AKG 701 vs. Sennheiser HD 650 vs. ?

Mit auf Deine Liste sollten: Denon AH-D2000+Beyerdynamic DT880

Gruß
Thomas

jupp, evtl. noch DT990pro
wobei es bei mir am Ende doch der K701 geworden ist und diese Entscheidung habe ich noch keine Sekunde bereut!

-Coco- schrieb:

[...]während die AKG-Modelle in meinen Ohren eher etwas dumpf klangen.

Das wird dir beim K701 bestimmt nicht passieren.

Grüße,

Zweck

Zweck0r schrieb:

-Coco- schrieb: [...]während die AKG-Modelle in meinen Ohren eher etwas dumpf klangen. Das wird dir beim K701 bestimmt nicht passieren.

Und mit den HD 650 eventuell

Würde mich da persönlich auch eher auf den K 701 und den Beyer 880 einschießen, wobei der Beyer für mich der bessere Allrounder ist.

Danke für eure Tipps!

Nur weil mir grad auffällt, dass der Denon AH-D2000 ein geschlossener KH ist: Kann man generell etwas über Unterschiede im Langzeit-Tragekomfort zwischen geschlossenen und (halb-)offenen KH sagen? Ich hätte jetzt darauf getippt, dass (halb-)offene KH langfristig angenehmer zu tragen sind. Zumindest war das mein Eindruck, als ich z.B. den Sennheiser HD-595 aufgesetzt habe. Der fühlte sich irgendwie "luftiger" und etwas weniger drückend an als alle geschlossenen, die ich damals getestet habe. Die haben allesamt einen "Abschliess-Effekt", der unterwegs zwar erwünscht ist, den ich aber Zuhause in meinem Zimmer gar nicht unbedingt haben will. Wie seht ihr das?

Was kann man über Klangunterschiede zwischen (halb-)offenen und geschlossenen KH sagen?

Und noch ein Detail: Spielt es eine Rolle, ob der Kopfhörer standardmässig (damit meine ich ohne Adapter) einen grossen oder einen kleinen Klinkenstecker hat?

Gruss,
Coco

Der Denon AHD2000 ist ein kleiner Gaukler und in meinen Ohren schon stark bassbetont. Er ist nicht geschlossen, und hat bis auf das Äussere mit Geschlossenen wenig gemein auch wenn ich im keine echte Luftigkeit attestieren würde. Der Tragekomfort ist gut, aber andere können es in der Preisklasse besser. Der Langzeittragekomfort kann bei offenen wie auch bei geschlossenen Kopfhörern von gut bis schlecht sein.
Ich werfe hier noch den großen und günstigen K 601 rein. Der DT 880 sollte aber wirklich gut passen. der DT 990 ED05 trotz Bassanhebung eventuell, wenn schon der AHD2000 fiel. Nicht zu vergessen, der zum HD 650 ausgewogene HD 600 könnte auch genau richtig sein.

Der Denon ist sehr wohl geschlossen,isoliert aber wenig.
Vom Tragekomfort und der Klangsignatur gefällt er mir wesentlich besser als der K701 oder HD650 ,welche ich beide längere Zeit besessen habe.
Tja ,so unterschiedlich sind die Geschmäcker

Gruß
Thomas

Hey

genau ist wirklich Geschmacksache, wenn du die
großen drei probehörst weist du wohin die Reise geht.

AKG K701
Beyerdynamic DT880
Sennheiser HD650

Ich habe mich damals für den K 701 entschieden,
finde ich bei Jazz und Klassik sehr schön.

Aber bei Rock, Metall,Techno an meinen Ohren einfach gruselig,deswegen beim probehören verschiedene
Musikrichtungen hören.

Aber auch die schon genannten Denon AHD2000 oder Bayer DT 990 Pro würde ich probehören,denn für Rock und Metall
brauche ich ein KH mit Bums.

Der Freak besitzt mehrere KH

Gruß

Peter

PS.Könnte dir auch weiterhelfen.

http://www.hifi-foru...m_id=214&thread=1758

Class_B schrieb:

Der Denon ist sehr wohl geschlossen

Prinzipbedingt ja, funktional bzw. vom Ergebnis gesehen eher nicht.

Grüße
Frank

Mal ganz nebenbei zu Deiner Anlagenkonfiguration von oben, würde ich Dir die Onkyo empfehlen, da der CDP zusätzlich SACD's abspielen kann was der Denon nicht kann.
Solltest Du keine SACD's haben...langt ein normaler CDP mit einer guten Verarbeitung.

Grüsse Jens

-Coco- schrieb:

Nächste Woche werde ich mal durch Zürich touren und Kopfhörer testen. By the way: Kann mir per Zufall jemand Geschäfte zum Kopfhörer-Testen in Zürich empfehlen?

Das wäre wirklich mal interessant zu wissen. Bisher war das höchste der Gefühle, dass ich gesehen habe der HD595. Gerade in Zürich kann ich mir aber nicht vorstellen dass das schon alles war. Hab allerdings bisher auch erst bei Seeholzer & im Media Markt geguckt

Hab schon überlegt ob im Digitec Ausstellungsraum die Kopfhörer wenigstens zu betrachten sind (hören kann ich mir in dem Fall nicht vorstellen). Ist halt ein Onlineversand mit Sitz in Zürich, die zumindest HD650/K701/DT880 im Angebot hätten.

Dann will ich meine Erfahrungen auch hier nochmal wiedergeben. Schließlich hatte ich eine ähnliche Suche im ähnlichen Preisrahmen mit ähnlichen Präferenzen vor mir.

Auf keinen Fall entgehen lassen solltest du dir definitiv die genannten:
- K701
- DT880
- HD650

ABER:
Ich hatte damals auch gehofft unter diesen meinen Meister zu finden. Und der K701 war wirklich sehr sehr nah dran. Sehr vieles hat mir an ihm gefallen und ich habe noch immer so viele Sympathien für diesen Hörer, dass ich ihn eventuell früher oder später mal noch mit ins Boot holen werde.
Aber ein Problem hatte ich mit ihm. Er hatte einen schwierigen Frequenzbereich, so in etwa bei... hmm... vielleicht 4-8 kHz. Dort war es so, dass er bei lauten Passagen schon fast weh tat, so dass ich immer leiser machen musste. Allerdings so leise, dass ich in besonders leisen Passagen wieder kaum den Rest hörte.

Gerade bei sehr dynmischer Musik wie Klassik oder auch Jazz ist das natürlich problematisch. Bei stark komprimierter moderner Musik macht das weniger. Interessanter Weise habe ich nach dem Test (ich habe ihn 3x in verschiedenen Läden gehört!) von einem anderen User hier genau die selbe Erfahrung las.

Wenn ich mir noch einige Tage/Wochen Zeit genommen hätte nach einem KHV zu suchen, der vielleicht zufällig gerade diesen Bereich beim K701 ein wenig zähmt, dann hätte meine Entscheidung durchaus zugunsten des K701 ausfallen können.

In der Zwischenzeit testete ich allerdings auch das Stax 2050 Set, welches für mich einfach keine echten Schwächen offenbarte. Hörer + Verstärker sind für gut 400€ importierbar (so viel musst du eh locker rechnen, wenn du für den K701 noch einen passenden Verstärker suchst).



Diese Erfahrung ist natürlich nur MEINE Empfindung. All diese Hörer der "3 Großen" sind natürlich äußerst potente Hörer, erst recht mit passender Verstärkung. Aber eventuell kannst du den kleinen Stax ja auch mal in deine Betrachtungen mit einbeziehen. Für mich war es eine kleine Offenbahrung.

@commodus89: Ich meld mich, sobald ich Empfehlungen für Geschäfte in Zürich habe ;-)

@bossa: Oh danke, das ist echt ein wichtiger Punkt. Ich werde in diesem Falle wohl entsprechende Musik zum Probehören mitnehmen. Den zweiten Satz aus Bruckners Neunter oder sowas.

Bei diesem Kopfhörer-Thema zwar Off-Topic, aber:
@petitrouge: Danke, dass du mich auf den Punkt mit der SACD-Abspielbarkeit hinweist. Aus meiner Sicht ist das aber unnötig. Wenn der Unterschied überhaupt hörbar ist (was stark bezweifelt wird), dann nur mit Equipment (v.a. bei den Lautsprechern), das ich mir nicht leisten kann. Bei der CD ist meiner Meinung nach die technische Sättigungsgrenze locker erreicht. Ich zitiere mal http://www.elektronikinfo.de/audio/cd.htm :

Um einen Vergleich zu bemühen: Wenn CD-Spieler dem technischen Stand einer Raumfahrtgesellschaft entsprechen, befinden sich Lautsprecher immer noch auf prähistorischem Niveau lange vor der Steinzeit.

Aber das soll natürlich jeder persönlich entscheiden; Ich will da niemandem das SACD-Argument absprechen.

Gruss,
Coco

-Coco- schrieb:

@commodus89: Ich meld mich, sobald ich Empfehlungen für Geschäfte in Zürich habe ;-) (...) Aber das soll natürlich jeder persönlich entscheiden; Ich will da niemandem das SACD-Argument absprechen. Gruss, Coco

Also erstmal vielen Dank. Bin schon gespannt zu welchem Ergebnis du bei deiner Suche kommst

Zum zweiten Punkt: Bin kein großer SACD-Experte, aber soviel ich weiß sind die oft auch besser gemastered als die normalen CDs und sind nicht so stark vom Loudness-War betroffen. Die Zielgruppe für SACDs reagiert auf fehlende Dynamik einfach empfindlicher als die Masse.
--> Sich SACDs als Option offen halten ist sicher nicht verkehrt und wenn es nur für 1-2 absolute Lieblingsalben ist, die in der CD-Version zu Tode geremastered wurden

commodus89 schrieb:

Bin kein großer SACD-Experte, aber soviel ich weiß sind die oft auch besser gemastered als die normalen CDs und sind nicht so stark vom Loudness-War betroffen. Die Zielgruppe für SACDs reagiert auf fehlende Dynamik einfach empfindlicher als die Masse. --> Sich SACDs als Option offen halten ist sicher nicht verkehrt und wenn es nur für 1-2 absolute Lieblingsalben ist, die in der CD-Version zu Tode geremastered wurden :cut

Der Punkt ist, dass SACDs meist zusätzlich eine "normale" CD-Schicht haben, die mit einem CD-Spieler wie gewohnt ausgelesen werden kann. D.h. wenn die SACDs nicht so laut produziert sind, kann ich mir die auch kaufen, wenn ich bloss einen CDP habe und sie dort einlegen und wie gehabt anhören. Nicht in SACD-Qualität, aber in der für mich völlig ausreichenden CD-Qualität. Ich hoffe ich habe mich da nicht falsch informiert.

Heute Nachmittag starte ich den ersten Kopfhörer-Suchdurchlauf in Zürich. Ich melde mich heute Abend oder morgen diesbezüglich nochmal ;-)

An Adressen in Zürich hätte ich auch Interesse da es in Bern nicht mehr viele Händler gibt

So, ich war heute in folgenden Geschäften in Zürich:

SoundLab
MusikHug
Adi Wyss
Musicstore 2000
DJ Discount

SoundLab: bester verfügbarer Kopfhörer: Sennheiser HD-555
MusikHug: Sennheiser HD-555, 575, 595, sowie ein Grado
Adi Wyss: Sennheiser HD-555
Musicstore: War ne Empfehlung, macht mittlerweile aber nur noch Verleih von Bühnentechnik

Die ersten vier Geschäfte waren also ein Reinfall. Einzig DJ Discount hatte was Interessantes im Angebot, nämlich den Beyerdynamic DT880 (sowie den DT990, den ich allerdings nicht getestet habe). Zu meinem Eindruck bzgl. dieses Kopfhörers schreibe ich weiter unten noch mehr.

Ich bin schon ziemlich enttäuscht über die Tatsache, dass es offenbar überhaupt nicht einfach ist, in Zürich Geschäfte zum Probehören von Kopfhörern zu finden. Im Internet finde ich über Google schonmal so gut wie gar nichts. Einfach in Geschäfte reinlaufen und rumfragen, das habe ich heute mit wenig Erfolg gemacht. Das einzige Geschäft, dass ich irgendwie noch im Internet gefunden habe, ist promusig.ch. Da haben sie aber nur den AKG-K701 bzw. 702. Werde da morgen mal anrufen und abchecken, ob der überhaupt im Geschäft ist. Den Sennheiser HD-650 habe ich noch nirgendwo gefunden. Auf Nachfrage in den Geschäften, wo man den sonst noch Kopfhörer hören könne, bekam ich durchgehend nur Geschäfte genannt, die genauso wenig anzubieten hatten. Vielleicht kann ich DJ Discount noch dazu bewegen, den AKG K-701 und den Sennheiser HD-650 zu bestellen, damit ich die antesten kann, denn im Geschäfts-Katalog sind die eigentlich drin. Man, ich bin schon etwas verärgert. Da opfert man seine gute Zeit und bekommt fast nichts zu sehen, oder besser gesagt zu hören.




Zum Beyerdynamik DT-880:

Zuerst habe ich einen Teil meiner Electro-Sammlung mit dem angehört und war nicht angetan. Er klang nicht wirklich schön klar, irgendwie leicht dumpf. Naja, dumpf ist vielleicht das falsche Wort, irgendwie war da eine Art "Filz" drüber, ich kanns in Worten nicht so gut erklären. Und der Bass hat für meinen Geschmack einfach deutlich zu wenig Schub, damit Electro und Hip-Hop so richtig Spass macht. In diesem Punkt finde ich meinen jetzigen Kopfhörer, den Sennheiser HD-280 Pro deutlich besser. Das liegt wohl auch an der Zielgruppe des HD-280 Pro, der ja eigentlich ein DJ-Kopfhörer ist. Der HD-280 Pro ist in dieser Sparte aber auch schon dermassen verdammt geil, dass ich mir da irgendwie gar keine Verbesserung wünsche oder auch nur vorstellen kann. Ich hab meinen ins Geschäft mitgenommen und als Direktvergleich probegehört; an der Quelle liegts also nicht. Aber wie gesagt, in dem Bereich bin ich schon sehr glücklich mit dem, was ich habe, ist für mich also nicht einmal so ein grosser Nachteil.

Dann habe ich etwas Rock gehört. Das war schon ziemlich cool. Vor allem Radiohead (OK, nicht so rockig, gebe ich zu) hat sich sehr schön angehört. Schöne Klangfülle, wunderbares räumliches Gefühl. Vor allem Chorus-Effekte und Perkussion hören sich hervorragend an. Ein Gitarrenstück von Andy McKee hab ich mir auch noch angehört, was sich phantastisch anhörte. Dazu ähnliche Kritik wie bei klassischer Musik:

Am wichtigsten war mir dann, wie sich klassische Musik mit diesem Kopfhörer anhört. Und ich war wirklich BEGEISTERT! Absolut glasklarer Klang, sehr differenziertes Klangspektrum, sehr feine Höhen, die kein bisschen beissend klingen. Ich habe selbst bei Aufnahmen, die ich wohl schon hunderte Male gehört habe, Sachen gehört, die ich zuvor noch nie gehört habe. Ich hab auch den Tipp mit der Dynamik beachtet und den zweiten Satz von Bruckners neunter Symphonie gehört (Aufnahme: http://www.amazon.de...=1268685130&sr=8-1). Wichtig war mir die Stelle nach ca. 4 Minuten, an der zuerst das gesamte Orchester inklusive Blechbläser Vollgas gibt, worauf nach kurzer Totenstille ein sehr leise beginnendes Crecscendo der Streicher folgt. An dieser Stelle habe ich bisher immer die Lautstärke runter- und raufgeregelt. Der DT-880 meistert diese Stelle aber beeindruckend gut. Er gibt die ganze Imposanz des Orchesters schön harmonisch wieder, ohne dass sich irgend etwas zu laut oder zu bissig anöhrt. Das Streicher-Crescendo ist zum weinen schön, man hört schon das erste ganz leise Aufsetzen des Bogens auf der Saite. Tut mir Leid, dass ich so rumschwärme, aber sowas habe ich noch nie ausserhalb eines Konzertsaals gehört.

Der DT-880 hat mich also schon sehr überzeugt. Leider habe ich noch keinen Vergleich zum AKG K-701 und Sennheiser HD-650 machen können, aber ich hoffe das folgt noch. Betonung auf "hoffe", da ich in Zürich wie gesagt nicht so wirklich fündig werde.

Ich melde mich nochmal, sobald ich den zweiten Durchgang in Zürich hinter mir habe.

Gruss,
Coco

Bin ziemlich ernüchtert nach Deinem Bericht, weil in dieser Beziehung Zürich und Bern praktisch deckungsgleich sind Hier fand ich nur bei StudioSounds mit dem Beyerdynamic 880 einen KH, wo nicht Sennheiser drauf steht. Ein High End Geschäft verkauft zwar noch Grado, aber ansonsten tote Hose (ausser man will Sennheiser bis 595 kaufen).

Für die Fachhändler aber ein Schlag in die F...., dass man dann ausgerechnet beim MediaMarkt in Lyssach betreffend anderer Marken fündig wird, z. B. AKG 601, Beyer usw.