Problem mit pinoneer verstärker, helft mir!!

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mince1991
Neuling
#1 erstellt: 13. Jan 2011, 00:04
Hallo leute... ich hab da ein Problem und nach ner stunde Internet suche hab ich nichts gefunden,.. ich hoffe mal hier kann mir jemand helfen...
Ich habe da ein Problem mit meinem Pioneer Verstärker.. und das ist sooo.. ich habe an meinem Verstärker 2 boxen dran (von mir selbst gebaut sind sinus live boxen, aber ich denke nicht das das was mit meinem Problem zu tun hat..) dann habe ich meinen Fernseher über den Kopfhörer Ausgang an dem Verstärker. Und jetzt das Problem wenn ich ganz normal fern sehe dann macht mein Verstärker dieses *klick* (was er auch macht wenn er an geht) und der Ton ist einfach weg!.. der Verstärker geht nicht aus oder so sondern der *klick* kommt und der Ton ist weg...! jetzt habe ich 2 möglichkeiten meinen Ton wieder zu bekommen: entweder ich warte ab so ca. 10 min. und dann macht es wieder *klick* und der Ton ist einfach wieder da ODER ich gebe ihm einen klapps und der Ton ist auch wieder da... nur immer zu warten nervt!! und so auf meinem Verstärker rumhauen ist denke ich mal auch nicht gesund und es nervt auch.. weiß jemand Rat...???

mince
pelowski
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 17. Jan 2011, 18:54
Hallo,

dieses Klicken rührt mit Sicherheit vom Lautsprecherrelais her.

Wenn es im Betrieb abschaltet, gibt es mehrere Möglichkeiten der Ursache:

- Verstärker defekt

- Verstärker überlastet. Gründe dafür:

- zu große Lautstärke

- Lautsprecherimpedanz zu niedrig

- Lautsprecherzuleitung macht Kurzschluss

- Lautsprecher defekt (Frequenzweiche)

Grüße - Manfred
Bär4331
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jan 2011, 13:52

dann habe ich meinen Fernseher über den Kopfhörer Ausgang an dem Verstärker


Damit machst du den Amp kaputt! Der TV wird natürlich an die Cinchbuchsen angeschlossen. Etwa an Tape Out, wo ein Kassettenrekorder zwecks Aufnahme angeschlossen wird.
Must eben die passenden Adapterkabel besorgen.

Ging es die ganze Zeit und jetzt nicht mehr, ist der Amp bereits kaputt.
mince1991
Neuling
#4 erstellt: 20. Jan 2011, 14:19
Das wär vielleicht etwas missverständlich am amp ist er natürlich am chinch aber am Fernseher ist er am Kopfhörer Ausgang das wär gemeint..!!!
Bär4331
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Jan 2011, 08:13

ist er am Kopfhörer Ausgang


Na also, daran liegt es! Der Kopfhörer-Ausgang liefert viel zu viel Saft und grillt den Amp.
Den Ton nimmt man nicht am Kopfhörerausgang ab.
Wenn keine Buchse da ist, dann kauft man einen Scart-Spezialadapter, der genau dafür gedacht ist.
Gibt es bei Reichelt.de
Poetry2me
Inventar
#6 erstellt: 23. Jan 2011, 10:24
Ist das Problem schon gelöst?

Wenn nicht wäre vielleicht gut, noch mal zu untersuchen, wann genau die Schutzschaltung anspringt und das Relais klickt.

1. Wenn eine bestimmte Lautstärke erreicht ist?

2. Immer nach Ablauf einer gewissen Zeit nach Einschalten?

3. Immer wenn der Fernseher eingeschaltet wird?

- Poetry2me
pelowski
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 23. Jan 2011, 16:30

Bär4331 schrieb:

ist er am Kopfhörer Ausgang


Na also, daran liegt es! Der Kopfhörer-Ausgang liefert viel zu viel Saft und grillt den Amp...


Pardon

Du schreibst Bödsinn.

Wenn man von der hier zur Diskussion stehenden Technik keinen Schimmer hat, sollte man sich zurückhalten mit derartigen Analysen.

Grüße - Manfred
mince1991
Neuling
#8 erstellt: 24. Jan 2011, 22:50
Also problem ist immer noch da,.. und ich bin verwirrt... was ist jetzt richtig.. darf ich mir den sound vom kopfhörereingan holen??
mince1991
Neuling
#9 erstellt: 24. Jan 2011, 22:53

Poetry2me schrieb:
Ist das Problem schon gelöst? neee leider noch nicht

Wenn nicht wäre vielleicht gut, noch mal zu untersuchen, wann genau die Schutzschaltung anspringt und das Relais klickt.

1. Wenn eine bestimmte Lautstärke erreicht ist? nein ist immer hat nix mit lautstärke zu tun

2. Immer nach Ablauf einer gewissen Zeit nach Einschalten? ne mal sofort mal nach 20 min

3. Immer wenn der Fernseher eingeschaltet wird? naja der sound kommt ja erst wenn der fernseher an ist und ab da dann eben erst

- Poetry2me



jetzt läuft der fernseher grad mal 2 stunden und es ist alles in ordnung.. gestern ging der sound alle 5min weg...


[Beitrag von mince1991 am 24. Jan 2011, 22:55 bearbeitet]
mince1991
Neuling
#10 erstellt: 24. Jan 2011, 23:01
Also ich schreib ma hinter..


pelowski schrieb:
Hallo,

dieses Klicken rührt mit Sicherheit vom Lautsprecherrelais her.

Wenn es im Betrieb abschaltet, gibt es mehrere Möglichkeiten der Ursache:

- Verstärker defekt ja kann sein aber was ist denn dann defekt?? lässt es sich reparieren??

- Verstärker überlastet. Gründe dafür:

- zu große Lautstärke ist auch bei geringer lautstärke

- Lautsprecherimpedanz zu niedrig wie finde ich das raus??

- Lautsprecherzuleitung macht Kurzschluss sind grad neu und schon andere probiert

- Lautsprecher defekt (Frequenzweiche) hab ich ausgetauscht problem ist noch da

Grüße - Manfred


Hoffe das hilft weiter
Poetry2me
Inventar
#11 erstellt: 28. Jan 2011, 11:34
Also, noch mal zurück auf Anfang. Mir ist folgende Aussage aufgefallen

...jetzt habe ich 2 möglichkeiten meinen Ton wieder zu bekommen: entweder ich warte ab so ca. 10 min. und dann macht es wieder *klick* und der Ton ist einfach wieder da ODER ich gebe ihm einen klapps und der Ton ist auch wieder da... nur immer zu warten nervt!! und so auf meinem Verstärker rumhauen ist denke ich mal auch nicht gesund und es nervt auch.. weiß jemand Rat...???

Danach hast Du noch mehr Info dazu gegeben:


1. Wenn eine bestimmte Lautstärke erreicht ist? nein ist immer hat nix mit lautstärke zu tun

2. Immer nach Ablauf einer gewissen Zeit nach Einschalten? ne mal sofort mal nach 20 min


Klaps geben hilft
deutet auf einen Wackekontakt oder eine kalte Lötstelle hin.
Die frag ist nur, warum Du dieses Problem nicht auch bei normaler Musik, also ohne Anschluss des Fernsehers hast.

Fehler kommt und geht nach unbestimmter Zeit
Das kann bei gealterten Kontakten/Schaltern/Relais oder bei kalten Lötstellen so sein. Eine dünne Dreck-/Oxydschicht wird je nach Temperatur, machanischer Bewegung oder Stärke des Musiksignals zur Sperre oder auch plötzlich wieder durchlässig.

Klick-Geräusch
Das deutet darauf hin, dass das Ausgangsrelais der Endstufe schaltet, welches die Lautsprecher vor Zerstörung durch fehlerhafte Elektrionik schützen soll. Angesteuert wird das Relais in den meisten Verstärkern von eine Schutzschaltung, die nur bei stabilen Verhältnissen die Lautsprecher verbindet. Diese Schutzschaltung scheint hier ein Problem zu erkennnen und auszulösen.

WAS KANN MAN TUN?
In einer Reparaturwerkstatt würde man erst mal versuchen, den Fehler bei geöffnetem Gerät noch mal zu provozieren.
Dabei bitte: Teure Lautsprecher abhängen und stattdessen mit billigem Kopfhörer weitermachen.

Ohne Messgeräte kann man die defekte Stelle in vielen Fällen finden durch:
- ausprobieren aller Stecker/Schalter/Regler, dabei auch mal leicht (!) zerren oder sonstwie mechanisch belasten.
- abklopfen der Bauteile (z.B. mit einem Plastikstift)
- Zerren/drücken an Platinen
- manche Fehler reagieren auf Wärmeunterschiede: Kältespray bei "typischen Verdächtigen" anwenden.
Was auch hilft:
- Augenschein: Verbrannte oder kaputte Teile sind verdächtig. Kalte Lötstellen kann man leider nicht immer sehen, manchmal aber schon.

Wenn das nicht nicht alles klärt, dann muss man mit Messgerät weitermachen:
- Messen der Endstufenausgänge, ob Gleichspannung anliegt
- Messen der Versorgungsspannungen
- verdächtige Transistoren durchmessen
- etc.

Wenn dann immer noch keine Klarheit herrscht, dann Schaltplan bestellen (z.B. bei Schaltungsdienst Lange) und weitermachen mit Messung gemäß vorgegebener Spannung.


Ich hoffe, das hilft erst mal weiter.
Hast Du noch Lust und Energie, das Troubleshooting selbst zu machen?

Gruß
- Poetry2me
Poetry2me
Inventar
#12 erstellt: 28. Jan 2011, 11:36
Ach ja und eines noch: Was ist das überhaupt für ein Pioneer Verstärker?
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