Elac CL 310 Jet Frequenzweiche HT kein Ton

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Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Sep 2020, 18:11
Hallo liebe Hifi Freunde ,

Habe ein Problem mit meinen 310ern .
Der Jet funktioniert ( an FS 208.2 getestet ) sowie durchgemssen und TMT auch .
Weiche ausgebaut , alles durchgemessen und am Pluspohl kommt nichts an.
Widerstände gemessen sind alle okay sowie spulen und sicherung . An den 2 Elkos weiss ich nicht wie ich die messen soll
jedoch gibt es nur diese 2 elkos was ja indemfall nur noch sein kann oder ?
Der Wego elko gibts leider nicht mehr , was könnte ich da für ne alternative nehmen mit 5,6uf 100v 65 vac ?
Bin echt Ratlos :-(

Liebe Grüsse

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Rabia_sorda
Inventar
#2 erstellt: 01. Sep 2020, 19:51
Die Schwingspule des HT ist auch ohmisch i.O.?

Ansonsten kannst du die Elkos nur mit einem Kapazitätsmessgeraet prüfen.
Da ja ein Kondensator keine Gleichspannung durchlässt, kannst du deswegen wohl auch keine Messung des Pluspoles vornehmen. Das Messgerät gibt dazu auch eine Gleichspannung zum messen heraus....


Als Elko Ersatz lassen sich auch andere Hersteller nehmen. Dazu sollte er definitiv die gleiche Kapazität aufweisen und mindestens die angegebene Spannungsfestigkeit haben.
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Sep 2020, 19:55
Ja die schwingspule ist auch ohmisch in Ordnung .
Also nehmen wir mal an von einem Hersteller xxx 5,6uf 100v und 50 vac geht nicht ?
Ich finde sonst keine die 60 vac hat und 100v , seit tagen messe ich , google ich ..
ein Kapazitätsmessgerät besitz ich leider nicht
Rabia_sorda
Inventar
#4 erstellt: 01. Sep 2020, 21:35
Lasse einmal leise Musik spielen und überbrücke kurz den Kondensator. Wenn der HT dann zu hören sein sollte, dürfte dann wirklich der Elko defekt sein.

Falls er dann auch nicht spielen sollte, dann könnte aber dennoch der HT defekt sein. Hier könnte sich die Schwingspule im Luftspalt des Magneten festgebrannt haben.
Es könnte aber auch ein Leiterbahnriss existieren, und auch der PTC oder die Glühlampe defekt sein. Aber du schriebst ja das du alles gecheckt hast.

Ob nun 50 oder 60 V ist aber auch egal. Besser wäre natürlich ein Elko mit 100 V.
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 01. Sep 2020, 21:40
Stimmt die idee mit dem überbrücken hab ich total vergessen :-)
Probier ich gleich mal morgen früh aus , wie gesagt der jet ht läuft einwandfrei an meinen elac 208.2 ( kurz ausgebaut ) , wenn man die weiche vor sich hat und alle 4 eingänge anschaut ( 2x Plus 2x minus und die durchmisst kommt kommt nur beim plus pohl des ht nix an . Alufolie dürte ja kurz reichen zum überbrücken :-)

Ich geb morgen mal bescheid

Danke schonmal an die ideengeber
eckibear
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Sep 2020, 22:29
Auf keinen Fall sollte man den Elko des HT einfach überbrücken!

In den meisten Fällen sitzt hinter dem HT Koppelkondensator eine kleinere Induktivität, die gegen Masse geschaltet ist (Tiefpass zweiter Ordnung, -12dB/Oktave).
Diese Induktivität hat nur einen kleinen Innenwiderstand, der für den angeschlossenen Verstärker mehr oder weniger wie ein Kurzschluß aussieht. Je nach Schutzschaltungskonzept kann dadurch der Verstärker beschädigt werden.
Besser wäre ein Widerstand mit wenigen Ohm. Wenn du z. Bsp. einen 10 Ohm 1/4W Widerstand im Testaufbau verwendest hast du sogar gleich noch eine Sicherung mit dabei, die sich per Rauchzeichen und Geruch melden kann.
Uwe_1965
Inventar
#7 erstellt: 02. Sep 2020, 06:23

Schwabentec (Beitrag #5) schrieb:
..., wenn man die weiche vor sich hat und alle 4 eingänge anschaut ( 2x Plus 2x minus und die durchmisst kommt kommt nur beim plus Pol des HT nix an .
...




Sieht die Box von hinten so aus, wie auf den Bildern ? Klick Stichwort ist Brücke

Uwe


[Beitrag von Uwe_1965 am 02. Sep 2020, 06:25 bearbeitet]
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 02. Sep 2020, 06:28
Guten Morgen ,
Sie sieht so aus

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Uwe_1965
Inventar
#9 erstellt: 02. Sep 2020, 06:50
Ist das Phänomen bei beiden Boxen gleich? Oder hat nur einer das Problem?
Rabia_sorda
Inventar
#10 erstellt: 02. Sep 2020, 07:40
Stimmt natürlich mit dem "Kurzschluss".
Es war gestern schon zu spät für mich, sorry.
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 02. Sep 2020, 08:37
So jetzt kommt gleich der überbrückungsversuch

Ist nur bei einer so @uwe
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 02. Sep 2020, 08:45
Ach sh*t hab ich gestern noch gelesen aber vor lauter freude vergessen
Dann kauf ich mir mal kurz en widerstand
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Sep 2020, 09:00
Aber ich muss ja kein widerstandmachen wenn mein messgerät sagt ob strom ankommt oder nicht , es bezieht sich ja nur auf den plus pohl vom anschlussfeld bis hochton anschluss oder ?
Uwe_1965
Inventar
#14 erstellt: 02. Sep 2020, 09:11
Warum besorgst Du Dir nicht einen 4,7µF und einen 1µF Folienkondensator und verlötest die Parallel und setzt das Konstrukt für den 5,6µF ein, anstatt einen Widerstand zu kaufen
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 02. Sep 2020, 09:30
Weil ich absolut kein plan hab von dem zeugs
Uwe_1965
Inventar
#16 erstellt: 02. Sep 2020, 09:53
Du kannst Dir auch 5 Stk von diesen besorgen
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 02. Sep 2020, 09:55
Okay und da löt ich den rein und den alten raus oder ? Wenn ja dann bestell ich sofort
Rabia_sorda
Inventar
#18 erstellt: 02. Sep 2020, 10:37
Hast du nicht irgendwo einen Kondensator herumliegen, den man da kurz ranhalten könnte?
Du musst ja nicht unnötig Geld ausgeben, wenn der Kondensator doch ganz sein sollte...


[Beitrag von Rabia_sorda am 02. Sep 2020, 10:38 bearbeitet]
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 02. Sep 2020, 10:39
Im keller hab ich noch alte elacs die cl 82i fällt mir ein , mein lötkolben kommt halt erst morgen
Uwe_1965
Inventar
#20 erstellt: 02. Sep 2020, 10:45

Rabia_sorda (Beitrag #18) schrieb:
Hast du nicht irgendwo einen Kondensator herumliegen, den man da kurz ranhalten könnte?
...


oder so
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 02. Sep 2020, 10:48
Geht son roter ?

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Uwe_1965
Inventar
#22 erstellt: 02. Sep 2020, 10:50
Wenn dann den 6,8µF er.
Rabia_sorda
Inventar
#23 erstellt: 02. Sep 2020, 10:51
Der ist super dafür.

Aber du musst jetzt nicht noch andere Lautsprecher dafür schlachten.
Hast du nicht irgendeine alte Platine?
Schwabentec
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 02. Sep 2020, 10:53
Ich hab die nur als ersatz für den tmt meiner 208.2 rumliegen , das macht nix wenn das weg muss , platinen hab ich sonst keine
Rabia_sorda
Inventar
#25 erstellt: 02. Sep 2020, 10:56
Oder ein schrottes Gerät (Radiowecker, Kassettenrecorder, oder wat weiß ich ...) was du dafür schlachten kannst?


[Beitrag von Rabia_sorda am 02. Sep 2020, 10:57 bearbeitet]
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