Ersatz mitteltöner Fisher Octavia 901

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yamahamx1000
Stammgast
#1 erstellt: 13. Nov 2021, 12:04
Hallo Hifi Gemeinde bei meiner Fisher Octavia 901 ist der Mitteltöner kaputt gegangen, ist ja schon 32 Jahre alt.mitteltönerFisher Oktavia 901
was kann ich als Ersatz einbauen. Aussendurchmesesser 140 mm, 4 Ohm, Magnet 100 mm durchmesser.
Hänge mal ein Foto an:
Hallo hab was gefunden Visaton passt perfekt von den Abmessungen hat aber leider 8 OHM.
Könnte man das eventuell mit eine Wiederstand hinkriegen der der dann 4 Ohm hat.visaton G 50 FFL


[Beitrag von yamahamx1000 am 13. Nov 2021, 12:33 bearbeitet]
buggydevil_No5
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 13. Nov 2021, 14:43
Moin,
eine Verwendung von dem 8 Ohm MT würde die gesamte Balance der Abstimmung des LS verändern. Du müsstest dann auch beide Seiten umbauen.
Viele Chassie Hersteller produzieren nach Kundenvorgaben. Diese Chassis kommen aber nicht in den normalen Verkauf. Es sieht aber so aus das Fischer von Visaton bezogen hat.
Ich würde ganz nett direkt bei Visaton anfragen ob es 4 Ohm Varianten des Chassis bei ihnen gibt.
Rabia_sorda
Inventar
#3 erstellt: 13. Nov 2021, 16:21
Hallo,

Die erste Frage wäre, was der "defekte" Mitteltöner für einen Defekt aufweist.
Kommt kein Ton heraus, ist er nur zu leise oder hat er Nebengeräusche?

Wenn kein Ton herauskommt, dann sollte man ihn mal ohmisch durchmessen (einen Steckkontakt vorher abziehen!).
Dabei müssten ca. 3,5 Ohm zu messen sein. Wenn ja, dann könnte es auch nur einen Defekt an der Frequenzweiche geben.
Wenn er eher einen "unendlichen" oder einen viel geringeren Widerstand aufweisen sollte, dann ist er defekt. Leider kann dann aber auch zudem noch ein Schaden an der FQW vorhanden sein.

Der Visaton scheint mir auch eine optisch und mechanisch passende Variante zu sein, nur elektrisch sind die 8 Ohm nicht empfehlenswert. Einen parallelen 4 Ohm Widerstand zu verbauen wäre eine absolut unkluge Entscheidung - es funktioniert so nicht.
(Bei einer umgekehrten Variante (zuvor 8 Ohm und nun 4 Ohm) wäre es mit einem seriellen Widerstand halbwegs machbar. Aber dann eher mit weniger als 4 Ohm)

Es gibt aber auch Werkstätte extra für Lautsprecherreparaturen.
yamahamx1000
Stammgast
#4 erstellt: 13. Nov 2021, 17:08
Hallo habe den Lautsprecher ausgebaut und Probeweise einen Hochtöner bei linken Box drangehängt geht auch nicht,
bei der Rechten Box geht mitteltöner auch nicht mehr hochtöner drangehängt und geht.
Dann würde ich sagen beide mitteltöner kauputt und bei der linken Box hat dann auch die Weiche einen Schaden.
Was ist das anders wenn ich den Visaton einbaue mit 8 ohm, der Lautprecher wird leiser spielen.
nachdem ich ja beide ersetzen muss.
gruss yamaha


[Beitrag von yamahamx1000 am 13. Nov 2021, 17:37 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#5 erstellt: 13. Nov 2021, 18:07

Was ist das anders wenn ich den Visaton einbaue mit 8 ohm, der Lautprecher wird leiser spielen.
nachdem ich ja beide ersetzen muss.


Das ist (u.a.) so, ja.

P.S.:
Die Groß- und Kleinschreibung ist mir nicht wichtig, aber bitte setze demnächst an der richtigen Stelle ein Komma. Es ist sonst echt schwierig den richtigen Kontext in dem Satzbau zu finden.
CarlM.
Inventar
#6 erstellt: 13. Nov 2021, 18:11
Ich denke, Du siehst das zu einfach. In die Berechnung des Frequenzverlaufs einer Weiche geht auch die Impedanz ein. Es geht also nicht nur um leiser oder nicht ...

Nachdem Rabia Sorda das Problem nun in die richtige Rchtung gelenkt hat, solltest Du den Weg konsequent weitergehen. Das heisst:
1. Frequenzweiche ausbauen
2. Frequenzweiche von beiden Seiten photografieren
3. Photos hochladen und weitere Infos hinzufügen: welche Kabel/Anschlüsse gehen wohin und welche Aufschriften/Werte haben die Bauteile (zumindest für jene, bei denen man es auf dem Photo nicht erkennen kann) ...


Besser noch:
Erstellung eines Schaltplans der Frequenzweiche.

Weshalb das ganze?
Man kann anhand der Schaltung errechnen/abschätzen wie der Frequenzverlauf ist. Zumindest kann man die Übergangsfrequenzen berechnen. Mit ganz viel Glück könnte man auch erkennen, dass eine einfache Lösung mit einem 8Ohm-MT möglich wäre.

Du kannst natürlich auch bei Visaton anfragen. Guter Tipp - aber auch da gehört viel Glück dazu.


[Beitrag von CarlM. am 13. Nov 2021, 18:12 bearbeitet]
yamahamx1000
Stammgast
#7 erstellt: 13. Nov 2021, 18:40
Mal Danke für die Tips, werde mal bei Visaton anfragen.
Gruss yamaha
yamahamx1000
Stammgast
#8 erstellt: 15. Nov 2021, 11:43
Hallo habe mal den Bass Lautsprecher ausgebaut, die Weiche schaut nicht mehr gut aus.
Die Werte von den Wiederständen kann man leider nicht mehr lesen.Frequenzweiche Octavia 901
Habe habe von der anderen Weiche ein Foto gemacht, da kann bei einen Wiederstand den Wert lesen.
Hat der andere zufällig den gleichen Wert wenn er gleich gross ist?
gruss yamahanullFrequenzweiche1


[Beitrag von yamahamx1000 am 15. Nov 2021, 12:27 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#9 erstellt: 15. Nov 2021, 12:30
Da sieht man die Gründe des Übels. Da hilft nur ...
- genau dokumentieren, wie alles anzuschließen ist
- Platine abschrauben und Kabel ablöten
- Photo der Rückseite machen und hochladen
- anhand des Photos beurteilen, welche Teile zur Prüfung ausgelötet werden müssen und welche auf der Platine verbleiben können.

Vermutlich hat die Platine auch auf der Rückseite starke Hitzeschäden. Die Elkos werden - ebenso wie die Lastwiderstände - aufgrund der Hitze ausgetauscht werden müssen. Anmerkung zu den Elkos: die Beschriftung ist nicht einheitlich. 68 mF meint ebenfalls 68 µF
Bei den Drosseln muss man zunächst messen ob sie noch funktionieren.

Welche Messsgeräte besitzt Du?

Vor einer Reparatur solltest Du prüfen, ob es Dir die Kosten wert ist. Auch wenn die andere Box okay sein sollte, ist dringend anzuraten, die dortige Frequenzweiche den Mitteltöner ebenfalls exakt so zu erneuern wie es bei der defekten gemacht wird.

Für die Kalkulation hilft ggf. ein Blick auf diese Seite:
https://lautsprechershop.de/hifi/jb_elektrolytkondensatoren.htm
yamahamx1000
Stammgast
#10 erstellt: 15. Nov 2021, 12:48
Hallo Danke für die Antwort, habe kein Messgerät. Kenn mich Elektronik nicht aus.
Habe aber einen Bekannten der mir die Accuphase P600 repariert hat. der müsste das
dann wohl auch hinbekommen. werde ihn mal anrufen.
Gruss Josef
CarlM.
Inventar
#11 erstellt: 15. Nov 2021, 13:40

yamahamx1000 (Beitrag #10) schrieb:
Habe aber einen Bekannten der mir die Accuphase P600 repariert hat.


Respekt ... da wird er die Frequenzweichen nachts um 3 und nach 5 Maß auch noch hinbekommen.
yamahamx1000
Stammgast
#12 erstellt: 15. Nov 2021, 13:45
Hallo glaube ich auch. Werde mich wieder melden wenn mein Bekannter Zeit hat, und die Weiche begutachtet hat.
Gruss Yamaha
yamahamx1000
Stammgast
#13 erstellt: 15. Nov 2021, 17:03
Hallo würde die Weiche eventuell passen, müsste die Bässe dann paralell anschliessen.
wie sie gesagt haben die ganzen Teile sind ja 32 Jahre alt, ob das noch dafür steht.amazon frequenzweiche
Rabia_sorda
Inventar
#14 erstellt: 15. Nov 2021, 17:11

Hallo würde die Weiche eventuell passen


Nein!
Zu der Lautsprecherabstimmung passt nur die originale Weiche.
yamahamx1000
Stammgast
#15 erstellt: 29. Nov 2021, 13:07
Hallo nach wir in Österreich einen Lockdown haben, und ich nicht zu meinem Bekannten fahren kann,
habe meine Oktavia selber reperiert.
Habe mir folgende Weiche gekauft, gewaltig gross und schwer 1,3 Kg pro Weiche.
Und die Visaton Mitteltöner G50FFL passst ja vom Durchmesser genau.
Muss sagen bin zufrieden. Sind ja nicht die Haupt Lautsprecher sonder die hinteren Suround Lauptsprecher.
Weich als Anhang. Grosse Wiederestände mit 25 Watt, Orginal 5 Watt, dürften nicht mehr verschmorren
Gruss yamahakenford profi frenquenzweiche


[Beitrag von yamahamx1000 am 29. Nov 2021, 13:08 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#16 erstellt: 29. Nov 2021, 19:42
Wenn´s dir klanglich zusagt, ist ja alles gut.

Die wenigen defekten Bauteile an der originalen Weiche zu tauschen hätte aber nur ein Bruchteil gekostet und sie wären klanglich original geblieben.

Dennoch einen Glückwunsch.
yamahamx1000
Stammgast
#17 erstellt: 29. Nov 2021, 20:02
Hallo nach den man ein paar Bauteile nicht mehr idendifiren kann wäre es schwierig geworden.
Nach den Ausbau der anderen Weiche habe ich festgestellt das eine Spule geschmolzen ist.spule geschmolzen
Gruss yamaha
yamahamx1000
Stammgast
#18 erstellt: 30. Dez 2021, 19:53
Hallo mein Bekannter hat die Mitteltöner zerlegt, Totalschaden
Hallo Sepp,
Diese alten Fisher Mitteltöner sind leider hinüber.
Ich habe die 4 Schrauben rausgedreht.
Es ist jeweils mindestens ein Draht ab, die Schwingspule ist von der Sicke abgerissen, und jetzt pickt die Schwingspule in dem Spalt vom Magnet. Vermutlich ist die Spule durchgebrannt und bewegt sich deswegen nicht mehr.
Wenn deine neuen Visaton halbwegs funktionieren, dann würde ich da nichts mehr tun.
Gruss yamaha
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