Neues Innenleben für Pronomic - Kübel

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MetalMayer
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Mrz 2017, 22:17

Hi zusammen

2012 hatte ich über die Dinger hier einen Bericht geschrieben.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-238-72.html
Oft hatte ich sie nicht in Gebrauch. So ca. 4mal im Jahr zum Kinderfasching oder Geburtstage.
Betrieben habe ich sie an einer Pronomic tl700,aktiv getrennt mit einer jbl m552. Darunter 2x 18 Zoll Subs mit Distanzstange.
Die Subs sind Bassreflex Selbstbaukübel mit einem Mivoc AWX 184 drinne, betrieben von einer Pronomic tl1200.
Neulich hatte ich sie ein paar Kumpels ausgeliehen! Die meinten sie hätten selber ne Endstufe! War für mich ok, doch war diese ohne Limiter

Nun sind die Kübel ausgelutscht und verbraten:D

Ein Hochtonhorn ist seither deutlich leiser

Ich dachte scheiss drauf, rufste beim Kirstein an! Aber da siehts mit Ersatzteilen schlecht aus

Jetzt überleg ich ob ich Pronömchen aufwerten soll in dem ich höherwertige Chassis einbau oder ob ich se glei zammhau

Warum der Hochtöner leiser ist? Evtl. Auch die Weiche def.?
Was mein ihr leben oder sterben

Lg
Peter

Big_Määääc
Inventar

#2 erstellt: 09. Mrz 2017, 06:14

das ist doch nen P Audio Hochtöner,
guck da mal nach Ersatz.

MetalMayer
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Mrz 2017, 06:32

Wenn dann würde ich komplett neue Chassis einbauen wollen incl. Weiche! Es könnte ja auch an der Weiche liegen das der Höchtöner leiser ist

Und wenn ich se schon aufmach, dann mach ich doch was besseres bzw. Was belastbareres rein

Big_Määääc
Inventar

#4 erstellt: 09. Mrz 2017, 07:38

MDF Box = kacke . MDF gehört an keine PA Lautsprecher. never ever. auch wenn EV draufsteht.

Weiche hat 250 V Caps, und Widerstände und Spulen zeigen wenn sie kaputt sind.

klar kann man jetzt irgend nen Bausatz reindrücken,
aber .... öh

MetalMayer
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Mrz 2017, 18:24

Was kann letztendlich die Ursache sein das ein Hochtöner leiser ist als der andere?
Egal an welchem Kanal ich anschließe der Hochtöner bleibt leiser!

A-Abraxas
Inventar

#6 erstellt: 09. Mrz 2017, 18:45

Hallo,

was heißt : " Egal an welchem Kanal ich anschließe der Hochtöner bleibt leiser! " ?
Schließt Du zum Test die (gesamte) Box oder den einzelnen Hochtöner an ?

Neuer Hochtontreiber (z.B.)

https://www.lautspre...34S-1-Hochtontreiber

Ansonsten wäre es doch eine geeignete Gelegenheit, mit einem besseren Bausatz was für die eigenen Ohren zu tun

- wird aber sicher teurer als die Brüllkisten

zu reanimieren...

Viele Grüße

Big_Määääc
Inventar

#7 erstellt: 09. Mrz 2017, 19:11

wenn die Schwingspule zu heiß wird nimmt sie Schäden,
das muss nicht immer heißen das sie kratz,
kann sogar festklemmen, und ist dann leiser usw...

Ersatzmembran für den P-Audio BM d450 gibts für 30 Euro zu finden.

dann vertickern, und sich was neues über/zulegen.

MetalMayer
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Mrz 2017, 20:24

So hab ich das auch vor

Vertakern is die beste Lösung

Nachfolger sollen dann von Yamha die DSR 115 werden

MetalMayer
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Mrz 2017, 23:56

Ich schließe die gesamte Box zu erst an Kanal a und dann an Kanal b der Endstufe an. Somit kann ich ausschließen das es an der Endstufe liegt!
Ich besorg mir jetzt mal nen Hochtontreiber und dann vertacker ich die Dinger!

Die Yamaha DSR 115 sind zwar nicht die günstigsten aber haben einen unglaublichen Sound

A-Abraxas
Inventar

#10 erstellt: 10. Mrz 2017, 06:22

Hallo,

MetalMayer schrieb:

Ich schließe die gesamte Box zu erst an Kanal a und dann an Kanal b der Endstufe an. Somit kann ich ausschließen das es an der Endstufe liegt!

soweit korrekt

Ich besorg mir jetzt mal nen Hochtontreiber ...

Mit dem o.a. Test hast Du jedoch einen möglichen Defekt an der Frequenzweiche nicht ausgeschlossen - ich würde vor dem Kauf eines HT-Treibers zumindest den LS öffnen und die Frequenzweiche "checken".

Viele Grüße

MetalMayer
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Mrz 2017, 09:18

Danke für den Tipp das werd ich machen

Wenn die Weiche defekt wäre wäre es doof, laut Musikhaus Kirstein gibt es die Weichen nicht mehr. Und das schon navh 5 Jahren!

Big_Määääc
Inventar

#12 erstellt: 10. Mrz 2017, 10:00

das ist halt der Unterschied zu wertigen Produkten renomierter Hersteller.
es gibt auch nach Jahren, vll sogar Jahrzehnte eine guten Support

obwohl die Kiste so einfach gestrickt ist,
das man sie ohne weiteres mit nem Multimeter durchmessen und Ersatzteile im freien Handel besorgen kann.

Mühe und Kosten sollte man aber nicht zum Neupreis der Kiste gegenrechnen.
doch wenn das leibgewordene Objekt dann wieder funzt, dann hat sichs schon gelohnt.

A-Abraxas
Inventar

#13 erstellt: 10. Mrz 2017, 18:38

Hallo,

MetalMayer schrieb:

... laut Musikhaus Kirstein gibt es die Weichen nicht mehr.

das ist doch kein wirkliches Problem

- Du hast doch bereits Bilder der Weiche eingestellt...

Nach dem, was ich da erkennen kann, ist die recht "einfach gestrickt" und verwendet handelsübliche Bauteile in gängigen Werten. Die kann man völlig problemlos einzeln prüfen und im Falle eines Defekts ersetzen

.

Viele Grüße

MetalMayer
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 10. Mrz 2017, 21:30

Ich mach se auf und Berichte

MetalMayer
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Mrz 2017, 15:18

So heute hatte ich Zeit zum kucken.
Die Weiche hat unten nen dunklen Fleck und unter dem weißen Teil quillt da was raus?!?
Was ist das weiße Teil? Ein Widerstand?
Grüße Peter

A-Abraxas
Inventar

#16 erstellt: 11. Mrz 2017, 16:20

Hallo,
die (Frequenzweiche) ist augenscheinlich - Verfärbung auf der Platinenseite - warm geworden.
Jetzt könntest Du die beiden Hochtöner tauschen

und damit feststellen, ob es am Hochtöner liegt...

Sind beide Hochtöner gleich, d.h. an der einen Frequenzweiche normal laut und an der anderen leiser, würde ich das kleine mit "050" gekennzeichnete Teilchen zwischen den Widerständen (das sind die weißen Teile

) verdächtigen. Das sieht mir nach einem PTC aus, der dafür da ist, den Hochtöner vor Überlastung zu schützen.

Viele Grüße

MetalMayer
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 11. Mrz 2017, 17:01

Da is wohl was heiss geworden

gibts eine Empfehlung eurerseits das ich noch was tauschen soll?
Der Hochtöner ist an der anderen Box gleich laut

Lg
Peter
Danke für die Tipps und das ihr euch Zeit nehmt für Laien wie mich

A-Abraxas
Inventar

#18 erstellt: 11. Mrz 2017, 21:03

Hallo Peter,

MetalMayer (Beitrag #17) schrieb:

Der Hochtöner ist an der anderen Box gleich laut

was meinst Du mit "gleich laut"

- so laut wie der andere Hochtöner ?
oder genauso laut (leise) wie in der defekten Box ?

Kannst Du den Wert des ausgebauten Widerstandes messen (?), der sollte die 22 Ohm haben, die drauf stehen

.

Viele Grüße

MetalMayer
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 11. Mrz 2017, 23:09

Des braune Ding hat 2,4Ohm also Durchgang und die anderen Bauteile haben auch Durchgang

Das Diaphragma sieht gut aus auf den ersten Blick.
Der Hochtöner ist aber in der andern Box lauter.
Lg
Peter

jones34
Inventar

#20 erstellt: 12. Mrz 2017, 00:02

Das "braune Ding" ist eine selbstrückstellende Sicherung.
Der Innenwiderstand erscheint mir ein wenig hoch. Mess den man bei der anderen Weiche.

MetalMayer
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 12. Mrz 2017, 01:46

Der andere hat 0,9Ohm.

Technische Daten
Kategorie
PTC‑Sicherung
Nennspannung
60 V
I(H)
0.5 A
I(T)
1 A
Max. Ohm
0.77 Ω

Ich denke die beiden Teile müssten passen oder? Gibts bei Conrad

Lg
Peter

A-Abraxas
Inventar

#22 erstellt: 12. Mrz 2017, 08:54

Hallo und Guten Morgen,

den PTC ersetzen

, der Widerstand ist i.O.

In den Daten vom PTC siehst Du "max. Ohm 0,77", bei Dir sind es 2,4 Ohm - daher ist der Hochtöner leiser.

Genau verstehe ich Deine Aussage "Der Hochtöner ist aber in der andern Box lauter." immer noch nicht

Ist der für defekt gehaltene Hochtöner in der anderen Box lauter ?
Dann wäre er nicht defekt, es liegt am zu hohen Widerstand des PTC (der in der Weiche den 22R kurzschließen soll, bei Überlast / Auslösung hochohmig wird und so zusammen mit dem 22R einen Vorwiderstand bildet, der den Hochtöner schützt).

Viele Grüße

MetalMayer
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 12. Mrz 2017, 10:04

Ja ich drück mich manchmal a bissldeppert aus

Der Höchtöner der in der anderen Linken Box leiser ist, ist dann in der Rechen lauter

Den PTC und den Widerstand hab ich so bei Conrad gefunden.
Den exakt gleichen PTC wie er in der Weiche ist gibts nur bei einem Chinesischen Händler und 50Stück weise.
Drum hab ich bei Conrad geschaut und diese Teile gefunden.
Der PTC von Conrad hat a bissl ne ander Bezeichnung und der Widerstand dürfte exakt drr gleiche sein Kann ich die so bestellen? Den Widerstan will ich mit einbauen wei er heiss wurde

Big_Määääc
Inventar

#24 erstellt: 12. Mrz 2017, 13:40

du kannst den PTC auch einfach weglassen / überbrücken,
damit kann man sie trotzdem nutzen,
auch wenn das Teilchen dem HT das Leben gerettet hat

MetalMayer
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 12. Mrz 2017, 14:52

Irgendwie hab ich Spaß daran se zu reparieren

Vorallem wenn man freundliche und kompetente Hilfestellung hat!
Vielleicht könntet ihr mir noch bitte die Frage beanworten ob ich die Teile von Conrad verwenden kann. Wie ich schon sagte hat der Ptc ne andere Bezeichnung wie der auf der Platine. Ich denke c60 heist Vol und x050 heist 0,5Ampere

Danke für eure Unterstützung
Mfg
Peter

A-Abraxas
Inventar

#26 erstellt: 12. Mrz 2017, 15:28

Hallo Peter,

MetalMayer schrieb:

... mir noch bitte die Frage beanworten ob ich die Teile von Conrad verwenden kann.

ja - kannste nehmen

.

Wenn Du grad dabei bist (basteln und bestellen) würde ich die Teile bei beiden LS austauschen - wenn es ein halbwegs übliches Signal war, dürfte die Belastung (Überlastung mit folgendem Defekt bei einem LS) beim anderen LS ähnlich hoch gewesen sein.
Im Ergebnis sind dann beide LS wieder gleich

, was ja durchaus anzustreben ist.

Viele Grüße

MetalMayer
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 12. Mrz 2017, 15:43

Danke

Werd ich machen und dann berichten

Bis bald und Danke

Mfg
Peter

MetalMayer
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 15. Mrz 2017, 20:39

Hallo
Hier bin ich wieder

Heute habe ich den Widerstand und den PTC von Conrad bekommen und auch Zeit gefunden diese gleich einzulöten.
Die Lautsprecher wieder komplettiert und angeschlossen! Und siehe da beide Hochtöner sind wieder gleich laut!

Ich bedanke mich recht herzlich für eure Tips und Hilfestellung!

Grüße aus Lamerdingen
Peter

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