AV-Receiver gibt Bild aber kein Ton

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Ich hab die Infodichte erstmal gering gehalten, weil meine Einstiegsfrage wohl nicht sooo spezifische Informationen benötigt.
Es handelt sich um einen Onkyo TX-NR414.

UsernameNotFound (Beitrag #3) schrieb:

Ich hab die Infodichte erstmal gering gehalten, weil meine Einstiegsfrage wohl nicht sooo spezifische Informationen benötigt.

Doch. Es gibt auch keinen Grund für diesen Minimalismus. Das führt hier bestenfalls zu einer gewissen Zurückhaltung bzgl. der Hilfsbereitschaft.

Jedes Gerät ist anders. Grundsätzlich kann das beschriebene Fehlerbild an einem defekten Cinch- oder HDMI-Kabel liegen oder an einer durchgebrannten Endstufe, einem defekten HDMI-Board und und und ....

Die Onkyos sind z.B. bekannt für bestimmte Fehlerbilder - zum einen defekte DSP-IC auf dem HDMI-Board wie auch ein Serienfehler des (Hilfs-)netzteils. Siehe hier (auch wenn es auf Dein aktuelles Fehlerbild nicht zutrifft):
http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-7425.html

Für Dein Modell gibt es auch keine interne Diagnose-Funktion (ist jedenfalls nicht dokumentiert) und es gibt keine Anleitung zur Fehlerdiagnose im Service Manual ("Troubleshooting"). Da Dein Modell auch keine Taste "TONE DIRECT" (oder SOURCE DIRECT) hat, ist es zudem schwierig, das DSP zu testen, indem man es umgeht. Bei anderen Modellen gibt es diese Optionen ggf., weshalb dann die Vorgehensweise und der Aufwand anders/geringer sind.

Letztlich interessiert immer:
- Ist bekannt, wann der Fehler und ggf. wodurch der Fehler entstanden ist?
- Wurden alle Eingänge (HDMI, analog Cinch, Toslink, interner Tuner) ausprobiert?
- Betrifft der Fehler auch den Kopfhörerausgang?
- Hört man die Lautsprecher-Relais (ca. 3-5 sec. nach dem Einschalten) klacken?
- Gibt es besondere Meldungen auf dem Display?
... und ...
sind Messgeräte vorhanden und über welche Elektronikkenntnisse verfügst Du?

Tut mir leid ich dachte irgendwie die hätten untereinander mehr Gemeinsamkeiten :o

Zu deinen Fragen:
- Ist bekannt, wann der Fehler und ggf. wodurch der Fehler entstanden ist?
Leider nicht. Ich hab ihn gebraucht bei Ebay geschossen, angeblich hätte alles funktioniert. Im inneren sind keine Spuren von Flüssigkeiten zu sehen
und äußerlich keine Beschädigungen außer einem Kratzer auf der Front.

- Wurden alle Eingänge (HDMI, analog Cinch, Toslink, interner Tuner) ausprobiert?
Bei allen HDMI-Eingängen das selbe Problem; alle Cinch-Eingänge sind stumm; ich habe keine Toslink-Kabel; Radio egal ob AM oder FM gibt auch
keinen Ton von sich

- Betrifft der Fehler auch den Kopfhörerausgang?
Jap

- Hört man die Lautsprecher-Relais (ca. 3-5 sec. nach dem Einschalten) klacken?
Es klackt nach dem Einschalten zwei mal, welche Relais das sind kann ich nicht sagen

- Gibt es besondere Meldungen auf dem Display?
Keine Meldung auf Display

... und ...
sind Messgeräte vorhanden und über welche Elektronikkenntnisse verfügst Du?
Ich habe KFZ-Mechatroniker gelernt, mache gerade meinen Techniker Maschinenbau und beginnen dort gerade wieder mit Elektronik. Ich besitze ein Multimeter

Dann würde ich davon ausgehen, dass das HDMI-Board (DSP-IC) defekt ist. Professionelle Onkyo-Reparatur-Werkstätten tauschen in solchen Fällen die Platine - auch weil bestimmte IC nicht verfügbar und zudem kaum schadensfrei entlötbar sind.
Aus meiner Sicht ist dies dann ein wirtschaftlicher Totalschaden.

Hinweis (keine Rechtsberatung):
Die typische Klausel "Privatverklauf ...." entbindet den Verkäufer nicht davon wahrheitsgemäße Angaben zu machen. Du solltest also den Verkäufer kontaktieren.

Müsste ich dann nicht mit Eingang über Cinch Ton bekommen?
So wie ich das in den Schaltplänen bis jetzt gelesen habe ist das wohl entkoppelt.

Wurde versucht aber er hat sich nicht mehr gemeldet und Ebay hat nicht geholfen.

Habe gerade nachgesehen. Du müsstest die Taste "PURE AUDIO" drücken und z.B. den Tuner oder einen Cinch-Eingang wie CD nutzen.

"Pure Audio" ist aktiv; Ausgabegerät Kopfhörer; Intake Cinch Plattenspieler
->Kein Ton

Dann muss da doch was anderes betroffen sein als das HDMI-Board oder?

Plattenspieler? Es gibt doch keinen PHONO-Eingang. Meinst Du CD?
Ich bevorzuge immer den internen Tuner. Da kann es auch keine Umdefinition von Eingängen Cinch nach Optischer Eingang oder ähnlich geben.

Du kannst versuchen, ins SETUP zu kommen und dort ein RESET auf Werkseinstellungen versuchen.

Ich hatte alle Cinch-Eingänge durchprobiert, mir ging es nur darum zu sagen welches Eingabegerät ich angeschlossen hatte.

Ich hab ihn resetet und im Anschluss bisherigen Tests nochmal gemacht.

Nach eigener Recherche auf hab ich die Transistoren an der Leistungsstufe durchgemessen aber die sind alle in Ordnung.

Bei einem Endstufendefekt würde in 99% der Fälle die Schutzschaltung das Gerät sofort wieder abschalten.
In dem 1% der Restfälle wären nicht alle Kanäle betroffen.

Es bleiben nur zwei Optionen:
- Prüfen der diversen Spannungen und ...
- Nutzung eines Oszi oder besser Signalverfolgers, um zu gucken wo das Signal versiegt.

Auf Seite 8 findet man IC Q4001. Das Signal der CD-Buchse geht direkt auf die Pins 55 und 56. Die Signale FR und FL-Out gehen von Q4001 cia Pins 17 und 19 in Richtung Endstufe.

p.s.
Ein Plattenspieler mit Magnetsystem kann an keinem der Cinch-Eingänge funktionieren - außer man benutzt zusätzlich einen Entzerrer-Vorverstärker.
Ein herkömmlicher Plattenspieler liefert nur ca. 1% des erforderlichen Pegels. Wenn Q4001 okay wäre muss man die Signale bei PURE AUDIO an den Elkos C4100 und C4101 abgreifen können. Ist dies nicht der Fall ...
- ist Q4001 defekt oder
- Q4001 bekommt keine Spannung oder
- die Muting Transistoren Q4100 und Q4101 sind aktiv und legen das Signal auf GND.

Ich habe noch etwas Besseres gefunden. Das Service Manual vom TX-NR616 enthält auch die Diagnose-Funktion für den 414.

Suche das 138-seitige Service Manual im Netz. Ab Seite 5 findet man "Debug Mode".

Hi, Ich hab leider erst jetzt wieder Zeit gefunden mich wieder damit zu beschäftigen.
Kann ich das von dir beschriebene Signal mit einem Multimeter abgreifen? Wo nehme ich ne Masse her? -Kühlrippen des Verstärkers?

Ich würde zunächst die Diagnose-Funktion entsprechend SM vom TX-NR616 ausprobieren.

Bei Messungen nehme ich die Masse vom Gehäuse und zwar irgendwo am Rand. Wenn die Krokodilklemme abrutschen sollte, vagabundiert sie mir nicht irgendwo hin, wo es knallen kann ...

Leute!
Der Onkyo TX-NR414 ist berühmt-berüchtigt.

Es gibt so viele Fehlerquellen und Fehlersymptome (bei Bild ODER Ton) wie es IC-Beinchen auf der HDMI-Platine hinten oben gibt.

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