Panasonic DMR-EX97C defekt

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alawill75
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Sep 2024, 11:30
Liebe Community,

vielleicht kann mir jemand helfen: unser HDD-Recorder Panasonic DMR-EX97C macht von einem Tag auf den anderen keinen Mucks mehr, als Nicht-Techniker würde ich an ein defektes Netzteil denken.

* Macht eine Reparatur überhaupt Sinn bzw. ist es überhaupt machbar? (Natürlich schwer zu sagen mittels "Ferndiagnose", aber aus eurer Erfahrung nach?)

* Falls er wirklich defekt ist, kann ich die HDD ausbauen und am PC anschließen, um die aufgezeichneten Programme auf den PC zu überspielen? Sind die Formate überhaupt kompatibel?

Für jeden Tipp dankbar, schöne Grüße,
Alawill
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 05. Sep 2024, 12:23
Zunächst einmal solltest Du nach einer Sicherung Ausschau halten. Die kann ggf. auch im Gerät verortet sein.
Ansonsten hilft vielleicht ein Reset ... siehe Seite 80 der BA:
https://www.bedienun...-ex97/anleitung?p=80

Zur Festplatte:
Sowohl eingebaute HDD wie auch USB-Sticks und externe Festplatten müssen vor der Benutzung vom Recorder formatiert werden.
Man kann also nicht Inhalte auf erxterne Datenträger kopieren und dann am PC bearbeiten.

Hierzu ein Zitat von der Panasonic-Website:
"Bitte beachten Sie, dass die externen Festplatten nicht für die dauerhafte Archivierung genutzt werden sollten. Im Falle eines Defektes wären die Aufnahmen unwiederbringlich verloren."
Dies heisst im Klartext, dass die externe Festplatte auch nur in Kombination mit dem Panasonic DMR und nicht etwa an einem PC oder Notebook funktioniert. In der Regel liegen die Gründe im Urheberrecht begründet.

Ich kann Dir im Falle eines Defekts nur empfehlen, sich einen anderen Panasonic DMR zu besorgen und die Inhalte der HDD auf DVD zu brennen.
Die DVD kann man dann (ggf. mit Tools) am PC bearbeiten.

Ggf. ist dies aber von Interesse:
https://github.com/leecher1337/panasonic-rec


[Beitrag von CarlM. am 05. Sep 2024, 12:25 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#3 erstellt: 05. Sep 2024, 19:28

CarlM. (Beitrag #2) schrieb:
Ich kann Dir im Falle eines Defekts nur empfehlen, sich einen anderen Panasonic DMR zu besorgen und die Inhalte der HDD auf DVD zu brennen.


Das wird nicht funktionieren:

Die Festplatte läuft nur an exakt dem DMR, der sie formatiert hat.

panasonic-rec ist eine Möglichkeit, aber für jemanden ohne Computerkenntnisse möglicherweise eine hohe Hürde.

Es gibt noch "Iso Buster" mit dem das geht. Kostet zwar Geld, ist aber wie eine "normale" Windows-App zu bedienen.

Einen passenden Anschluss für die ( IDE, SATA? ) - Schnittstelle der Platte zu finden dürfte schon schwierig genug werden.

Was an dem Gerät defekt ist lässt sich nur durch Aufschrauben und Reingucken feststellen. Das kann wirklich alles Mögliche sein.


[Beitrag von EiGuscheMa am 05. Sep 2024, 19:39 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#4 erstellt: 05. Sep 2024, 19:41
Danke für Deine Korrektur!
Das ist dann natürlich ein starkes Argument für eine Reparatur ...
EiGuscheMa
Inventar
#5 erstellt: 05. Sep 2024, 19:51
Dummerweise ist bei diesen Geräten das flash-ROM mit den Festplatten-Identifiern auf der Netzteil Platine.

Sollte also tatsächlich das Netzteil defekt sein wäre nach einem Ersatz desselben trotzdem alles weg.
PBienlein
Inventar
#6 erstellt: 06. Sep 2024, 04:54
Hallo zusammen,

dann bliebe ja nur noch, das Netzteil zu reparieren. Was spricht dagegen? Das ist ja schließlich keine Raketentechnik

Gruß
PBienlein
analognerd
Stammgast
#7 erstellt: 06. Sep 2024, 06:47

PBienlein (Beitrag #6) schrieb:
Hallo zusammen,

dann bliebe ja nur noch, das Netzteil zu reparieren. Was spricht dagegen? Das ist ja schließlich keine Raketentechnik

Gruß
PBienlein


"Do not open, no servicable parts inside", so steht es auf so manchem Netzteil.
Sofern du kompentent bist und eine VDE-Prüfung vornehmen kannst, ist alles ok.
EiGuscheMa
Inventar
#8 erstellt: 06. Sep 2024, 07:01
Na zunächst muss der Fehler ja erst einmal gefunden werden.

Netzteil ist nur eine vage Vermutung.

Genauso gut kann er irgendwo auf dem Mainboard sein.

Sich ablösende Wärmepads, wodurch der Prozessor zu heiß wird, ist beispielsweise eine typische Panasonic-Recorder "Krankheit".


[Beitrag von EiGuscheMa am 06. Sep 2024, 07:38 bearbeitet]
alawill75
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 06. Sep 2024, 09:27
Liebe alle,

vielen Dank für die vielen Rückmeldungen. Der Inhalt auf der HDD ist jetzt nicht groß der Rede wert, einige Filme und Dokus, die ich gerne gesehen hätte oder die Kinder gerne geschaut haben, aber wenn es weg ist oder nur mit riesigem Aufwand "gerettet" werden kann, dann ist es halt weg.

Bleibt die Frage, ob sich eine Reparatur lohnt, man will ja auch nicht immer alles gleich wegschmeißen, aber die Fehlersuche alleine kann ja schon teuer werden. Das Netzteil ist nur eine sehr vage Vermutung, weil das Gerät einfach von einem Tag auf den anderen nicht mehr gegangen ist. Es wurde davor auch nicht exzessiv genutzt, sollte sich mMn also auch nicht überhitzt haben.

Falls jemand einen Tipp hat, welche Geräte man hierzu 2024 verwendet, gerne. Natürlich könnte es wieder ein Panasonic HDD-Recorder mit BluRay Laufwerk sein, aber vielleicht gibt es bessere Möglichkeiten? Wir sind aber keine Heavy-User :-)

Danke & schöne Grüße,
Alawill
EiGuscheMa
Inventar
#10 erstellt: 06. Sep 2024, 09:46
Ich habe Panasonic Recorder seit dem Erstling DMR-E20 im Jahre 2001.

Aktuell ist es seit Jahren ein DMR-UBC90 und bin mit dem sehr zufrieden.

Den gibt es auch als "Sparversion" ubc70 etwa 200€ günstiger.

Beachte dass die Marktpreise meist erheblich unter den UVP von Panasonic liegen.

Wenn Du nicht unbedingt 4K/UHD haben willst tut es auch ein BCT 760

der nochmals preiswerter ist.

Reine DVD-Recorder wie Deinen EX79C stellen sie aber nicht mehr her, Blu-Ray ist das Mindeste. Der "letzte" reine DVD-Recorder war EX96C, denn Du nur noch gebraucht bekommst.

Allen Geräten gemeinsam ist dass Du kaum einen Unterschied in der Bedienung zu Deinem EX79 sehen wirst.


[Beitrag von EiGuscheMa am 06. Sep 2024, 09:48 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#11 erstellt: 06. Sep 2024, 09:53

alawill75 (Beitrag #9) schrieb:
Es wurde davor auch nicht exzessiv genutzt, sollte sich mMn also auch nicht überhitzt haben.


Wenn der thermische Kontakt durch ein abgelöstes Pad fehlt ist der Rest eine Sache von wenigen Sekunden, höchstens Minuten.

Selbst wenn Du bereit wärst eine beliebige Summe in die Reparatur zu stecken: erst mal jemanden finden der die Reparatur überhaupt annimmt.

Panasonic selbst repariert die meines Wissens schon gar nicht mehr weil sie keine Ersatzteile mehr haben


[Beitrag von EiGuscheMa am 06. Sep 2024, 09:56 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#12 erstellt: 06. Sep 2024, 10:05
Im Inneren sollte sich direkt bei der Buchse für das Netzkabel eine Feinsicherung (Glassicherung) befinden. Die könnte man ja auf jeden Fall prüfen, bevor man das Gerät entsorgt. Und wenn das Gerät schon offen ist, kann man auch ein Photo machen und mit IMG ins Forum hochladen.

Falls die Sicherung defekt sein sollte, bitte nicht einfach nur ersetzen und einschalten, sondern zunächst das Photo hochladen und Antworten abwarten.


[Beitrag von CarlM. am 06. Sep 2024, 10:06 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#13 erstellt: 06. Sep 2024, 14:04

Das Netzteil ist nur eine sehr vage Vermutung, weil das Gerät einfach von einem Tag auf den anderen nicht mehr gegangen ist.


War das Gerät zuvor kurz mal stromlos (Netzstecker gezogen, Stromausfall) oder gab es ein Gewitter in der Nähe?
alawill75
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 07. Sep 2024, 19:24

Und wenn das Gerät schon offen ist, kann man auch ein Photo machen und mit IMG ins Forum hochladen.


Ich hab ihn aufgeschraubt, anbei das Bild. Ich kann nichts ungewöhnliches erkennen...

Voila:
Panasonic


War das Gerät zuvor kurz mal stromlos (Netzstecker gezogen, Stromausfall) oder gab es ein Gewitter in der Nähe?


Es hat immer wieder Gewitter bei uns gegeben, das kann man nicht ganz ausschließen. Stromausfall war meiner Einschätzung nach keiner.

LG Alawill
analognerd
Stammgast
#15 erstellt: 07. Sep 2024, 19:30
Ich hatte bei Kundengeräten bisher immer nach Gewittern solche Totalausfälle.
Rabia_sorda
Inventar
#16 erstellt: 07. Sep 2024, 19:58
Wenn das abgearbeitet ist ...


Zunächst einmal solltest Du nach einer Sicherung Ausschau halten. Die kann ggf. auch im Gerät verortet sein.


Dann würde ich es pauschal erstmal mit einer Erneuerung des einen großen Netzteil-Elko versuchen.
Dieses Problem kenne ich nämlich von solchen Schaltnetzteilen zu gut ...
PBienlein
Inventar
#17 erstellt: 08. Sep 2024, 06:48
Nun, die grünlichen "Fuse-Resistors" hätte ich mir zunächst vorgenommen und natürlich den Primärelko, sowie den Primär-Fet geprüft. Aber so ein Fehler kann ja an mehreren Stellen entstehen.

Gruß
PBienlein
EiGuscheMa
Inventar
#18 erstellt: 08. Sep 2024, 08:53

PBienlein (Beitrag #17) schrieb:
Nun, die grünlichen "Fuse-Resistors"


meint Du die Teile wo C11103 und C11104 daneben steht? Ich dachte "C" stünde dabei für Kondensator - Wieder was gelernt.

Immerhin ist die Platte bereits ein 2,5" SATA-Typ. Für die ließe sich für kleines Geld ein USB-Gehäuse beschaffen womit man sie mit dem PC verbinden kann.

Um sie dann mir den Werkzeugen "panasonic-rec" bzw. "Iso Buster" auslesen zu können.
PBienlein
Inventar
#19 erstellt: 08. Sep 2024, 09:36

EiGuscheMa (Beitrag #18) schrieb:

PBienlein (Beitrag #17) schrieb:
Nun, die grünlichen "Fuse-Resistors"


meint Du die Teile wo C11103 und C11104 daneben steht? Ich dachte "C" stünde dabei für Kondensator - Wieder was gelernt.


Nein, die waren nicht gemeint. Ich hatte "grünlich" geschrieben und die Teile im roten Kreis gemeint. Die Teile die Du meinst sind meines Erachtens blau und tatsächlich Kondensatoren (siehe gelber Kreis im Bild):

panasonic_Netzteil-markiert

Es wäre aber möglicherweise hilfreich, wenn der TE nur von dieser Netzteilplatine ein verzerrungsfreies Bild in guter Auflösung direkt von oben hier einstellen würde.

Gruß
PBienlein
EiGuscheMa
Inventar
#20 erstellt: 09. Sep 2024, 11:38
Ah danke.

Ich hatte mich bereits gewundert wieso die gesockelte Feinsicherung, die auf YouTube-Videos von diesem Gerät zu sehen ist hier offenbar fehlt.
alawill75
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 16. Sep 2024, 11:06
Hauptplatine

Vielen Dank für die vielen Antworten und entschuldigt die späte Antwort - ich war einige Tage beruflich unterwegs.

Anbei nun ein neues Bild der Platine. Ganz kann ich den technischen Ausführungen leider nicht folgen, ist halt so gar nicht meine "Baustelle" und selbst könnte ich das auch nicht reparieren, auch nicht, wenn mir jemand sagt, ich muss nur dieses Teil ausbauen und jenes neu einbauen/löten.

Aber vielleicht hilft das neue Bild noch etwas, ganz ideal ist es nicht - ich hab es im Keller gemacht, und da ist es etwas finster bzw. die Kamera wirft dann immer Schatten auf die Platine.

Die Hauptfrage ist also, ob sich eine Reparatur lohnen kann, aber das ist natürlich Kaffeesudlesen, aber es klingt für mich zumindest so, dass es einen Versuch wert ist.

Falls es nicht klappt, bin ich gerne auch über Tipps dankbar, wie man 2024 Sendungen am Besten aufnimmt. Gerne auch Erfahrungen zwischen "neuer Fernseher mit USB-Recording" vs "eigener HDD-Recorder, zB. wieder von Panasonic".

Danke & schönen Tag,
Alawill
CarlM.
Inventar
#22 erstellt: 16. Sep 2024, 13:29
Das Photo ist okay. Es sind (für mich) keine Schäden erkennbar. Allerdings sehe ich oben im Bild ein rehbraunes quaderförmiges Bauteil. Dabei handelt es sich um eine eingelötete Sicherung. Wenn Du ganz viel Glück hast, ist nur die Sicherung defekt. Damit man dies von der Oberseite her messen kann, gibt es einen aufgedruckten Hinweis "Fuse Checkpoint".
Damit sollten Elektroniker - z.B. in einem Repaircafé - etwas anfangen können.

Allerdings liegt in mehr als 50% der Fälle eine Ursache für den Sicherungsdefekt vor. Ich drücke die Daumen, dass es nicht so ist.

Rabia_sorda
Inventar
#23 erstellt: 16. Sep 2024, 15:58
Carl meint damit dieses Ding (roter Pfeil).

Unbenannt

Ich selbst tippe auf einen ausgetrockneten Primärelko (blauer Pfeil), welcher sehr wahrscheinlich 68 µF/400V haben müsste.
Wenn dieser aber trocken sein sollte, dann kann auch schon mal die Sicherung durchbrennen


[Beitrag von Rabia_sorda am 16. Sep 2024, 15:59 bearbeitet]
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