.

Ganz anders als bei einem Redakteur, diesem gesponserten Einzelwesen aus einer fernen Hör-Galaxie (fern, nicht drüber oder drunter)

Außerdem bin ich bei diesen Schnellschuss-Reviews, die jetzt auch noch aus der Erinnerung zitiert werden, ganz, ganz vorsichtig bzw. *skeptisch*.
george
Stammgast
#607 erstellt: 07. Dez 2009, 12:27
ZeeeM
Inventar
#608 erstellt: 07. Dez 2009, 13:27

george schrieb:
Zwei weitere Tests:

http://www.macrewind.de/Ausgabe200.pdf


Nordisch klare Höhen und sonorer Klang.
Bumsbeyer auf höheren Niveau?
george
Stammgast
#609 erstellt: 07. Dez 2009, 14:16
Ich habe gerade den macrewind-Vergleichstest durchgearbeitet und würde ihn mehr als andere mir bekannte Tests bzgl. Ultrasone/Sennheiser/Beyerdynamic empfehlen.
Es ist schon bezeichnend, wenn ein kostenfreies Mac-Magazin im Gegensatz zu selbst ernannten "Hifi-Fachzeitschriften" einen passablen Eindruck vom Klang vermittelt (wenn das denn überhaupt möglich ist) und ganz grundlegende Fragen beantwortet.

Wie sieht es denn aktuell mit den Lieferzeiten des T1 aus? Im Shop lese ich 6-10 Wochen!?
zabelchen
Inventar
#610 erstellt: 07. Dez 2009, 14:19
der Test ist sehr ausführlich und liest sich gut....finde ich auch.
Kakapofreund
Inventar
#611 erstellt: 07. Dez 2009, 14:49
Danke für den Link zum Test!

Vorab eine Bitte an die ersten Besitzer des T1 hier:

Könnte mal jemand die Verpackung des T1 abmessen und mir die Daten per PM zusenden? Danke im Voraus!


[Beitrag von Kakapofreund am 07. Dez 2009, 14:49 bearbeitet]
ax3
Inventar
#612 erstellt: 07. Dez 2009, 15:10

zabelchen schrieb:
der Test ist sehr ausführlich und liest sich gut....

finde ich auch
m00hk00h
Inventar
#613 erstellt: 07. Dez 2009, 19:41

ZeeeM schrieb:

george schrieb:
Zwei weitere Tests:

http://www.macrewind.de/Ausgabe200.pdf


Nordisch klare Höhen und sonorer Klang.
Bumsbeyer auf höheren Niveau? :D


Das ist doch nichts neues. Habe doch schon zur IFA berichtet, dass er ähnlich wie mein DT770 (600) mit mehr Bass abgestimmt ist.

m00h
Kakapofreund
Inventar
#614 erstellt: 07. Dez 2009, 20:10

m00hk00h schrieb:

ZeeeM schrieb:

george schrieb:
Zwei weitere Tests:

http://www.macrewind.de/Ausgabe200.pdf


Nordisch klare Höhen und sonorer Klang.
Bumsbeyer auf höheren Niveau? :D


Das ist doch nichts neues. Habe doch schon zur IFA berichtet, dass er ähnlich wie mein DT770 (600) mit mehr Bass abgestimmt ist.

m00h


Na dann kann man sich ja 'ne Menge Geld sparen, selbst wenn der T1 als Sammelbestellung eigentlich nur noch 'n Appel und 'n Ei kostet...
ducati998
Ist häufiger hier
#615 erstellt: 09. Dez 2009, 18:39
Hallo an alle!

Ich interessiere mich auch für den T1 und bin äußerst nahe dran, bei der Sammelbestellung mitzumachen.

Derzeit beschäftigt mich aber noch die Thematik KHV. Aktuell besitze ich zwar den HD53N und den LP G100, stelle mir aber die Frage, ob diese geeignet sind, genauso gut mit den 600 Ohm Impedanz zurechtzukommen wie es der hauseigene A1 macht.

Hüb´meinte, der G100 sei ein guter Verstärker und ein "besser" sei fast nicht möglich, aber es wäre trotzdem für mich interessant, ob es hier Forianer gibt, die anderer Meinung sind bzw. die mir Tipps geben können, was ich machen kann, damit z.B. der HD53N besser mit der Impedanz zurechtkommt (allerdings ohne negative Einflüsse auf den HD800 zu haben, den ich derzeit an diesem KHV mit XLR-Stecker betreibe). Gibt es hierfür z.B. ein externes Teil zum Anschließen?

Wie ihr wohl bereits festgestellt habt, gehöre ich zu den spleenigen Typen, die das (vermeintliche) "Optimum" aus einem KH herauskitzeln wollen. Auf der anderen Seite möchte ich aber nicht noch einen KHV zulegen, zumal Hüb´meinte, der A1 sei überteuert.

Viele Grüße

Roger


[Beitrag von ducati998 am 09. Dez 2009, 18:40 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#616 erstellt: 09. Dez 2009, 18:53
Der A1 ist auch überteuert und sollte - wenn überhaupt - nur mit beyerdynamic-Kopfhörer gepaart werden.

Technisch gesehen sinken die Ansprüche an einen Kopfhörerverstärker mit steigender Kopfhörerimpedanz. Einzig die Ausgangsspannung sollte bei wenig empfindlichen Vertretern dieser Rasse groß genug sein. Auf Grund es Ringmagneten ist der A1 aber trotz 600 Ohm nicht leiser seine 250 Ohm Brüder.

m00h
ducati998
Ist häufiger hier
#617 erstellt: 09. Dez 2009, 23:03
Hallo m00hk00h,

Danke für Deinen Beitrag.

Der A1 ist auch überteuert und sollte - wenn überhaupt - nur mit beyerdynamic-Kopfhörer gepaart werden.

Genau um diese Problematik geht es mir, da ich nur den T1 am A1 betreiben würde. Deshalb meine Frage, ob das Qualitätsniveau dieser Kombi auch durch den G100 oder den HD53N erzielt wird bzw. erreicht werden kann, obwohl der A1 speziell in Hinsicht auf eine Impedanz von 600 Ohm konzipiert wurde.

Gruß

Roger
m00hk00h
Inventar
#618 erstellt: 09. Dez 2009, 23:21
Qualitativ kann es nur besser werden. Den von beyer für den T1 erdachten Klang würdest du mit anderen KHVs nicht bekommen. Aber das kannst du zur Not mit einem Widerstandsadapter auch an anderen KHVs 'simulieren'. Ich würde den A1 nicht kaufen, schon gar nicht exklusiv für den T1.

Wobei ich die Kombi natürlich noch nicht - grau ist alle Theorie, daher auch der Konjunktiv.

m00h


[Beitrag von m00hk00h am 10. Dez 2009, 00:21 bearbeitet]
espresso
Ist häufiger hier
#619 erstellt: 10. Dez 2009, 00:15
es ist jedoch hoch interessant bestimmte Meinungen
dazu zuhoeren
Ich glaube kaum, das der Import USA die Lager schon
so lange voll hat oder die kommen als made in Germany
aus asiatischen Laendern oder hier wird so wenig im
Vergleich verkauft, dass wir die Differenz ausgleichen
muessen.
Fuer mich ein Grund, nichts von ihnen zukaufen

Vielleicht gibt es noch ein paar Emphehlungen ohne DAC

cu
espresso
knopfy
Stammgast
#620 erstellt: 10. Dez 2009, 10:29
@ Latte...äääää...espresso ;-)

Ich kann Dir zu 100% versichern, dass weder der A1 noch der T1 als Zukauf aus asiatischen Ländern kommen.
FritzS
Inventar
#621 erstellt: 10. Dez 2009, 13:22

knopfy schrieb:
@ Latte...äääää...espresso ;-)

Ich kann Dir zu 100% versichern, dass weder der A1 noch der T1 als Zukauf aus asiatischen Ländern kommen.


Der Denon AH-D7000 wird auch in China erzeugt und ist ein "ganz passabler" Kopfhörer - wir Konsumenten kommen da nicht mehr aus.

Ich denke der T1 hat trotz "Erzeugung" in Deutschland schon etliche zig 1000 km "am Buckel" ... wenn man die Rohstoffe und Halbfabrikate mit einbezieht, detto der A1

OT - AFAIK wird ein Teil des Porsche Cayenne auch in der Slowakei gebaut, oder irre ich mich da?
knopfy
Stammgast
#622 erstellt: 10. Dez 2009, 13:26
Hm, wenn ich in die Fertigung schaue, sehe ich Systeme, welche hier produziert werden, Kunstsoffspritzmaschinen,Metallverarbeitung...Platinenfertigung

Klar gibt es externe Lieferanten, aber die Systeme werden definitiv im Hause beyerdynamic gefertigt und gebaut.
FritzS
Inventar
#623 erstellt: 10. Dez 2009, 13:29

knopfy schrieb:
Hm, wenn ich in die Fertigung schaue, sehe ich Systeme, welche hier produziert werden, Kunstsoffspritzmaschinen,Metallverarbeitung...Platinenfertigung

Klar gibt es externe Lieferanten, aber die Systeme werden definitiv im Hause beyerdynamic gefertigt und gebaut.


dann sitzt Du sehr, sehr nahe bei Beyer
george
Stammgast
#624 erstellt: 10. Dez 2009, 13:38
Ich finde den A1 für einen KHV auch ein wenig zu teuer, dennoch dürften sich von Aufbau und Mechanik so einige High-Ender davon eine Scheibe abschneiden.

Der Funk LPA-2 ist natürlich als DIY unschlagbar günstig und technisch allen KHV überlegen (made in Berlin mit OPs aus den USA), technisch auch einen sehr guten Eindruck macht z.B. der SPL Phonitor mit proprietären OPs, blitzsauberem Aufbau und das für 600€.
Dann gibt es noch ein paar lustige Röhrenvertreter von Woo (made in NYC) - es gibt viele nicht in Sklavenarbeit (die Röhren und ein paar ICs selbst mal ausgenommen) hergestellte KHV.

Was diese komische (die haben riemengetriebene CD-Spieler!) Firma CEC mit ihrem sündhaft teurem China-Kram (sie wollen also mit Unterschreitung grundsätzlicher Mindeststandards in Ummwelt/Sozialem nochmal 1-5€ sparen) ausmacht, ist mir nach Probehörem schleierhaft. Das von mir gehörte Exemplar rauschte, hatte Gleichlaufschwankungen und die Frontblende war schief montiert. Funk selektiert z.B. seine ALPS (made in Japan) Potis vorher, CEC wird mit so einer Selektionsmaßnahme in China über tausende km und Sprachgrenzen hinweg seine Probleme haben...

Produktion gehört in die Hände von Facharbeitern, Punkt!

Die Denon sind schick mit ihren Mg-Teilen und Holzschmuck - wenn aber solche Legenden wie Beyerdynamic und Sennheiser in ihren Stammwerken Alternativen bauen, sollte das zu denken geben!

Ach ja, der Cayenne ist ein VW Touareg mit Porsche-Motor. Der Q7 mit Karosserie aus dem gleichen Werk musste im ENCAP-Test nachgetestet werden, weil Schweißpunkte sich lösten. Die werden nämlich zum Teil von Hand gesetzt - am Fließband, mit schlechter Bezahlung (1/4 von den Stammwerken) im 8h-Akkord keine gute Idee... In Wolfsburg oder Zuffenhausen macht man sowas nicht...


[Beitrag von george am 10. Dez 2009, 13:39 bearbeitet]
McMusic
Inventar
#625 erstellt: 10. Dez 2009, 13:38

FritzS schrieb:
dann sitzt Du sehr, sehr nahe bei Beyer :L


Sozusagen drin.
knopfy
Stammgast
#626 erstellt: 10. Dez 2009, 14:27

FritzS schrieb:
]

dann sitzt Du sehr, sehr nahe bei Beyer :L


rüschtüüüüsch...allerdings nicht direkt im KH-Bereich ;-)
civicep1
Inventar
#627 erstellt: 10. Dez 2009, 19:16
Ich habe mir so einen Adapter übrigens gebaut. Hat nichtmal 20 Euro gekostet, also deutlich billiger, als der A1. Aktuell teste ich am DT880 600Ohm ... aber dazu will ich mal noch nix sagen, teste ja erst seit 2 Tagen.
Den Adapter habe ich auf 120 Ohm ausgelegt, also soweit ich weiß, nach DIN-Norm. Die Widerstände sind dabei 0,1%-ter ...

Gruß
sbergert
Ist häufiger hier
#628 erstellt: 10. Dez 2009, 20:48
@George:

"Der Funk LPA-2 ist natürlich als DIY unschlagbar günstig und technisch allen KHV überlegen (made in Berlin mit OPs aus den USA),... "

Warum? Diskreten Aufbau ohne opamps könnte man ja z.B. als noch technisch perfekter ansehen, oder? Und balanced ground (meier audio) oder LEF -Technik gibts bei Funk ja auch nicht, obwohl es rein (Messwert-) technisch wahrscheinlich Sinn macht...
Fand den Funk übrigends auch sehr gut (aber nicht besser )
george
Stammgast
#629 erstellt: 10. Dez 2009, 21:24
Soweit ich weiß, existiert kein KHV, der die offiziellen Funk-Messwerte übertrifft, oder täusche ich mich?
Allerdings ist stets zu bedenken, dass der Schallwandler (Kopfhörer) der mit heutigen technischen Mitteln am schwersten zu beherrschende Teil der Klangkette bildet, die Abspielgeräte bestehen im wesentlichen aus einer Handvoll durchperfektionierter Halbleiterelemente und auch die Transistorverstärker haben ihre Kinderkrankheiten vor Jahrzehnten abgelegt. Ich traue mir jedenfalls nicht einen Blindtest verschiedener "guter" KHV zu bestreiten - Messwerte hin oder her, ob die Dynamik oder der Rauschabstand nun 120 statt 110dB beträgt dürfte absolut unwahrnehmbar sein, ebenso wie die irrwitzig kleinen Klirrfaktoren.

Die letzten Monate, die ich mich intensiv mit der Suche nach einem neuen KH auseinandergesetzt habe, lassen mich zweifeln: ich verstehe die ganze Hifi-Branche ehrlich gesagt nicht, auch die Automobilbranche oder die Phototechnik hat mit unseriösen Anbietern und schlechter Presse zu kämpfen, dennoch gibt es eine strikte Trennung zwischen Voodoo (z.B. Magnete für geringeren Spritverbrauch) und Wahrheit und selbst das übelste Schmierblatt oder Marken-Verkäufer würde solche Halsabschneidereien nie propagieren.

Im Hifi-Bereich laufen mir jedoch bei einem renommierten Händler die merkwürdigsten High-End-Machenschaften (CD-Spieler, Verstärker, Kabel, Boxen) über den Weg, wird mir der Zugriff zu einem spez. KH verweigert, weil er mit einem "unbedingt notwendigen" High-End-Versorgungsteil nicht gut spielen würde, ich müsse einen Termin machen, weil der Verstärker noch nicht warm gelaufen sei...
Im Head-Fi freut man sich über eloquente, ausführliche Klangberichterstattung, nur um dann im letzten Absatz auf das neueste Kabeltuning zu stoßen, welches den HD800 erst richtig locker spielen ließe... Und kaum wirft irgend eine Klitsche ein neues Spielzeug in Form eines Holzhörers auf den Markt, ist der HD800-Killer gefunden...

Sorry, musste mal raus - hier geht es ja eigentlich , aber mal ehrlich: könnt ihr die Unterschiede zwischen den Verstärkern (ja, einen fehlkonstruierten CD-Player-KH-Ausgang erkenne ich auch) wirklich alle hören?


[Beitrag von george am 10. Dez 2009, 23:22 bearbeitet]
FLCL
Stammgast
#630 erstellt: 10. Dez 2009, 21:35
Wie sähe es denn mit dem m3 Verstärker + T1 aus?
Hüb'
Moderator
#631 erstellt: 10. Dez 2009, 21:38

FLCL schrieb:
Wie sähe es denn mit dem m3 Verstärker + T1 aus?

Wieso denn nicht?
FLCL
Stammgast
#632 erstellt: 10. Dez 2009, 21:52
Mh, ich hab das Gefühl von dem am wenigsten zu lesen wenn es um "höherpreisiges" Gerät geht. Hält sich meiner Ansicht nach ähnlich beim HD800.


Den MAC Test fand ich übrigens toll !
Lorrypet
Hat sich gelöscht
#633 erstellt: 10. Dez 2009, 22:26

george schrieb:
...aber mal ehrlich: könnt ihr die Unterschiede zwischen den Verstärkern (ja, einen fehlkonstruierten CD-Player-KH-Ausgang erkenne ich auch) wirklich alle hören?


ich kann nur im Langzeittest hören ob ein Bauteil meiner Kette den Klang verbessert oder verschlechtert. Maßstab sind da Neuentdeckungen mit Aha-Erlebnis, Entspanntheit, Anziehungskraft der Anlage und deren Gegenteile (Mangelgefühle beim Hören, Verspanntheit und Unlust Musik zu hören).
ZeeeM
Inventar
#634 erstellt: 10. Dez 2009, 23:29

FLCL schrieb:
Wie sähe es denn mit dem m3 Verstärker + T1 aus?


Wenn man mit 100 Ohm Innenwiderstand arbeitet, warum nicht?
FLCL
Stammgast
#635 erstellt: 10. Dez 2009, 23:34
Das bedeutet für den Laien was genau *hust*?
ZeeeM
Inventar
#636 erstellt: 10. Dez 2009, 23:47

FLCL schrieb:
Das bedeutet für den Laien was genau *hust*?


Das Beyerdynamik den T1 so konstruiert hat, das er an so einem Innenwiderstand optimal läuft.
Manche sagen, da er 600 Ohm hat, würde das keine Rolle mehr spielen, aber das kann man so nicht sagen, da 600 Ohm zu 100-150 Ohm Quellwidertand immer noch was ganz anderes ist, als 600 zu 0.1 Ohm zum Beispiel.
Kurz gesagt, Kopfhörerimpedanz und Innenwiderstand des Verstärkers bilden einen frequenzabhängigen Spannungsteiler, der das Klangbild beeinflusst, woraufhin Beyer seine Kopfhörer hin optimiert. Wenn der T1 einen linealglatten Impedanzverlauf hat, würde das allerdings keine Rolle mehr spielen, das die Frequenzabhängigkeit nicht mehr gegeben wäre.
Kakapofreund
Inventar
#637 erstellt: 11. Dez 2009, 01:22
Ich wette den T1 kann ich auch mittels 120 Ohm-Adapter an meinem Arietta sehr gut betreiben. Vieles im Bereich der KHV ist wirklich Erbsenzählerei im Vergleich zum Klang der unterschiedlichen KH zueinander.

Der DT990 Pro beispielsweise verbessert sein Klangbild durch den 120 Ohm-Adapter von Oehlbach in vielen Situationen sehr zu meinem geschmacklichen Gefallen.

Mal abwarten und dann einfach testen mit dem T1 nächstes Jahr.
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