Verstärker Yamaha A-S801 bleibt im blinkenden Standby-Modus

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Belloni1610
Neuling
#1 erstellt: 11. Aug 2020, 10:14
Hallo,mein o.g. Verstärker schaltet nicht mehr ein.Nachdem er sich vor einigen Tagen wahrscheinlich wg.zu hoher Temperatur in den (blinkenden)Standbymodus geschaltet hatte,ging er nicht mehr aus diesem Modus
heraus.Die Übertemperatur-Sicherung hatte schon öfter reagiert,ging aber bis jetzt immer wieder nach ein paar Minuten in den Normalmodus zurück,.Was könnte die Ursache für dieses Problem sein?
Ingor
Inventar
#2 erstellt: 11. Aug 2020, 10:29
Hier ist das Service Manual: https://elektrotanya.com/yamaha_a-s801.pdf/download.html#dl. Ab Seite 15 wird der Service Modus beschrieben. Damit wird über einen Blinkrythmus einiger LEDs ein festgestelltes Problem gemeldet. Probier es mal aus.
Belloni1610
Neuling
#3 erstellt: 11. Aug 2020, 11:58
Vielen Dank für den Tip,ich werde gleich mal nachsehen
Poetry2me
Inventar
#4 erstellt: 15. Aug 2020, 11:06
Wäre super, wenn wir hier im Forum den diagnostizierten Fehler erfahren. Vielleicht hilft das dem nächsten.
Und evtl. Kommen Tipps.

- Johannes
Belloni1610
Neuling
#5 erstellt: 16. Aug 2020, 10:42
Hi,ich komme gar nicht bis zum Service-Modus,ich denke,der Fehler ist schon beim Spannungseingang,der Servicemodus lässt sich nicht aktivieren
Poetry2me
Inventar
#6 erstellt: 16. Aug 2020, 15:49
Das könnte wieder der berühmte Serienfehler in der Yamaha Standby-Schaltung sein, von dem wir hier in Europa so viele Fälle haben.

Dabei geht über die Jahre ein kleiner Folienkondensator (22nF 630V) kaputt, den man meistens einfach ersetzen kann.
Ursache ist, dass die Spannungsspitzen aus dem 230V Hausnetz den Kondensator allmählich innerlich zersetzen, so dass er Kapazität verliert.

Hier im A-S801 ist die Standby-Schaltung vergleichbar aufgebaut.
Der betreffende Kondensator C7 hat hier allerdings die doppelte Kapazität (47nF) und ist von vorne herein ein MKP Typ (Polypropylen als Dielektrikum).

Hier ist der Schaltplan des Standby-Netzteils bei Yamaha A-S801

Yamaha A-S801 schematic detail standby circuit capacitor C7 marked

Durch den Kondensator C7 fließt direkt aus dem 230V Stromkabel ein kleiner Tröpfelstrom, welcher primärseitig (!) eine kleine Schaltung mit Flip-Flop-IC versorgt, die ausreichende Wechselspannung generiert, um einen kleinen Hilfstrafo und Gleichrichter zu versorgen.
Die erzeugte Gleichspannung versorgt konstant, also auch im Standby-Modus, den Mikroprozessor und den Infrarot-Empfänger. Diese können dann über ein Relais den Haupttransformator einschalten.

- Johannes


[Beitrag von Poetry2me am 16. Aug 2020, 15:50 bearbeitet]
Poetry2me
Inventar
#7 erstellt: 16. Aug 2020, 15:57
Hier findet man den Kondensator C7:

Yamaha A-S801 PCB layout OPERATION(8) standby circuit capacitor C7 marked
Poetry2me
Inventar
#8 erstellt: 16. Aug 2020, 17:36
Du hattest aber auch ein Problem mit der Thermo-Sicherung angesprochen.

Was ist da genau passiert? Hat bei dem Verstärker die Schutzschaltung das Lautsprecher-relais getrennt?

Gab es eine Anzeige auf dem Display?
Ingor
Inventar
#9 erstellt: 17. Aug 2020, 06:25
Wenn du nicht mehr ins Service-Menü kommst, dann liegt wohl ein schwerwiegender Fehler vor. Entweder in der Stromversorgung oder den Endstufen. Da heißt es Messgerät auspacken. Mit Ferndiagnosen ohne konkrete Messwerte wird das nichts.
Belloni1610
Neuling
#10 erstellt: 17. Apr 2021, 23:35
Hallo,der Fehler war im Netzteil.Das Netzteil hat eine eigene Thermosicherung,die jedoch nicht getauscht werden kann,d.h.,man muss das komplette Netzteil tauschen
Poetry2me
Inventar
#11 erstellt: 18. Apr 2021, 06:34
War das eine Thermosicherung im Transformator? Wurde der Transformator getauscht?
Gab es den Transformator noch als Original-Ersatzteil vom Hersteller?

Das wäre die einzige Thermosicherung die man nicht so einfach tauschen kann. Alle anderen wären eher Cent-Beträge und können auf den Platinen leicht getauscht werden.


Thermische Überlastung scheint hier ein Problem zu sein:
Prüfe, ob der Verstärker auch genügen Freiraum hat wo er steht, damit Luft hindurchzirkulieren kann (Konvektion). Denn nur dadurch kann die entstehende Hitze im Gerät abtransportiert werden.
Luft muss frei in die Luftschlitze unten am Gerät hineinfließen können und oben wieder herausfließen.

- Johannes
Belloni1610
Neuling
#12 erstellt: 19. Apr 2021, 04:46
Hallo,ich habe mit dem Yamaha-Service telefoniert,die mir sagten dass besagte Thermosicherung im Inneren des Netzteils ist und nicht gesondert getauscht werden kann.Sie löst bei ca.110 Grad aus,um einen eventuellen Brand zu verhindern.Ich denke ich habe den Verstärker einfach überlastet,indem ich ihn über längere Zeit fast unter Vollast laufen liess
Poetry2me
Inventar
#13 erstellt: 19. Apr 2021, 12:09
Danke für 's Nachfragen.

"im Inneren des Netzteils" wird wohl den Transformator gemeint haben.

Yamaha hat öfter mal Thermosicherungen in Transformatoren verbaut.


Ansonsten kenne ich bei Yamaha Verstärkern reversible Thermo-Messfühler-Bausteine, die sehen aus wie Kleinsignal-Transistoren (TO92 Gehäuse) und stehen auf den Endstufenplatinen. Deren analoger Output wird von A/D-Wandler-Eingängen des Microcontrollers ausgewertet. Gegebenen Falles löst die Schutzschaltungs-Firmware dann einen Protection Fall aus.

- Johannes


[Beitrag von Poetry2me am 19. Apr 2021, 13:47 bearbeitet]
Belloni1610
Neuling
#14 erstellt: 19. Apr 2021, 13:15
Ok,danke
Belloni1610
Neuling
#15 erstellt: 20. Apr 2021, 13:36
Hallo,natürlich hatte ich den Transformator gemeint,ich hatte diesen letztes Jahr bereits einmal austauschen lassen,von daher weiss ich die Fehlerursache.Jetzt habe ich das Problem,dass ich als Endverbraucher diesen Trafo nicht bestellen kann.Weiss jemand,wo ich den trotzdem bekommen könnte??
Die Bezeichnung auf dem Trafo lautet: KGCOMP YG624A0 KM 052 (Y)
Ingor
Inventar
#16 erstellt: 20. Apr 2021, 18:18
Hast du mal geschaut, wo die Sicherung in diesem Trafo ist. Manchmal kann man die ausbauen. Mach mal Bilder.
Poetry2me
Inventar
#17 erstellt: 20. Apr 2021, 19:17
Ich hatte sowas auch mal selbst repariert bei einem Denon Receiver.

Hier ist eine solche Reparatur der Trafo Thermosicherung bei einem Yamaha Gerät im Video gezeigt.

https://www.youtube.com/watch?v=1xIlqe-P1CM


- Johannes
Belloni1610
Neuling
#18 erstellt: 27. Apr 2021, 14:18
Das wäre der TrafoIMG_20210423_081102
Poetry2me
Inventar
#19 erstellt: 27. Apr 2021, 18:12
Genau. Und jetzt kannst Du suchen. Einer der vier Zugänge zu den Wicklungen, die mit weißen Plastikteilen verdeckt werden, muss man öffnen und zwischen den Wicklungen den Thermoschalter herausziehen.

Man kann ihn überbrücken, hat aber damit das Risiko, dass das Gerät dadurch "unzulässig" verändert wurde. Falls es einen Brand auslöst, könnte das ein Problem sein. Ansonsten gibt es auch Ersatzbauteile, sogar solche, die reversibel sind.

Ich weiß nicht mehr wo im Forum, aber es wurden schon von den Reparatur-Profis Tipps gehandelt, welche Thermoschalter hier funktionieren.

- Johannes


[Beitrag von Poetry2me am 28. Apr 2021, 05:43 bearbeitet]
Belloni1610
Neuling
#20 erstellt: 28. Apr 2021, 03:53
Ok,vielen Dank,ich werds mal probieren
Poetry2me
Inventar
#21 erstellt: 28. Apr 2021, 06:20
Hier hat Lennart777 die Thermosicherung beschrieben:
Thread: Yamaha AX 870 Trafo

- Johannes
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