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Citypulse DA2.03e was: KH Kette für Terasse

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rawdlite
Stammgast
#51 erstellt: 11. Jan 2008, 21:05
Wow das ging schnell:

date time office in charge process status

11.01.2008 14:13 Frankfurt Import
11.01.2008 14:45 Frankfurt Handed to customs

Seit heute mittag also beim Zoll in Frankfurt.
Mal sehen wie lange es jetzt nach Berlin braucht, wahrscheinlich länger als von China nach Frankfurt.


LG tom
rawdlite
Stammgast
#52 erstellt: 16. Jan 2008, 21:10
So, der Citypulse ist da, ausgepackt und spielt an meinem MacBook per USB.
Aber der Reihe nach:
Am 7.1. bei Eddie WU geordert.
Nach 24h run in/check in Hongkong auf die Reise geschickt.
Nun 8 Tage später bei mir. Jeder Schritt mit der Paketverfolgung von Hongkong Post und DHL nachvollziehbar.
Das war schneller und reibungsloser als ich mir das vorgestellt hätte.
Mittlerweile ist China wohl auch schon um die Ecke.
Die längste Zeit hat das Paket beim Zoll in Frankfurt verbracht. Dafür hat es aber auch nur 14,86 € gekostest.

Damit ergeben sich Gesamtkosten von:

$434 Citypulse DA2.03e
$ 76 Shipping
=
$510 => €354,78
+ Zoll € 14,86

= €369,64

Die Verpackung ist gut und wirkt recht professionell, vielleicht gibt es bei Interesse noch ein Foto.

Das Gerät macht einen recht soliden Eindruck. Die Klinke ist natürlich nicht mit der 1000€ Boliden Klasse vergleichbar.
Der Lautstärke Regler fährt beim Einschalten mit leisem Schnurren auf Null bevor die Relais schalten. Ansonsten merkt er sich die letzten Einstellungen (Quelle, Sampling/Upsampling)
Die Fernbedienung ist allerdings schon speziell: einerseits ein stabiler Alu Klotz anderseits rappeln die kleinen Tasten hörbar beim Schütteln. Aber ich schätze damit lassen sich prima Bierflaschen mit öffnen und das ist für die Terasse ja auch nicht zu verachten.

Ansonsten haben die Tasten (auch die wackligen auf der FB) alle einen guten Druckpunkt. Handling ist jetzt nicht der "High-End-Edel-Porno" aber solide und ohne Plastik, alles gebürstetes Aluminium und Edelstahl. Mit 4,6 kg auch kein Leichtgewicht.

Zum Klang:
Er klingt deutlich besser als der KH-Out des MacBooks, dass ist jetzt vielleicht nicht so überraschend, aber schon mal ein wichtiger Punkt der Investitionsrechtfertigung. Ansonsten möchte ich an dieser Stelle noch nicht viel schreiben. Schliesslich will ich einem potentiellen Berliner Mini-Meet nicht die Spannung nehmen.
Dann wird er gegen die Phase 24, den Aria und wer weiss was noch antreten müssen. Von der Ausstattung ist er jedenfalls flexibel genug, dass DAC und KHV getrennt verglichen werden können.


Noch Fragen ?


LG tom


[Beitrag von rawdlite am 16. Jan 2008, 21:11 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#53 erstellt: 16. Jan 2008, 22:04

rawdlite schrieb:
Schliesslich will ich einem potentiellen Berliner Mini-Meet nicht die Spannung nehmen.



rawdlite schrieb:
Noch Fragen ?


Wann und wo!

m00h
rawdlite
Stammgast
#54 erstellt: 16. Jan 2008, 22:47


Wann:
25.1. würde mit gut passen.

Wo:
meinetwegen wieder bei mir, gerne aber auch woanders.

Details am besten per PM, langweilt die anderen ja nur.

LG tom
rawdlite
Stammgast
#55 erstellt: 17. Jan 2008, 00:05
Die Fernbedienung hat mir keine Ruhe gelassen und so habe ich sie kurzerhand mal aufgeschraubt.



Das Gehäuse ist aus einem massivem Aluminiumblock gefräst. Metalknöpfe mit Kragen sind lose in die Bohrungen eingelegt.(s.o)
Die kleinen Bohrungen haben vielleicht ein 10tel mm Spiel, das reicht aber schon das es klackert.



Die eigentlichen Tasten sind aber recht hochwertig, jedenfalls deutlich besser als die üblichen Folientastaturen.
Als erstes Moding werde ich mal versuchen die Knöpfe an die Tasten zu kleben und wenn es dann nicht mehr klappert gewöhn ich mich ja vieleicht auch noch an das Aussehen.


Hier noch ein Bild der Verpackung. Kann nicht mit Apple konkurrieren, übertraf aber meine Erwartung.



Da lag übrigens nicht nur Netzkabel, USB-Kabel und Koax-Kabel bei, es gab auch noch dieses:


sowie zwei Inbus-Schlüssel zum Öffnen des Gehäuses. Nett.

LG tom
lorenz4510
Inventar
#56 erstellt: 17. Jan 2008, 17:56
genau das gleiche kabel war auch bei meinem pinken teil dabei, scheind recht beliebt zu sein in china. (ich hab ein grünes bekommen.)
rawdlite
Stammgast
#57 erstellt: 18. Jan 2008, 01:42
und ? riecht deins auch so komisch ?

Was macht das Rauschen ?

LG tom
lorenz4510
Inventar
#58 erstellt: 18. Jan 2008, 12:04

und ? riecht deins auch so komisch ?

ne ich schnüffle erst garnicht dran, nur extrem klebrig ist das material(bleibt fast an den fingern kleben).
bishen eigenartig das kabel.(ich werd das ganze gold von dem teil runterkratzen, und auf ebay verhökern )


Was macht das Rauschen ?


wenn ich das teil im windows über 60-70% der lautstärke regle, kommt ein leichtes rauschen.

ich regle mittlerweile aber nicht mehr die lautstärke über windows, ich stelle einfach auf 50%, ab da regle ich mit dem angeschlossenen gerät. (dann schickt es kein rauschen mit)

hab mittlerweile paar spannungen getestet.

bei 5V leuchtet nur die power lampe, sonst geht nix.
bei 6V aktiviert sich die lampe, die anzeigt das ein signal anliegt, und das gerät läuft 1a.
bei 12V ist gleich wie bei 6V.

klanglich kann ich nix feststellen was da der unterschied ist, aber das gerät bleibt bei 6V eiskalt im betrieb.
bei 12V wird es handwarm im dauerbetrieb.

ich denke mal bei 24V müsste es richtig heis werden.

wozu überhaupt ein 24V netzteil mitgeliefert wird verstehe ich nicht ganz, wenn das teil eh mit 6V auch läuft.

könnte sein das bei 24V noch etwas im gerät aktiviert wird und es jetzt nur in einem abgespecktem modus läuft.(is für mich das einzig vorstellbare, ansonsten ergibt das mit den spannungen keinen sin)

ich versuch mal ein 24V netzteil aufzutreiben um herauszufinden was es damit auf sich hat.

ansonsten bin ich noch immer superhappy mit dem teil, ist klanglich richtig klasse.


[Beitrag von lorenz4510 am 18. Jan 2008, 12:07 bearbeitet]
seehee2k
Stammgast
#59 erstellt: 18. Jan 2008, 19:05

lorenz4510 schrieb:

ich regle mittlerweile aber nicht mehr die lautstärke über windows, ich stelle einfach auf 50%, ab da regle ich mit dem angeschlossenen gerät. (dann schickt es kein rauschen mit)


Hmm, Jan Meier empfielt bei seinen Verstärkern mit DAC die Lautstärke in Windows auf Maximum zu stellen, da lt. ihm nur so die maximale Auflösung/klangliche Qualität erreicht wird.

Merkst du bei deinem DAC da einen Unterschied?

Grüße,
seehee

EDIT: Irgendwie der falsche Thread oder?


[Beitrag von seehee2k am 18. Jan 2008, 19:05 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#60 erstellt: 18. Jan 2008, 19:56

seehee2k schrieb:
Hmm, Jan Meier empfielt bei seinen Verstärkern mit DAC die Lautstärke in Windows auf Maximum zu stellen, da lt. ihm nur so die maximale Auflösung/klangliche Qualität erreicht wird.


Das Wort, nach dem du suchst, ist "Dynamik".

Außerdem wird mir geraed nicht klar, was die digitale Lautstärke mit dem Rauschen zu tun hat, erst Recht, wenn nicht mal ein Signal anliegt.

m00h
lorenz4510
Inventar
#61 erstellt: 18. Jan 2008, 20:10

Hmm, Jan Meier empfielt bei seinen Verstärkern mit DAC die Lautstärke in Windows auf Maximum zu stellen, da lt. ihm nur so die maximale Auflösung/klangliche Qualität erreicht wird.


das hab ich auch desöfteren gelesen, mach ich aber zum beispiel beim vreative muvo 100 nicht da er extrem verzerrt wenn ich voll aufdrehe.

ich stelle mittlerweile meine mp3-player immer auf ca 70%-80% den rest regle ich über den khv.


Außerdem wird mir geraed nicht klar, was die digitale Lautstärke mit dem Rauschen zu tun hat, erst Recht, wenn nicht mal ein Signal anliegt.


ich bin nicht sicher obst micht mit der frage meinst.

mein DAC ist ja gleichzeitig ne soundkarte.
wenn ich an usb anstecke wird das teil als soundkarte erkannt.

wenn ich jetzt zum beispiel winamp starte und nen KH direkt an den lineout des DAC stecke kann ich die ausgangslautstärke mit dem volumeregler von winamp steuern, nur das ab einem gewissen lautstärkenpegel eben ein rauschen vom verstärkerteil des dac übertragen wird.

nimm einfach mal irgend einen KHV und steck kein gerät davor, an den KH-ausgang nen halbwegs empfindlichen KH und beweg den lautstärkenregler, ab einem gewissen lautstärkenbereich hört man ein rauschen das mit steigender lautstärke lauter wird.(ist bei allen meinen KHVs so egal ob Cmoy,hornet,Arietta,...)
also alle meine KHVs rauschen auch.

genau das ist bei dem dac ding auch so.

hoffe jetzt hab ich es halbwegs verständlich erklährt.


[Beitrag von lorenz4510 am 18. Jan 2008, 20:14 bearbeitet]
seehee2k
Stammgast
#62 erstellt: 18. Jan 2008, 20:36

m00hk00h schrieb:

Das Wort, nach dem du suchst, ist "Dynamik".


Ja, das trifft wohl den Punkt.


m00hk00h schrieb:

Außerdem wird mir geraed nicht klar, was die digitale Lautstärke mit dem Rauschen zu tun hat, erst Recht, wenn nicht mal ein Signal anliegt.


Bin damit ich gemeint?

@lorenz: Mir ist trotzdem nicht ganz klar warum die Windows-Lautstärke Auswirkung auf das Rauschen haben soll. Das Signal kommt doch digital im DAC an und wird erst dort gewandelt. Was regelt man denn dann genau damit? Die Spannung die am Ausgang des DAC anliegt?



Grüße,
seehee


[Beitrag von seehee2k am 18. Jan 2008, 20:39 bearbeitet]
lorenz4510
Inventar
#63 erstellt: 18. Jan 2008, 20:50

@lorenz: Mir ist trotzdem nicht ganz klar warum die Windows-Lautstärke Auswirkung auf das Rauschen haben soll. Das Signal kommt doch digital im DAC an und wird erst dort gewandelt. Was regelt man denn dann genau damit? Die Spannung die am Ausgang des DAC anliegt?


mano ich habs doch oben gerade versucht zu erklähren.

nochmal:

der dac bekommt ein digitales signal egal welcher art und wandelt es in ein analoges signal um.(soweit klar hoffe ich)

das analoge signal wird mithilfe eines OPAs oder zumindes was ähnlichem verstärkt und zu den chinchbuchsen transportiert.

soweit ich weis habe gerät meist sowas um die 40mW am lineout anliegen.(CD-player,DVD-player,usw...)
und die leistung muss ja irgendwo erzeugt werden also muss irgend eine art von verstärker im gerät arbeiten.

und genau dieser vertärker ist im USB-betrieb regelbar!!!(hab auch schon den DT880 ohne KHV direkt am DAC verwendet, läuft 1A)

an den chinchbuschsen wo der sound schlussendlich abgegriffen wird liegt ein analoges signal an!!!!!!!!!
(oder meinst mein KH kann ein digitales signal wiedergeben, ich will erst gar nicht wissen wie sich sowas anhören würde )



es ist wie bei einer soundkarte auch, der soundchip wandelt das digitale signal in ein analoges und man hat ein analoges signal am lineout der soundkarte.(der grüne klinkenanschluss)


[Beitrag von lorenz4510 am 18. Jan 2008, 20:59 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#64 erstellt: 18. Jan 2008, 21:11
@Lorenz: jetzt blick ich noch weniger durch.

Du hast einen Kopfhörer, der in die Lineouts an dem DAC passt? Und du machst das? Schon mal überlegt, warum das "line-out" heißt und nicht..."Headphone-out"? Lineouts sind dafür gebaut, gegen Widerstände von einigen tausend Ohm zu arbeiten, wovon -wie du weißt- Kopfhörer weit entfernt sind. Da brauchst du dich über Rauschen nicht wundern!

Und ja, du hast Recht, ich höre bei meinen KHVs auch ohne Gerät davon ein Rauschen. Aber wenn ich mir die Potistellung anschaue, weiß ich, dass mir diese Lautstärke das gehirn wegpusten würde. Allerdings wird das Rauschen mit eingeschaltetem Geröt davor sogar noch geringer, weil Einstreuungen "abgesaugt" werden.

Wenn du also den DAC nimmst (der auch als Soundkarte nicht dazu gemacht ist in der Lautstärke Regelbar zu sein, dafür gibt's Vorverstärker) und an einen KHV hängst, hörst du bei normalen Lautstärken Rauschen? Wenn ja, dann ist dein DAC kaputt oder einen Fehlkonstruktion oder die ICs erreichen den Arbeitspunkt erst mit 24V.

Und das hat auch nichts mit der Lautstärkeregelung am Muvo zu tun, denn der gibt am Kopfhörerausgand einen Endverstärkten Pegel raus und keinen mit Linelevel. Vermutlich übersteuert er die Eingänge deiner KHV - oder meinst du er verzerrt ohne KHV?

Infos bitte und zwar schön eins nach dem Anderen.

@Seehee2k:
Mit dem Lautstärkeregler von Windows oder Winamp steuerst du indirekt die Ausgangsspannung am Wandler, in dem die digitale Dynamik verringert wird.

[€dit]
Ich war zu langsam:

lorenz4510 schrieb:
und genau dieser vertärker ist im USB-betrieb regelbar!!!(hab auch schon den DT880 ohne KHV direkt am DAC verwendet, läuft 1A)


Nein, der Verstärker ist überhaupt nicht regelbar. Das machst du indirekt, indem du den Ausgangspegel des DAC-Chips verringers durch die digitale Dynamikreduzierung der Sofwarelautstärkeregelung.

Und um's noch auf den Punks zu bringen: Line-Verstärker sind nicht dafür gemacht worden, komplexe Lasten anzutreiben.

m00h
seehee2k
Stammgast
#65 erstellt: 18. Jan 2008, 21:26

m00hk00h schrieb:

@Seehee2k:
Mit dem Lautstärkeregler von Windows oder Winamp steuerst du indirekt die Ausgangsspannung am Wandler, in dem die digitale Dynamik verringert wird.


Danke für die Infos.

Heißt das im Umkehrschluss dass auch Soundkarten erst ihr klangliches Optimum bei maximaler Lautstärkeneinstellung (Software) erreichen?


@lorenz: Was ist denn die maximale Endspannung am Ausgang deines DACs? Der USB liefert glaube ich standardmäßig 5V. Ist da ein Netzteil überhaupt essentiell?

Und soweit ich weiß fungiert der Soundkartenausgang nicht immer als Lineout. Oft ist da noch irgendeine Form von Verstärker miteingebaut, der sich auch nicht immer ausschalten lässt. Bilde mir ein für die SBLive gabs so einen alternativen Treiber (ohne EAX) bei dem man den primären Ausgang entsprechend konfigurieren konnte.

Ah ja und bitte nicht auf die Palme bringen lassen.


[Beitrag von seehee2k am 18. Jan 2008, 21:50 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#66 erstellt: 18. Jan 2008, 21:43

seehee2k schrieb:
Heißt das im Umkehrschluss dass auch Soundkarten erst ihr klangliches Optimum bei maximaler Lautstärkerneinstellung (Software) erreichen?


Korrekt.


seehee2k schrieb:
@lorenz: Was ist denn die maximale Endspannung am Ausgang deines DACs? Der USB liefert glaube ich standardmäßig 5V. Ist da ein Netzteil überhaupt essentiell?


Wäre im Grunde Möglich, 5V mit 500mA für USB2.0 wären 2.5W. Allerdings ist man dann von der versauten Stromversorgung des Rechners abhängig, mein Notebook z.B. liefert auf der 5V-Schiene einen u hohen Anteil an Netzbrummen, was bei meinem Move bis zur Buchse durchgeht. Ein externes Netzteil verhindert das natürlich von vorn herein.
Aber die 5V könnten auch knapp werden, wenn die eingesezten ICs eine höhere Spannung für den optimalen Arbeitspunkt brauchen, als man durch 5V mit überschaubarem Aufwand erzeugen kann. Das sind nur zwei Punkte, die dagegen sprechen.


seehee2k schrieb:
Und soweit ich fungiert der Soundkartenausgang nicht immer als Lineout. Oft ist da noch irgendeine Form von Verstärker miteingebaut, der sich auch nicht immer ausschalten lässt.


Richtig, bei Soundkarten sind Leistungsverstärker integriert, weil viele eben Kopfhörer direkt ranhängen.
Aber ein externer DAC, der Cinch-Ausgänge besitzt und ganz offensichtlich nicht für den Anschaluß von Kopfhörern vorgesehen ist...muss ich weiter reden?

m00h
seehee2k
Stammgast
#67 erstellt: 18. Jan 2008, 21:56

m00hk00h schrieb:

Wäre im Grunde Möglich, 5V mit 500mA für USB2.0 wären 2.5W. Allerdings ist man dann von der versauten Stromversorgung des Rechners abhängig, mein Notebook z.B. liefert auf der 5V-Schiene einen u hohen Anteil an Netzbrummen, was bei meinem Move bis zur Buchse durchgeht. Ein externes Netzteil verhindert das natürlich von vorn herein.
Aber die 5V könnten auch knapp werden, wenn die eingesezten ICs eine höhere Spannung für den optimalen Arbeitspunkt brauchen, als man durch 5V mit überschaubarem Aufwand erzeugen kann. Das sind nur zwei Punkte, die dagegen sprechen.


Puh, ich sollte meine Posts besser zweimal durchlesen...

Deine Argumente zählen natürlich. Aber wie korrelliert der Optimale Betriebspunkt mit dem Einsatz verschiedener Netzteilspannungen von lorenz? Ist da ein Widerstand eingebaut der nur die nötige Spannung intern zulässt? Das könnte zumindest das Heißwerden erklären.

Andere Frage: Kommen wir nicht langsam zu weit vom eigentlichen Thema hier ab?
rhymesgalore
Inventar
#68 erstellt: 18. Jan 2008, 22:02
Also wenn ich mich recht erinnere hatte Jans ursprüngliche Erklärung nichts mit der Spannung, sondern mit der Auflösung von 16Bit-Audiodateien bei Benutzung der digitalen Lautstärkereglung zu tun.

Er hat jedenfalls das:


Dear headfellows

16 bit versus 24 bits.

Just one note on this discussion. If people use the volume control on their media player or if the volume in the device driver is not set to maximum, then the signal amplitude is digitally reduced. This is truly bad with a signal that originally is 16 bit as the effective resolution of the output signal will be much lower than 16 bit.

If the signal is first "upgraded" to 24 bit and is handled as a 24 bit signal throughout, then the digital volume reduction is not as severe. The true signal resolution will still be close to 16 bit.

This difference is very important in comparing 16 versus 24 bit signals.

With the ARIA (as well as with the PORTA CORDA MkIII-USB) for optimal sound quality it is mandatory to have all digital volume controls set to maximum. Volume has to be controlled by the potentiometer on the amp. If done so sound quality is very high indeed and.

Ever read a review on the Zanden DAC? It's 16 bit only, no upsampling, no digital filtering. Yet it is by some considered to be one of the best in the world. Honestly, 16 bit or 24 bit, nobody really can hear the difference if properly implemented. The major advantages of SACD or DVD-A is not the higher bit resolution but the much higher sampling rate (less pre- and postringing of pulses). At least that's my personal opinion.

Cheers

Jan


und das:

"Dear Headfellows,

From the various responses that I have received it seems like people do not fully understand why the digital volume control does reduce sound quality of the 16 bit data and not of the 24 bit data (after conversion from 16 bit data into 24 bit data).

Just take one 16 bit sample and have the digital volume control set to 12.5 % of its maximum value.

Original sample:

0 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 0 1 1 0 1

The digital volume control simply removes the three left bits and shifts data to the right.

Sample copy after digital volume control:

0 0 0 0 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 0 1

Three bits are simply removed and the effective resolution therefore only is 13 bit!!

If the data are first converted to 24 bit then the 24 bit copy of the original sample is

0 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 0 1 1 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0

Its copy after the digital volume control (again at 12.5 % of its maximum) will be

0 0 0 0 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 0 1 1 0 1 0 0 0 0 0

Only zero bits have been removed. The effective resolution of the signal is still 16 bit! This is one of the major reasons why 16 bit audiofiles on the computer sound so much better after conversion to 24 bit!

Cheers

Jan


mal auf headfi dazu gesagt.


[Beitrag von rhymesgalore am 18. Jan 2008, 22:03 bearbeitet]
seehee2k
Stammgast
#69 erstellt: 18. Jan 2008, 22:06
Danke rhymesgalore, äußerst interessante Infos.

seehee
m00hk00h
Inventar
#70 erstellt: 18. Jan 2008, 22:19

rhymesgalore schrieb:
Also wenn ich mich recht erinnere hatte Jans ursprüngliche Erklärung nichts mit der Spannung, sondern mit der Auflösung von 16Bit-Audiodateien bei Benutzung der digitalen Lautstärkereglung zu tun.


Das ist natürlich nicht falsch (hatten wir vor Kurzem in einem anderem Thread das thema). Für den DAC stellt jedoch jedes Bit eine feste Spannung dar, die dann für die Anzahl an Bits pro Sample je nach Wertigkeit addiert werden. Ist also die Anzahl der Bits geringer (geringere Dynamik), ist auch die Spannung am Ausgang geringer.

Auch wenn ich nicht genau weiß, worauf sich deine Aussage bezieht.

m00h
rhymesgalore
Inventar
#71 erstellt: 18. Jan 2008, 22:27

m00hk00h schrieb:
Auch wenn ich nicht genau weiß, worauf sich deine Aussage bezieht. :?


Hat mit der Diskussion, die du mit seehee geführt hast natürlich erstmal nicht direkt was zu tun

Aber ich glaube, dass Jans Empfehlung auf 100% zu stellen eben daher stammt, da die meisten bei der Benutzung des USB-DAcs wahrscheinlich mit 16Bit und nicht mit 24Bit "fahren".
m00hk00h
Inventar
#72 erstellt: 18. Jan 2008, 23:36

rhymesgalore schrieb:

m00hk00h schrieb:
Auch wenn ich nicht genau weiß, worauf sich deine Aussage bezieht. :?


Hat mit der Diskussion, die du mit seehee geführt hast natürlich erstmal nicht direkt was zu tun

Aber ich glaube, dass Jans Empfehlung auf 100% zu stellen eben daher stammt, da die meisten bei der Benutzung des USB-DAcs wahrscheinlich mit 16Bit und nicht mit 24Bit "fahren".


Ja, aber warum auch nicht. Wenn man auf 100% aufdreht mit 16 Bit, braucht man sich um eventuelle Klangverschlechterung beim Hochrechnen auf 24Bit keine Sorgen zu machen, setzt natürlich eine -in welcher Form auch immer- vorhandene analoge Lautstärkeregelung voraus.

m00h
lorenz4510
Inventar
#73 erstellt: 19. Jan 2008, 11:45
bin grad von der arbeit zurück und soviel stoff dazugekommen.


@Lorenz: jetzt blick ich noch weniger durch.

Du hast einen Kopfhörer, der in die Lineouts an dem DAC passt? Und du machst das? Schon mal überlegt, warum das "line-out" heißt und nicht..."Headphone-out"? Lineouts sind dafür gebaut, gegen Widerstände von einigen tausend Ohm zu arbeiten, wovon -wie du weißt- Kopfhörer weit entfernt sind. Da brauchst du dich über Rauschen nicht wundern!


am gerät steht nicht line-out und nicht headphone-out sondern audio-output.
ja das mit dem kopfhörer hab ich versucht weil ich wissen wollte wocher das rauschen kommt und ob es auch mit nem KH daran zu hören ist.

der kopfhörer passt übrigends nicht in die chinchbuchsen des dac, ich hab den adapter der beim gerät dabei war einfach drangesteckt, der macht aus zwei chinchbuchsen einen klinkenanschluss.

naja das mit den tausenden ohm versteh ich nicht ganz.
aber das der kopfhörer daran rauscht und es normal ist passt das warscheinlich.
ich hänge einfach keinen KH mehr drann wenn es nicht sonderlich gut für den kh und DAC ist.


Und ja, du hast Recht, ich höre bei meinen KHVs auch ohne Gerät davon ein Rauschen. Aber wenn ich mir die Potistellung anschaue, weiß ich, dass mir diese Lautstärke das gehirn wegpusten würde. Allerdings wird das Rauschen mit eingeschaltetem Geröt davor sogar noch geringer, weil Einstreuungen "abgesaugt" werden.


das ist klar so rauschen höre ich bei meinen geräten auch erst ab 3/4 und mehr lautstärke davor kann ich nix wahrnehmen.


Wenn du also den DAC nimmst (der auch als Soundkarte nicht dazu gemacht ist in der Lautstärke Regelbar zu sein, dafür gibt's Vorverstärker) und an einen KHV hängst, hörst du bei normalen Lautstärken Rauschen?


das ist ja mein problem!!
was ist die normale lautstärke?

diesen teil ist normal regelbar über windows.
kenn mich jetzt erst mal wieder nicht aus aber egal, ich hab auch angenommen das ein dac ein fixes signal augibt das immer gleich ist.
das er über den winamp lautstärkenregler zu regeln ist hat mich aber nicht sonderlich gewundert da er ja als usb-sound erkannt wird.(ein cmi chip arbeitet da als übersetzter des usb signals)

ich sag mal wie es ist.
ich nehme für den test einen winamp her der kein lied spielt!!!!!!!!(auf pause gestellt)
wenn ich jetzt nen 0815 Cmoy nehme der rauscht ca ab einer regelung von 3/4 und mehr, von selber.(hab ma ja gesagt das es so ist)
jetzt stelle ich den cmoy ein stückchen runter von der lautstärke bis ich kein rauschen höre.
wenn ich ihn jetzt erst an den dac hänge und den regler im winamp rauf und runter regeln tue kommt ein rauschen ab ca 70%.
wenn ich nun auf 80% stelle wird das rauschen noch ein wenig mehr auf 90%,.....

hoffe jetzt hab ich es endlich so erklährt das man es versteht.


Wenn ja, dann ist dein DAC kaputt oder einen Fehlkonstruktion oder die ICs erreichen den Arbeitspunkt erst mit 24V.


kaputt ist er sicher nicht.
fehlkostruktion ist möglich.(will ich nicht ausschliesen)


die ICs erreichen den Arbeitspunkt erst mit 24V.


das ist eben meine vermutung, das er die 24V doch irgendwie braucht und die anderen möglichen spannungen nur als notfallalternative damit das teil überhaupst was´macht eingebaut wurden.
deswegen macht mich ja das mitgelieferte netzteil stutzig, muss schaun ob ich heute in der stadt nen laden finde der netzteile mit einer so hoher spannung hat.


Und das hat auch nichts mit der Lautstärkeregelung am Muvo zu tun, denn der gibt am Kopfhörerausgand einen Endverstärkten Pegel raus und keinen mit Linelevel. Vermutlich übersteuert er die Eingänge deiner KHV - oder meinst du er verzerrt ohne KHV?


weis nicht was mit dem muvo zu tun haben soll, meinst den dac oder?
der dac hat nix mit dem muvo zu tun.

zum muvo bin ich nur gekommen da jemand hier geschrieben hat das man nen player voll aufdrehen soll und bei mir hats da mal verzerrt.

der muvo verzerrt nicht, wenn ich den DT880 mit dem muvo betreibe und voll aufdrehe bleib der klang sauber.(soweit das halt möglich ist)


@seehee schrieb:

@lorenz: Was ist denn die maximale Endspannung am Ausgang deines DACs? Der USB liefert glaube ich standardmäßig 5V. Ist da ein Netzteil überhaupt essentiell?


keine ahnung was eine endspannung ist.

der dac aktiviert sich erst ab 6V.

bei nur usb-wird der dac zwar von windows erkannt, er macht aber keinen mux.



ich versuch zu beantworten was mit meinem 1% technischen wissen von mir beantwortbar ist.
rawdlite
Stammgast
#74 erstellt: 19. Jan 2008, 12:22
Zusammengefasst:
- Lautstärke an der Arietta regeln.
- Windows Mixer auf 100% oder noch besser umgehen (Asio)

Am Citypulse rauscht übrigens nichts auch wenn der Volumeregler auf 100% steht und so sollte das bei dir auch sein.


LG tom
lorenz4510
Inventar
#75 erstellt: 19. Jan 2008, 12:33
kannst ma mal nen link für nen asio treiber geben, oder anders gesagt der enziege asio den ich kenne ist asio4all, past der zu meiner kiste?

soll ich das teil einfach mal installieren.
und das ausprobieren mit nem passenden 24V netzteil ist von mir noch zu erledirgen.


[Beitrag von lorenz4510 am 19. Jan 2008, 12:34 bearbeitet]
rawdlite
Stammgast
#76 erstellt: 19. Jan 2008, 12:46
Sorry, aber ich habe gar kein Windows.

LG tom
lorenz4510
Inventar
#77 erstellt: 19. Jan 2008, 12:51
ich lade erst mal verschiedene asio treiber runter und wenn ich irgenwo ein netzteil finde wird getestet.
rawdlite
Stammgast
#78 erstellt: 19. Jan 2008, 13:13
Weil ich es gerade selber gefunden habe:
Asio auf head-fi

Hast du den bei CDP -> SPDIF -> DAC -> Arietta auch ein Rauschen ?

LG tom
seehee2k
Stammgast
#79 erstellt: 19. Jan 2008, 13:20
Das HIER ist eine gute Anlaufstelle für den ASIO-Treiber.
lorenz4510
Inventar
#80 erstellt: 19. Jan 2008, 13:22
thx den asio4all kenn ich aber der usb-low latenz driver könnte interessant sein.

hab auch grad jemanden im pc/hifi forum gefunden der den pinken metalkäfer hat und recht begeistert ist von dem teil.
vileicht schreibt er ja was zu dem gerät das auch für mich hilfreich ist. (verlink hierher hab ich zumindest)

@rawdlite

ich hoffe ich spawne deinen beitrag nicht zu mit meinem dac teil.

aber dein teil funtzt ja anscheinend 1A, meins noch nicht ganz.


[Beitrag von lorenz4510 am 19. Jan 2008, 13:25 bearbeitet]
seehee2k
Stammgast
#81 erstellt: 19. Jan 2008, 13:53
Soweit ich weiss lässt sich sich standardmäßig im ASIO-Treiber die Latenz einstellen. Was macht denn den "USB-Low-Latenz-Driver" aus?

Evtl. könnte man das ganze tatsächlich in einem seperaten Thema besprechen.
m00hk00h
Inventar
#82 erstellt: 19. Jan 2008, 14:38
@Lorenz:
Was dein Netzteil angeht, das passt doch nur physisch nicht in unsere Buchsen, aber für 230V ist es gerüstet?
Dann brauchst du nur einen Steckeradapter, der aus dem asiatischen einen Deutschen Anschluss macht. Kostet vielleicht 2€ und sollte in den Einschlägigen Großmärkten zu haben sein.

m00h
lorenz4510
Inventar
#83 erstellt: 19. Jan 2008, 14:42
das ist ja ne hammermässige idee.(hät ich selbst drauf kommen können )

ich geh gleich mal los und schau ob ich sowas bekomme.

EDIT:
bekomme morgen von nem freund nen adapter geliehen.
im fotoladen oder baumarkt haben sie nur von deutsch auf andere länder aber von amerikanisch auf deutsch gibt anscheinend bei uns nicht.

hier noch jemand der das teil in betrieb hat allerdings mit 24V.
http://www.hifi-foru...um_id=54&thread=8456


[Beitrag von lorenz4510 am 19. Jan 2008, 20:40 bearbeitet]
lorenz4510
Inventar
#84 erstellt: 21. Jan 2008, 17:21
ok hab jetzt auch mit 24V getestet und das rauschen was bei einem hohen pegel kommt ist genauso da.
da es aber sowiso nicht stört und ich da den KHV bis zum anschlag aufdrehen muss, was in der praxis unwarscheinlich ist, oder bei dermassen lauter musik das rauschen sowieso nicht hörbar währe, find ich das teil trotz allem superklasse.

der unterschied zwischen 6V,12V,24V ist erstens, der ausgangspegel, also um so mehr spannung anliegt um so lauter liegt das signal am line-out an.

der zweite unterschied ist die hitzeentwicklung.

bei 6V bleibt das gerät kalt, bei 12V wirds handwarm, bei 24V wirds sehr warm.

da ich klanglich keinen unterschied zwischen 12V und 24V heraushören kann bleib ich bei 12V.
Gelscht
Gelöscht
#85 erstellt: 27. Jan 2008, 00:25
Hallo,

habe bei mir audiomagus am 16. den Citypulse DA7.2x II geholt, angekommen ist er (bereits verzollt) gestern.

Mit meinem AKG K-701 (der zeitgleich kam und mit dessen fehlenden Bassfundumant ich mich wohl nicht anfreunde) kommt mir der Citypulse erstaunlich leise vor. Erst voll aufgedreht kommt da Stimmung auf - ist der Citypulse jetzt so schwach oder der AKG so fordernd/leise?

Voll aufgedreht gibt es auch ordentlich Verzerrungen in den Höhen, habe irgendwo gelesen daß könne bei geringer Impedanz des Hörers passieren.
rawdlite
Stammgast
#86 erstellt: 27. Jan 2008, 12:30
Kann i ch mir eigentlich nicht vorstellen. Der DT880 ist auch nicht enpfindlicher und es reicht um mir verzerrungsfrei das Hirn zu massieren.
Die Frage ist natürlich was für dich laut ist.
Welche Quelle hast du angeschlossen ?
Ich habe eine ganze Weile gebraucht um zu merken das bei menem MacBook auch iTunes eine eigen Lautstärkeregelung hat.

Wenn unterschiedliche Quellen am Citypulse zu leise sind die an andern KHV deutlich lauter sind tippe ich auf einen Defekt.

LG tom
Gelscht
Gelöscht
#87 erstellt: 27. Jan 2008, 15:56
Quelle ist der PC (Toslink), alles auf 100% Ausgabelautstärke, ich probier jetzt mal nen anderen KH, der AKG ist mir eh zu bassarm.
rawdlite
Stammgast
#88 erstellt: 28. Jan 2008, 02:50
Ich würd halt mal ne andere Quelle zb. CDP testen.
Evtl. gibt es ja Probleme mit der SPDIF Konfiguration.
Viel Erfolg beim Fehler einkreisen.

LG tom
Gelscht
Gelöscht
#89 erstellt: 28. Jan 2008, 13:38
Okay, werds mal am DVD-Player (mit CD) testen!
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