Traversenstative

Falls du was für deine Kling und Freitag Trümmer sucht um die auf Höhe zu bekommen würde ich eher in richtung VMB Gabellifte tendieren.

Erleichtet ziemlich die Arbeit und schont den Rücken mehr als ein normaler Lift




Ansonnsten klingt der ja nicht schlecht, laut BDA auch BGV C1 zertifiziert.

Gabellifte sind in jedem Fall schöner.
Dein Rücken wird es dir danken. Auch 10m Truss wiegen.

Ok. Danke für die Hinweise. Würde beide gebraucht für 750 bekommen. Ist auch nicht weit zu fahren. (220 km) Und sie passen in meinen Kombi rein.
Haupsächlich will ich da 8-13m Truss drauflegen mit paar LED Spots, 4 Wacklern. Und die RCF Tops. Ggf. die K&F.

Also soll das ganze auf Liften bleiben?
Dann immer schön drauf achten, dass die Lifte das auch dürfen!

Warum sollen sie das nicht dürfen?

es gibt auch Lifte die nicht C1 zertifiziert sind, und somit nur zum Aufbau genutzt werden dürfen.

Bzw: dürfen sich wenn sie nicht zugelassen sind, dadrunter keine Personen befinden.

Smiley2693 (Beitrag #2) schrieb:

Falls du was für deine Kling und Freitag Trümmer sucht um die auf Höhe zu bekommen würde ich eher in richtung VMB Gabellifte tendieren. Erleichtet ziemlich die Arbeit und schont den Rücken mehr als ein normaler Lift Ansonnsten klingt der ja nicht schlecht, laut BDA auch BGV C1 zertifiziert.

Das dürfte kein Problem sein.

Der Verkäufer meinte nur, dass sie beim einfahren etwas nachhilfe brauchen. Das haben aber 80 Prozent der Lifte, die ich bis jetzt verwendet habe.

Was anderes: Kennt jemand die Milos Traversen?

Ich könnte diese für 145 Euro pro Stück inkl. Versand bekommen. Soll Eurotruss kompatiebel sein. Ist der Preis i. O.?

Ja, scheint so als wenn die das dürfen, würde dennoch zu Gabelliften raten




würde mal gucken was die Firmen in meiner Nähe nutzen

nutze selbst nur Euro und Gobal, welche ja auch mehr oder weniger kompatibel sind

Würde immer Versuchen bei einem System zu bleiben und nicht zu mixen.



Zum Preis kann ich dir leider nicht viel sagen, kenne die Gebrauchtpreise für Milos nicht.
Am besten mal den Gebrauchtmarkt beobachten.

Die Firmen in meiner nähe nutzen Work und Fantek Lifte. Wobei die auch mehr oder weniger Baugleich sind.

Laut dem Hersteller der der Milos Truss sind sie zu Euro und Global kompatiebel, was die Firmen in meiner Nähe nutzen. Ich habe bisl Euro rumliegen, aber das kann man ja kombinieren.

Die 145 Euro sind für neue 2m Truss von Milos. Die Milos sollen sogar stbieler sein als Euro und Global.

- ich behaupte mal frech, dass ohne zusätzliche maßnahmen kein lift im publikum stehen darf.
- darüber hinaus habe ich gute erfahrungen mit genie gabelliften und passable mit vmb liften.
- ich erinnere daran, dass alle diese lifte immer nur indoor zu verwenden sind, und auch da nur, wenn man windlasten ausschließen kann.
- milos ist nach meinem kenntnisstand der hersteller von global truss; eine vermischung mit eurotruss passt mechanisch, macht aber alle baumusterprüfungen ungültig und ist daher nicht legal zu machen.

IM Publikum darf ja nichtmal ein Stativ stehen

aber wenn der Lift ordentlich abgeschrankt ist, und nach C1 zulässig ist, dann dürfen sich Personen darunter aufhalten.
(diese zusätzlichen Maßnahmen?)

Wäre mir relativ sicher das man Lifte auch outdoor verwenden darf, ein Blick in die BDA hilft, da steht schon was du darfst, bzw gibt es auf den meisten
Liften auch Piktogramme.

Under der Tuss befindet sich sowiso keiner. Dafür sorge ich grundsätzlich. Wird abgesperrt.

Wo hast du gelesen, dass sie BGV C1 zertifiziert sind?

macht aber alle baumusterprüfungen ungültig und ist daher nicht legal zu machen.

DANKE!
Nicht alles was ineinander passt ist auch so zulässig!

Patrick3001 (Beitrag #13) schrieb:

Under der Tuss befindet sich sowiso keiner. Dafür sorge ich grundsätzlich. Wird abgesperrt. Wo hast du gelesen, dass sie BGV C1 zertifiziert sind?

read the fucking manual !

Hi

Smiley2693 (Beitrag #7) schrieb:

es gibt auch Lifte die nicht C1 zertifiziert sind, und somit nur zum Aufbau genutzt werden dürfen. Bzw: dürfen sich wenn sie nicht zugelassen sind, dadrunter keine Personen befinden.

Nö. Wo genau in der BGV C1 steht denn etwas zu Liften? Richtig, nirgends, geschweige denn ein Verweis auf BGI oder BGR. Dementsprechend erfüllt ein solcher Lift eventuell zutreffende Paragraphen für Hebezeuge, eine tatsächliche Regelung was man damit darf / kann / soll / muss und wie das Ding genau beschaffen sein muss existiert allerdings nicht.
Der Personenaufenthalt gilt für Motorkettenzüge (siehe BGV D8 + C1).

Der Verkäufer meinte nur, dass sie beim einfahren etwas nachhilfe brauchen. Das haben aber 80 Prozent der Lifte, die ich bis jetzt verwendet habe.

Was genau soll das bedeuten? Dass man die Rastsicherung herausziehen muss?

- ich behaupte mal frech, dass ohne zusätzliche maßnahmen kein lift im publikum stehen darf.

So direkt gesagt falsch - generell gefordert ist natürlich Gefahrenfreiheit. D.h. an sich haben Ausleger im Personenbereich nichts zu suchen. Natürlich sollte das Ding dann noch generell abgeschrankt sein.

- ich erinnere daran, dass alle diese lifte immer nur indoor zu verwenden sind, und auch da nur, wenn man windlasten ausschließen kann. - milos ist nach meinem kenntnisstand der hersteller von global truss; eine vermischung mit eurotruss passt mechanisch, macht aber alle baumusterprüfungen ungültig und ist daher nicht legal zu machen

Zweimal völlig korrekt.

Ich habe dem Verkäufer angeschrieben und gefragt, ob die Lifte einen TÜV Aufkleber o. Ä. haben. Er meinte nein.
Dürfen diese dann verwendet werden oder nicht?

Kommt drauf an, wie das geregelt wird. Im weitesten Sinn kann man den Lift als maschinentechnische Einrichtung auffassen und somit kommen §25 + §26 zum Einsatz. Zusätzlich §34 + §35, somit jährliche Sachkundigenprüfung + alle 4 Jahre Sachverständigenprüfung. Unabhängig davon wird eine TÜV-Prüfung aber eventuell anderweitig noch gefordert. Ich würde an deiner Stelle mal eine Mail an einen Verband oder die BG schicken, die dir da wohl am ehesten eine korrekte Antwort geben können, was so ein Lift alles haben muss und was prüfpflichtig ist.

Hast du da ne Mailadresse oder Ä.?

http://www.vplt.org/

http://www.dguv.de/de/index.jsp

Danke. Habe beide mal angeschrieben. Mal sehen ob oder was sie antworten.

Also laut Thoman, muss man keine BCV C1 zertifizierung haben. Ist eine Prüfung, damit sich der Benutzer sicherer fühlt. Wenn aber der Benutzer ein nicht geprüftes Stativ verwendet, das aber die selbe Sicherheit besitzt, wie ein geprüftes Stativ kann man dies ohne Probleme benutzen.
Mann muss bei beiden Stativen darauf achten, dass diese gegen umstoßen etc. gesichert sind.

das aber die selbe Sicherheit besitzt

Und woher weist du, ob es die gleiche Sicherheit besitzt? Richtig, du lässt es prüfen

hier wird es jetzt schwierig. dann musst du die geforderten merkmale anders herstellen, z.B. durch zusätzliche sicherungen etc. und bei einem stativ ohne tüv wird dir auch niemand eine wiederholungsprüfung machen - abgesehen davon, dass ich dir nicht zutraue, selbst zu beurteilen, ob so ein konstrukt o.k. ist oder nicht.

Ist doch alles ganz einfach:

BGV C1 §34 schrieb:

Sachkundiger ist, wer aufgrund seiner fachlichen Ausbildung und Erfahrung ausreichende Kenntnisse auf dem Gebiet der sicherheitstechnischen und maschinentechnischen Einrichtungen hat und mit den einschlägigen staatlichen Arbeitsschutzvorschriften, BG-Vorschriften, Richtlinien und allgemein anerkannten Regeln der Technik (z.B. DIN Normen, VDE Bestimmungen, technische Regeln anderer Mitgliedstaaten der Europäischen Union oder anderer Vertragsstaaten des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum) so weit vertraut ist, daß er den arbeitssicheren Zustand von sicherheitstechnischen und maschinentechnischen Einrichtungen beurteilen kann.

D.h. das kann im Prinzip jeder sein, der eine geeignete Ausbildung besitzt.

BGV C1 §36 schrieb:

Als Sachverständige für die Prüfung von sicherheitstechnischen und maschinentechnischen Einrichtungen gelten die von der Berufsgenossenschaft ermächtigten Sachverständigen.

Selbsterklärend.

Eine Ausbildung kann ich nicht nachweisen, aber Erfahrung schon. Ist das für die Verwendung ausreichen? Die neuen Modelle von dem Stativ (kommen demnächst raus) haben ein BCV C1 Zertifkat. Das war arnscheinend fürher nicht selbstverständlich. Aber da jetzt jeder neuere Lift ein soches Zertifikat besitzt, wird der Hersteller auch ein drauf machen lassen, schon alleine wegen der Konkurrenz.

So, ich habe mich für DIESE Stative entschieden. Zufällig kenne ich den Verkäufer persönlich. Habe auf den Namen gar nicht gemerkt, als ich die Anfrage versendet habe, bis er bei dem letzten Gespräch meinte, warum ich ihn denn nicht persönlich frage und so eine geschwollene Anfrage versende

bewährte lifte, liegen hier auch noch herum...
weil in der anzeige steht, dass verschleißteile zu ersetzen sind: nachdem du die dinger danach eh prüfen lassen musst, ist es oft preislich sinnvoll, wenn der prüfende auch gleich noch diese reparaturen mitmacht.
zu deinem einsatzszenario: in niedriger höhe wahrscheinlich möglich, unter nutzung der vollen höhe relativ sicher nicht. 10m truss haben schon ein relevantes eigengewicht, dann noch wackler und boxen dran, das wird da oben nichts. meine versuche, 10m truss und 6 stufenlinsen mit voll ausgefahrenen liften zu verwenden, habe ich aufgrund nackter angst eingestellt - das wackelt wie ein kuhschwanz.