Teac PD-H 300 spielt/erkennt nur non 10% der CDs ab

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ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Nov 2019, 19:08
Liebes Forum,

mein geliebter Teac PD-H 300 erkennt nur noch etwa 10% der CDs, bei den anderen öffnet er nach 30 Sekunden das Fach wieder, weil er nix erkennt.

Weiß hier jmd, woran das liegt?

1000Dank! Eric.
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 25. Nov 2019, 19:40
Es gibt vielfältige mögliche Ursachen.
1. verschmutzte Linse des Lasers. Im Gegensatz zu DVD-Playern kann man bei CD-Playern die Linse mit einem Wattestäbchen und Alkohol (z.B. Propanol-2) reinigen.
2. Falls 1. nicht hilft kann die Laserdiode defekt sein. In Werkstätten wird die Laserdiode getestet, indem die Stärke des Laserstrahls gemessen wird. Wenn man dieses Messgerät nicht besitzt kann man zu Testzwecken die Laserspannung am Trimmpoti (siehe Service Manual) geringfügig erhöhen. Wenn das Fehlerbild hierdurch verbessert wird, sollte die Lasereinheit (Kosten ca. 35 EUR) ersetzt werden.
3. Es kann natürlich auch ein anderer elektrischer Defekt (z.B. Elko) oder ein Fehler in der Mechanik (zu schwergängig wegen verharztem Öl, Dejustage etc.).

Link zum Service Manual:
https://elektrotanya.com/teac_pd-h300c_sm.pdf/download.html


[Beitrag von CarlM. am 25. Nov 2019, 19:43 bearbeitet]
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Nov 2019, 21:24
erst einmal herzlichen Dank, das ist ja super!
Werde es erst am übernächsten WE schaffen zu ckecken und werde berichten!

Noch einmal danke & Grüße!
rummsdikabumms
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 27. Nov 2019, 12:48
Hilfreiche zur Fehleranalyse wären u.a. Angaben darüber, wie sich der Fehler entwickelte, schleichend oder plötzlich, nach längerer Standzeit usw.
Wenn ein Auto stehen bleibt ist manchmal auch nur der Tank leer...
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 27. Nov 2019, 12:56
Also ich schiebe die CD rein, es tut sich nich tund nach etwa 30 sekunden schiebt sich das Fach wieder raus.
Da ist plötzlich gekommen. AUf einmal erkannte er die CDs nicht mehr.
Habe dann weitere CDs probiert, das selbe Phänomen. Aber ab und zu gibt es eine CD, die drinnen bleibt und die abgespielt wird.
War das deine Frage? Herzlichst, Eric.
rummsdikabumms
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 27. Nov 2019, 13:15
Ja, das deutet meist auf das Ende der Laserdiode hin. In dem Fall sollte man auch den Signalpegel der RF oder EFM nachmessen und mit den Angaben im Manual vergleichen.
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 27. Nov 2019, 13:40
na gut.

Ich habe aber kein messgerät und als beruf bin ich Koch, das heisst: nicht unbegabt aber hier ggf. schon.

Könnte ich nicht einfach so ein neues Teil kaufen und einbauen, auch wenn es ggf. dann doch nicht passt.
Das kaufen bekomm eich hin.
Das einbauen auch denke ich

Wenn ja, was müste ich kaufen und wo bekomme ich es?

Lieben dank!
Rabia_sorda
Inventar
#8 erstellt: 27. Nov 2019, 14:49
Das Fehlerbild lässt mich aber erstmal einen ausgeleierten Ladenriemen vermuten.
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 27. Nov 2019, 16:07
okay, dann kaufe ich das Ding doch erst einmal, ja?
https://www.ebay.de/itm/323805155138
AkaiUher
Stammgast
#10 erstellt: 27. Nov 2019, 16:50
Hallo!


CarlM. (Beitrag #2) schrieb:

Im Gegensatz zu DVD-Playern kann man bei CD-Playern die Linse mit einem Wattestäbchen und Alkohol (z.B. Propanol-2) reinigen.


Warum kann man das bei DVD-Playern eigentlich nicht tun (ernst gemeinte Frage)?

Viele Grüße,

Andreas
CarlM.
Inventar
#11 erstellt: 27. Nov 2019, 17:20
Ich hatte dies einmal so gelesen. Es wurde anhand von Mikroskopbildern gezeigt, dass die Linsen von DVD-Playern ggf. empfindlicher sind als die von CD-Player und durch Wattestäbchen durchaus zerkratzt werden können. Aber .. ich bin kein Spezialist auf dem Gebiet und lasse mich da auch gerne eines Besseren belehren. Andererseits erscheint es mir plausibel, dass man wegen der anderen Wellenlängen auch anderes Material für die Linsen nutzen muss.


[Beitrag von CarlM. am 27. Nov 2019, 17:23 bearbeitet]
AkaiUher
Stammgast
#12 erstellt: 27. Nov 2019, 17:39
Hallo!

Ja, klingt plausibel. Bei CD-Playern sind die Linsen normalerweise aus Polycarbonat, glaube ich, ich denke dass das bei DVD-Playern ähnlich sein wird. Bei moderneren CD-Playern dürften ja ohnehin nur noch DVD-Laufwerke verbaut sein. Dann müsste dafür gleiches gelten.

Viele Grüße,

Andreas
rummsdikabumms
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 27. Nov 2019, 19:45

Rabia_sorda (Beitrag #8) schrieb:
Das Fehlerbild lässt mich aber erstmal einen ausgeleierten Ladenriemen vermuten.

Könnte auch noch sein. Dann müsste man eigentlich das hilflose Geleier des Lademotors hören solange er versucht die Lade einzuziehen.
Das dieser eigentlich einfache Schluckversuch aber ca. 30 sek dauert erscheint mir zu lang, evtl. war Teac anderer Meinung.
CarlM.
Inventar
#14 erstellt: 27. Nov 2019, 19:48
Bitte lest noch einmal die #5. Ich habe ja auf diesem Gebiet weniger Erfahrung als Ihr. Aber die Lade wird ja eingezogen.
Rabia_sorda
Inventar
#15 erstellt: 27. Nov 2019, 20:00
Laserlinsen von DVD/BR-Playern habe ich bislang auch nur mit Wattestäbchen gereinigt und hinterher liefen sie wieder. Ich selbst verwende aber dazu keine zusätzlichen Reiniger, sondern nur Speichel...


Könnte auch noch sein. Dann müsste man eigentlich das hilflose Geleier des Lademotors hören solange er versucht die Lade einzuziehen.
Das dieser eigentlich einfache Schluckversuch aber ca. 30 sek dauert erscheint mir zu lang,...


Das hatte ich auch im Hinterkopf. Nur würden die erkannten CD´s bei einer verschmutzten Linse oder defektem Laser eher springen und/oder Aussetzer haben. Zudem müsste doch der Player auch "No Disc" anzeigen, falls sie nicht erkannt wurde und zudem die Schublade nicht auffahren.
Schubladen öffnen sich hauptsächlich nur wieder, falls sie blockiert sind oder auch der Riemen ausgeleiert ist.
Das ist jetzt natürlich alles nur aus meiner Erfahrung mit nicht-Teac - Playern und evtl .....


... war Teac anderer Meinung
Rabia_sorda
Inventar
#16 erstellt: 27. Nov 2019, 20:05

Bitte lest noch einmal die #5. Ich habe ja auf diesem Gebiet weniger Erfahrung als Ihr. Aber die Lade wird ja eingezogen.


Die Lade kann auch bei einem ausgeleierten Riemen zufahren -gibt es durchaus oft- , nur reicht nach dem schliessen die Karftübersetzung nicht aus, um (bei reichlichen Playern gibt es das) die komplette Lasereinheit hochzuklappen oder den Clamper zu betätigen. Somit blockiert der Antrieb, da es intern mechanisch nicht weiter "vorwärts" geht.
rummsdikabumms
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 27. Nov 2019, 20:05
Noch ein Kandidat wäre ein hakeliger Endschalter, der dem Controller nicht ehrlich sagt, dass die Lade längst dicht ist.
CarlM.
Inventar
#18 erstellt: 27. Nov 2019, 20:08
Vielleicht kann sich der TE ja erinnern, ob es immer dieselben CD waren die ggf. funktioniert haben. Dann wäre der Fall klar.
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 27. Nov 2019, 22:18
Hallo zusammen & ersteinmal danke für all eure Unterstüzung.

Ja genau, es gehen lediglich immer dieselben – aber wenigen – CDs

Herzlichst, Eric
Rabia_sorda
Inventar
#20 erstellt: 28. Nov 2019, 00:42
Ich würde doch mal den Deckel öffnen und erstmal schauen was sich bei diesen CD's so tut.
rummsdikabumms
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 28. Nov 2019, 12:02

ericberlin (Beitrag #19) schrieb:
Ja genau, es gehen lediglich immer dieselben – aber wenigen – CDs

Das spricht dann doch eher für eine absterbende Laserdiode, LD. Die Reflektivitäten verschiedener CDs variieren recht stark, am Ende der Lebensdauer der LD werden nur noch die höher reflektierenden CDs erkannt und abgespielt. Goldbedampfte CDs steigen i.d.R. zuerst aus. Ein weiteres Indiz ist eine zunehmende Empfindlichkeit gegenüber mechanischen Schwingungen/leichten Stößen, bei denen Aussetzer oder Sprünge im Programm zu hören sind.


[Beitrag von rummsdikabumms am 28. Nov 2019, 15:04 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#22 erstellt: 28. Nov 2019, 14:45
Wenn es immer bei den gleichen CDS passiert, dann bin ich nun auch der Meinung dass es am Laser liegt. Dazu käme dann eine Reinigung der Linse in Frage.
Wenn dies nichts nützen sollte, dann wird evtl der Laser schon schwach sein....wie schon angemerkt.
Die CDS sollten aber in einem anderen Player gegengeprueft werden, um dies auszuschließen.
Ich habe hier selbst eine Handvoll selbstgebrannter CDS liegen, die sich mittlerweile kaum/nicht mehr abspielen lassen. Die Qualität der Rohlinge ist miserabel gewesen.
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 28. Nov 2019, 14:51
Danke euch sehr, ich teste das und melde mich!!
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 05. Dez 2019, 11:34
hab es am WE geschafft, mal das DIng zu öffnen...
weiter bin ichnoch nicht...

hier mal ein Film
https://videobin.org/+14fu/1acw.html

Lieben Gruss
eckibear
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 05. Dez 2019, 21:17
Wenn ich richtig verstanden habe, wirft der Player die CD selbst aus, also ohne dass "eject" gedrückt wird.
Damit kommt in erster Linie eine Fehlerquelle in Betracht:

Die CD fängt nicht an zu drehen weil der Positionsschalter der CD Lade nicht erkannt wird, der Player vermutet dann fälschlich eine verklemmte CD.

Wenn der Laser zu schwach oder defekt ist/wäre, würde dagegen die CD Lade eingezogen bleiben und "no disc" würde im Display erscheinen. Der Laser bleibt bei den meisten Controlern solange aus bis die Lade am inneren Anschlag ist und per Kontakt als geschlossen gemeldet wird. Erst dann beginnt die Routine "Fokus suchen", indem zuerst der Laser eingeschaltet wird und dann der vertikale Servo die Linse erkennbar so lange auf und ab bewegt wird, bis die Fokussierung stimmt. Erst nach dreimaligem erfolglosem Versuch wird abgebrochen und "no disc" würde erscheinen. Nur wenn dabei ein Fokus gefunden wird beginnt die CD anschließend zu drehen und die Inhaltstabelle der CD ("TOC", Zahl derTitel, Spieldauer etc.) wird eingelesen.
Den Vorgang der Fokussuche kann man sehr leicht beobachten, wenn die Lade einfach ohne eingelegte CD geschlossen wird: Wenn die Linse sich nicht erkennbar auf und ab bewegt, wird fast sicher die Lade nicht richtig als "geschlossen" erkannt. Das ist ein relativ einfach zu behebender Fehler an dem Mikrokontakt der die Ladeposition erkennen soll. Allerdings sollte man versiert sein, da jede unbedachte Aktion am CD Laufwerk potentiell einen Totalschaden verursachen kann. Der genaue Einbauort des Schalters sollte vorab im Servicemanual lokalisiert werden. Man sollte auch versuchen die Schalter elektrisch zu prüfen (Lade eingefahren: Schalter muss Durchgang haben). Aber Vorsicht ist auch hier angesagt, denn wenn bei Fehlanschluß der messleitungen versehentlich die Laserdiode getestet wird geht sie fast sicher kaputt.


[Beitrag von eckibear am 05. Dez 2019, 21:22 bearbeitet]
grautvOHRnix
Stammgast
#26 erstellt: 06. Dez 2019, 09:36
Die Steuerung öffnet die Lade bei Nichterkennen nicht,
sondern quittiert mit Fehlermeldung im Display.

Der Fehler ist hier seit #16 bekannt.

Warum wird nicht zuerst die einfachste Lösung befolgt ?
eckibear
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 06. Dez 2019, 15:00
Der TE lässt sich bislang nicht dazu aus, ob seine Kiste beim Einzugversuch im Gummi weiterleiert. Zumindest im Video hört es sich nicht danach an. Nachdem der Deckel jetzt (endlich) runter ist, wäre es auch ein Leichtes, die Linse nach dem Einfahren zu beobachten, und nebenbei mal auf den Laser zu blicken.
Immerhin werden einige wenige CDs noch erkannt und gelesen, evtl. eben grenzwertig.
Wenn das wirklich immer dieselben CDs sind wäre das immerhin ein guter Hinweis auf den Laser.
Ansonsten kommen eben auch der Gummi, der Endschalter, der Clamper oder sonstige Wackler in Betracht.
So wie die bisherigen Befundberichte hier einschätze hat der TE aber generell wenig Erfahrung im Themengebiet. Von daher könnte auch ein Reparaturcafé weiterhelfen.
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 06. Dez 2019, 15:07
Sorry Leute, ich werde mir am WE definitiv Zeit nehmen alle eure vorgeschlagenen Punkte zu checken!

Nochmals Danke & LG, Eric

btw: Bei uns rauchte zwischenzeitlich die Waschmaschine ab, das hatte dann doch Proirität
grautvOHRnix
Stammgast
#29 erstellt: 06. Dez 2019, 22:44
Wieso, man kann auch mit schmutzigen Socken prima Musik hören.
Du mußt Deine Prioritätenreihenfolge ändern !
Und geh' einen Riemen für Deinen Teac kaufen !
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 23. Dez 2019, 13:00
Hallo zusammen und erst einmall eine schöne xMas-zeit, folgendes hab eich zu berichten:

Nein, beim Einzugversuch tut das Gummi nicht weiterleiern.

Meines Erachtens hebt sich die Lasereinheit – also das komplette Teil mit dem Drehteller – nicht final nach oben. Ich kann es per Finger noch 1mm nachheben.
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 27. Dez 2019, 11:33
hab noch mal ein Video gemacht, da sieht man, wie ich mit dem Finger nachhelfen muss, die Lasereinheit anzuheben:

Video


[Beitrag von ericberlin am 27. Dez 2019, 11:41 bearbeitet]
eckibear
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 27. Dez 2019, 13:39
Da stimmt gar nichts mehr. Schau mal den Höhenschlag der CD an. Wo ist denn der Puck, der sie festhalten soll? Oder gibt es einen Mechanismus auf dem bzw. im Spindeldorn, der die CD arretiert?


[Beitrag von eckibear am 27. Dez 2019, 18:52 bearbeitet]
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 27. Dez 2019, 16:23
An der Abdeckung befindet sich diese Halterung.
Bildschirmfoto 2019-12-27 um 14.21.55

braucht es dann DIng den zum Test, ich meine Ja die ganze Lasereinheit hebt sich nicht vollständig an.


[Beitrag von ericberlin am 27. Dez 2019, 16:24 bearbeitet]
eckibear
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 27. Dez 2019, 18:51
Ohne diesen Puck Apparillo geht eben gar nix. Trotzdem kann aber immer noch sein, dass der Mechanismus nur unvollständig angelupft wird. Dann könnte auch der Puck Probleme haben richtig auf der CD aufzuliegen und dabei auch noch frei beweglich/drehbar zu sein. Also Puck wieder drauf und sehen ob die CD damit überhaupt noch dreht, ohne das besoffene Getorkel oder irgendein Schleifen. Wenn der Puck hemmt, dann liegt der Fehler wohl mechanisch am Lupfer. Ich kenne diese Laufwerke nicht gut und bin jetzt auch zu faul mir die Explosionszeichnung im Manual anzusehen. Wahrscheinlich wird aber das ganze System vom gleichen Antrieb gesteuert wie die CD Schublade, also Motor, Riemen und Klapperatismus in allen drei Dimensionen. Du könntest versuchen das Teil unterstützend anzuheben, nachdem die Mechanik den größten Teil schon geleiert hat. Evtl. reicht das aus um der CD zu Schwung zu verhelfen.
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 01. Jan 2020, 18:45
Erst einmal Happy new year 🍀🍀🍀 !

Also hier mal ein Film mit dem angeschraubten Puck:

Film

Ich hebe mit dem Finger die Lasereinheit leicht an, dann dreht sich die CD und wird erkannt
Von alleine schafft es die Einheit leider nicht.
eckibear
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 01. Jan 2020, 18:57

ericberlin (Beitrag #35) schrieb:
Ich hebe mit dem Finger die Lasereinheit leicht an, dann dreht sich die CD und wird erkannt Von alleine schafft es die Einheit leider nicht.


Hallo
Auch Dir ein gutes neues Jahr!
Soweit ich es erkenne, muss der ganze Antrieb nur kurz angehoben werden um den TOC Lesevorgang erfolgreich zu starten, ohne dass die CD schleift. Lässt sich denn im Anschluß daran die CD auch korrekt abspielen?

Scheint ein vorwiegend mechanisches Problem zu sein. Daher sollte man wohl das Laufwerk genauer untersuchen. Auf Verdacht könnte man ggf. den Riemen erneuern. Solange er nicht durchrutscht würde ich aber annehmen, dass er noch OK ist. Evtl. ist irgendwo nur ein Führungsteil abgebrochen (leider viele Plastikteile) und die Mechanik hängt etwas.
ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 01. Jan 2020, 21:59
Hallo & danke für das Feedback!

Ja, im Anschluß an meinem "Anheben" lässt sich die CD korrekt abspielen.

Der Riemen rutscht nicht durch, ich denke er ist ok.
Die Mechanik hängt, werde die Tage mir noch mal anschauen, wo.
PBienlein
Inventar
#38 erstellt: 02. Jan 2020, 07:16
Hallo zusammen,

das liest sich aber SEHR nach einem leicht gelängten Riemen für die Schubladenmechanik. Ich würde einfach erst mal den Riemen tauschen – kostet ja nicht so viel.

Gruß
PBienlein
Rabia_sorda
Inventar
#39 erstellt: 02. Jan 2020, 17:14
Ich weiß auch gar nicht warum hier noch so lange rumgehampelt wird, wenn hier doch schon "100" Mal von einem ausgeleierten Riemen geschrieben wird.
Da er kaum was kostet und er auch recht einfach zu tauschen ist, sollte man es doch erstmal ausprobieren......dann sehen wir weiter.

Ach ja:
Euch auch ein frohes Neues!

ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 04. Jan 2020, 00:27
ja sorry Leute, mein Fehler, kam immer was dazwischen.

JA, es war der Riemen...
Nun geht es wieder
DANKE an alle, nächstes mal mache ich es schneller
Rabia_sorda
Inventar
#41 erstellt: 04. Jan 2020, 00:52

JA, es war der Riemen...
Nun geht es wieder


Ach komm....das sagst du doch jetzt nur so, damit du deine Ruhe hast

ericberlin
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 04. Jan 2020, 11:03
haha genau!!
War in einem Hifi-Laden der hatte eine fette schachte voller Gummis und der passende war dabei
Rabia_sorda
Inventar
#43 erstellt: 04. Jan 2020, 17:24
Klasse

Dann viel Spaß mit deinem neuen Riemen

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