Trafo defekt bei Marantz PM 25

Hallo Jörg,

die Thermosicherung zu brücken ist eigentlich keine gute Idee, weil dabei ein sicherheitsrelevantes Teil umgangen wird. Möglich könnte es jedoch trotzdem sein. Mach doch bitte mal vom Trafo (Primärseite, also an der Gehäuseseite) ein scharfes Detailfoto der Anschlüsse. Sekundärseitig gehen ja offensichtlich nur 2 x ?? Volt raus (Drahtfarben rot - schwarz - gelb - schwarz), sodaß man den Trafo u.U. sogar komplett durch einen anderen Standarttrafo ersetzen könnte. Eine eventuell vorhandene Netzspannungsumstellung müsste dann jedoch entfallen.

Gruß
PBienlein

Danke für die flotte Antwort!
Sicherheitstechnisch fragwürdige Provisorien sind auch nicht so meins - für mich ist eigentlich zunächst entscheidend: ist der Rest heile?

Hier nun ein Foto:



Rechterhand sieht man die Primär-Pins - unten den Spannungswahlschalter (220/240V)

Hallo Jörg,

da ich leider keinen Schaltplan für das Gerät finden kann, noch ein paar Fragen:

- hast Du ein Multimeter? Ohne das kommen wir nicht weiter.
- welche Netzspannungen lassen sich am Umschalter einstellen? Vermutlich 120 / 240.

Gerät stromlos machen (Netzstecker ziehen!).



Mit dem OHMMETER des MM misst Du nun folgende Strecken bzw. Primär-Pins (rot) des Trafos aus:
1 - zwischen 1 und 2 (vermutlich unendlich, weil hier die Thermosicherung liegen könnte)
2 - zwischen 2 und 3 (vermutlich erste 110V Wicklung)
3 - zwischen 3 und 4 (vermutlich zweite 110V Wicklung)

Die Widerstandswerte der zweiten und dritten Messung müssen identisch sein, damit die Theorie stimmt. Sofern das zutrifft, solltest Du um kein unnötiges Risiko einzugehen, als nächstes die Wirewrap AC-Verbindung des Gerätes von der Hauptplatine entfernen. Das geht am besten, indem Du mit einer Entlötpumpe die drei Pins des Anschlusses auf der Platine von Lötzinn befreist und den Dreiblock dann komplett ausbaust.

Hier ein Bild, was gemeint ist:


Der Grund liegt darin, dass wir ja nicht wirklich wissen, ob sich zwischen Pin2 und Pin4 wirklich der 220V-Bereich des Trafos befindet. Ist der Block ausgelötet, wird an ihm jetzt das Multimeter mit ACV-Messung angeschlossen.

Nun brückst Du die Pins 1 und 2 des Trafos. Finger aus dem Gerät und Stecker in die Steckdose.

Es sollten zwischen schwarz (GND) und rot oder gelb ungefähr 30V AC zu messen sein. Wie gesagt: das ist lediglich eine Vermutung! Die Werte können durchaus abweichen und beruhen auf Werte, die sich bei Geräten mit ähnlichen Leistungen finden.

Ist soweit alles wie beschrieben, kann man einen Versuch mit wieder eingelöteter AC-Verbindung machen. Da Du den Zustand der Verstärkerschaltung ja nicht kennst, solltest Du dazu eine 60W-Glühbirne in Serie in die Netzzuleitung einschleifen. Sie verhindert recht zuverlässig, dass sich die Elektronik selbst zerstört, weil sie die Stromaufnahme begrenzt. Im Einschaltmoment sollte sie mehr oder weniger stark aufleuchten und danach nur noch glimmen. Leuchtet sie hingegen ständig auf, ist noch ein grober Fehler (Kurzschluß) im Gerät und man schaltet ab und begibt sich auf Fehlersuche. Bei Geräten mit Thermosicherungsschaden ist aber in den meisten Fällen außer dieser Sicherung alles in Ordnung, da die Geräte lediglich überlastet wurden (Party und Promille )

Gruß
PBienlein

PBienlein (Beitrag #4) schrieb:

Hallo Jörg, da ich leider keinen Schaltplan für das Gerät finden kann, noch ein paar Fragen: - hast Du ein Multimeter? Ohne das kommen wir nicht weiter. Habe ich! (Diverse, um genau zu sein) - welche Netzspannungen lassen sich am Umschalter einstellen? Vermutlich 120 / 240. 220 / 240 Volt Gerät stromlos machen (Netzstecker ziehen!). Besser ist das Mit dem OHMMETER des MM misst Du nun folgende Strecken bzw. Primär-Pins (rot) des Trafos aus: 1 - zwischen 1 und 2 (vermutlich unendlich, weil hier die Thermosicherung liegen könnte) Pin 2 ist nicht mit einem Kabel belegt... (nur zur Info - war mir nicht sicher, ob man das auf dem Foto gut sehen kann) Aber der Gedanke ist mir auch schon gekommen - wollte jetzt nur nicht einfach irgendwas verkabeln, sondern erst mal Infos einholen 2 - zwischen 2 und 3 (vermutlich erste 110V Wicklung) 3 - zwischen 3 und 4 (vermutlich zweite 110V Wicklung) siehe oben Gruß PBienlein

Da werde ich mich morgen mal drum kümmern - heute steht noch Einkauf und ne Geburtstags-Doppelfete auf dem Programm.
Vielen Dank für die Tipps - halte Dich auf dem laufenden!
Es ist ärgerlich, wie viele Geräte (speziell aus den 90ern) wegen der Thermosicherung den Geist aufgeben. Ich hatte hier schon Sony, Technics und Denon... Auch ein Fall von geplanter Obsoleszenz?!

LG Jörg

Das

220 / 240 Volt

zusammen mit

Pin 2 ist nicht mit einem Kabel belegt...

sind eher schlechte Nachrichten

Dann handelt es sich bei Pin 2 um den in dieser Version unbelegten 110V-Abgriff. Die Thermosicherung ist damit also vermutlich so nicht brückbar! Spezialisten fangen nun an, den Trafo zu filetieren. Mit etwas Glück ist die Thermosicherung zugänglich - meistens jedoch nicht.

Da bleibt also nur ein Standart-Trafo mit den besagten 2 x 30V AC oder ein Trafo aus einem Schlachtgerät aus der Bucht...

Gruß
PBienlein

Hallo,

lt. eserviceinfo sind die Schematics von PM 310 und PM 25 identisch --> Link

Detlef

Danke für den Link - leider ist das Archiv beschädigt...

LG Jörg

.... bei mir gehts

Attention! This manual is multipart. Download all, before decompressing

Es ist ärgerlich, wie viele Geräte (speziell aus den 90ern) wegen der Thermosicherung den Geist aufgeben. Ich hatte hier schon Sony, Technics und Denon... Auch ein Fall von geplanter Obsoleszenz?!

Neuer Trafo fürn Fuffi oder mit etwas Glück nur eine neue Inneneinrichtung nach dem Schmorbrand- ich wüßte, wo ich wäre...

Ich korrigiere: eben habe ich einen Schaltplanausschnitt gesehen, in dem die Endstufen mit +/-32V DC betrieben werden. Das bedeutet für den Trafo dann Sekundärseitig 2 x ca. 23V AC! Bei den oben genannten 2 x 30V AC kommst Du sonst hinter dem Gleichrichter und den Siebelkos viel zu hoch, nämlich +/- 40V. Das wäre dann doch etwas zu riskant, denke ich.

Gruß
PBienlein

detegg (Beitrag #9) schrieb:

.... bei mir gehts Attention! This manual is multipart. Download all, before decompressing :prost

Bei mir jetzt auch (wer lesen kann...)

Hmm, wenn mich nicht alles täuscht, kann man via "PIN 2" durchaus die Thermosicherung überbrücken?