Suche Passende Endstufe für 4 x18 Bässe

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dannydevito
Neuling

#1 erstellt: 14. Aug 2013, 14:43

Guten Tag freundliche Gemeinde,..

suche eine passende endstufe/n für 4x 18 bässe von b&c 1000wrms 8Ohm (selbstbau mit 4eckports)..
die endstufen wurden sonst vom freundeskreis gestellt,..meist tamp 2x2400 gebrückt an einen 18er,.. nach meinen ehrfahrungen vertragen die locker 1,4kw wurden auch gebrückt an 2kw für kurze zeit getestet bis der clip limiter angezeit hat ohne irgendwie zu verzerren.klingt sehr schwammig aber auch bei kleiner leistung.

crossover ,..42hz bis 110hz 24db butt,digitale frequenzweiche dcx 24xx behr..wie das ausschaut an hochwertigen bassentstufen konnte ich leider nie testen,..vll is dann bei 1kw auch wirklich schluss!

würd mir nun gerne was eigenes zulegen,...da wenig erfahrung lass ich einfach mal die tasten drücken und hoffe hilfestellung zu bekommen,..

bei kleineren räumen sprich 5m x 10m haben wir 2 bässe aufgestellt an 2 x tamp 2400 jeweils 2000 w pro/bass,..40hz lowcut und natürlich einwenig limitiert,..möchte gerne alle 4 bässe (wirtschaftlich vernünftig) ausfahren können,...die bässe frequenzieren einschließlich zur elektronischen musik,..(kein verleih) nur für den privaten gebrauch (privat partys)!

Proline 3000 an 4 bässe ausreichend?

oder hochwertigeres gebrauchtes ? nova, crown, qsc,.usw

das gewicht spielt kaum eine rolle,...preisvorstellung nicht gerne mehr als 850€

freu mich auf eure antworten!

(die moral von der geschicht))) sind halbe EIER rollen NICHt)

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 14. Aug 2013, 14:51

proline 3000 oder synq 3k6

an der proline kannst du sogar 8 Subs betreiben
auch noch gut die V6001

light-Green_Apple
Inventar

#3 erstellt: 14. Aug 2013, 15:38

Oder was schickes gebrauchtes....?!

QSC 4.0 oder gar 6.0?

dannydevito
Neuling

#4 erstellt: 14. Aug 2013, 16:09

danke für deine schnelle antwort,..würde mich freuen wenn die vorschlaäge bezüglich (amtliches) eine kleine begründung dazu,..

schick müsste unser amprack nicht ausschauen

,...würde gern die 4 bässe gerne vernünftig ausfahren,..interessant is wirklich nur der klang, dauerleistung, den höchstmöglichen wirkungsgrad zu erreichen,..besten dank schon mal für eure antworten!

light-Green_Apple
Inventar

#5 erstellt: 14. Aug 2013, 16:52

Arbeite täglich mit QSC Endstufen.
Von USA900 über 2402, 3002, 3402 zu 2.0, 4.0 und 6.0.

Habe bisher nicht einen Ausfall erlebt.
Wir betreiben mit den 4.0ern viele unserer größeren Topteile (15'' Coas bis K&F L212) und auch unsere Bässe (4x doppel 15er mit 4 Ohm sind da kein Thema...)

Für große Kabelstrecken oder viele Bässe / Tops pro Kanal nehmen wir auch mal eine 6.0

Die 6.0 wiegt jedoch schon merklich mehr als eine 4.0 und hat nicht soooo viel mehr Output.
Daher die Allround-Waffe: 4.0.

Einziges Manko an dem Amp: Man kann nie genau erkennen ob der Amp nun Stereo, Parallel oder Bridged läuft.... Aber ein bisschen fühlen und genauer hinschauen hilft da....
und wenn man es nicht oft ändern muss ist es ja eh kein Problem...

dannydevito
Neuling

#6 erstellt: 14. Aug 2013, 18:36

vielen dank,...

also steht die qsc 4.0 bei mir schonmal mit vorne dabei,..weiß jemand den aktuellen gebrauchtpreis ?

was spricht für die proline 3000 und die qsc 4.0? preis und wirkungsgrad spürbare unterschiede?

light-Green_Apple
Inventar

#7 erstellt: 14. Aug 2013, 19:23

Habe mal kurz gesucht....

Klick

dannydevito
Neuling

#8 erstellt: 14. Aug 2013, 20:49

vielen dank,..1150 euro für diese qsc 4.0 heftig im vergleich zur proline 3000,..abgesehen von der haltbarkeit, gewicht usw,... gibts da massiv spürbare druckunterschiede was den preisunterschied erklären würde oder ist das schwer zu erkennen und nur im A / B vergleich hörbar ?
für diesen preis hätte ich ja dann quasie 6 jahre garantie,...

da sind 2 proline´s im preis enthalten,..
leider fehlen mir die vergleiche in dieser preisklasse,..

vom fachlichen sind 1000 watt gleich 1000 watt für mich! und eine endstufe verstärkt lediglich das eingangssignal,..und denoch gibt es extreme leistungsunterschiede bauteiltoleranzen usw,..überfordert mich ein wenig da auch preisunterschiede mit großer differenz gibt,.

danke für eure erfrischenden hilfestellungen!,..
lieben grüß dani

light-Green_Apple
Inventar

#9 erstellt: 14. Aug 2013, 21:00

Hey....

im A/B Vergleich wirst du - da bin ich ehrlich - keinen großen Unterschied bemerken.

Ich weiß nicht was du für Sachen beschallst und auch wie oft.

Wenn man soetwas professionell macht kann man sich keinen Ausfall leisten. Auch nicht wenn dann noch Garantie drauf ist

Da kann ein Endstufenausfall mal schnell einen Kunden oder mehr kosten (im Extremfall).

Solltest du ab und zu eine Party beschallen kannst du ruhigen Gewissens zur Proline greifen.
Schiebt gut an und der Wiederverkaufswert ist auch nicht gerade schlecht.

dannydevito
Neuling

#10 erstellt: 14. Aug 2013, 21:32

super ,..
sobald die endstufe wieder verfügbar ist,..werde ich mir diese dann ordern,..die partys sind lediglich im freundschaftskreis,..sollte aber eben klanglich

keine bremse mit sich bringen,..bei nen ausfall hätte ich dann ne tamp 2400

aber die is nichtmal ansatzweise tauglich für die 4 subs,..(nur notfallsbedingt),..
daher bin ich mir auch nicht sicher das die prol.3 diese voll ausfahren,.. da wir mit der tamp 2400 im brückenmodus 2kw EINEN 18er sub angefahren haben,..schwammig aber noch recht gelangweilt,..könnte womöglich auch 2 prolines nutzen,...wobei mir das gewicht dann mit knappen 75kg zu heftig ist,..dann fällt das ganze 12he thonrack zusammen

dann sinnvollerweise 2 digitale synq 3k6 oder ähnliches,..Hhm

light-Green_Apple
Inventar

#11 erstellt: 14. Aug 2013, 21:51

Mit einer Proline bist du da ganz gut bedient.
Du musst bedenken dass eine Leistungsverdoppelung, also bspw. von 1000 auf 2000W Ausgangsleistung des Amps, lediglich einen Pegelzuwachs von 3dB bedeutet. Das ist nicht sonderlich viel.

Kauf sie dir und habe Spaß!

dannydevito
Neuling

#12 erstellt: 15. Aug 2013, 14:02

danke,...

die entscheidung fällt mir nun einfach,..werde berichterstattung machen nach dem ersten härtetest!,..
liebe grüße

Sille87
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Aug 2013, 17:08

Noch ein kleines Zitat von Herrn Jobst zur Proline 3000, wo es um den 2 Ohm Betrieb ging:

Jobsti84 schrieb:

Dicke Eisenschweine haben damit keine Probleme, schon garnicht Kolosse wie die Proline.
Der Kappa hat auch ne schöne leichte Pappe, somit auch einfach vom Amp zu kontrollieren, also null Probleme.

Gemessen liefert das Ding ziemlich genau 3kW an 2 Ohm und 2,2 kW an 4 Ohm.
Die Kappas sind zwar extrem robust (Hab die V6001+ schon ins Dauer-Clip getrieben an 4 Ohm, also ~2kW pro Bass), aber das verringert extrem die Lebenszeit,
beweist aber, dass die Chassis auch Peak und grobe Behandlung sehr gut wegstecken!

Limiter setzen und auf 60-63V (1,8-2kW) Limitieren, dann passt alles.

Geht hier zwar nicht um deine Chassis aber ich denke die Messwerte der Proline sind interessant für dich.
Kann dir gern auch den Tools4Music Bericht dazu nochmal senden.

Musst mir mal Mailadresse geben.

[Beitrag von Sille87 am 15. Aug 2013, 17:10 bearbeitet]

dannydevito
Neuling

#14 erstellt: 29. Aug 2013, 13:53

danke,..die proline 3000 war die tage gekommen,..
proline 3000 an 4 x 18 b&c 8 ohm ca 1000 rms

nach dem ersten soundcheck bin ich erstmals sehr zufrieden,..getrennt mit dcx von behr,,.crossover bei 60 hertz but 24 bis 120 hertz but 24 die 4x18 bässe,..(ähnlich achenbach)
4 topteile ab 70 hertz LR 12 bis 2.1 khertz LR 12 den mt (4xbeyma 450watt 8ohm) mit (ta 2400) und ab 2.1khertz LR12 bis 20khertz (tamp e 800) die ht (bms 60 watt 8ohm).also quasie jeweils 2an 4 ohm pro kanal,..achja die hochtöner kann ich leider nicht limitieren -24 db reicht einfach nicht aus jemand ne idee?

beschallt werden private dj partyies,...50 bis ..... pax (elektro ,..house,..auch mal bissl techno) ,..partykeller,..grillhütten,..auch mal outdoor,..
im partykeller drückts gewaltig luft rum,..wackelt und man fühl die bewegte luft (hosenflattern) deutlich aber der kick in den körper fehlt leider irgendwie,..vll ungünstge frequenztrennung?,..vll auch mit bassreflex nur bedingt möglich?,..tiefere trennung drückts noch mehr luft aber leider schwammiger,.. gewünscht: eher trocken und hart "spürbar"

wir wollten eigentlich nen massagegerät statt ein blasegerät,.

die moral von der geschicht sind halbe eier rollen nicht

*acoustics*
Stammgast

#15 erstellt: 29. Aug 2013, 14:41

crossover bei 60 hertz but 24 bis 120 hertz but 24 die 4x18 bässe

Wo ist jetzt der Crossover? Bei 60Hz oder bei 120Hz?

Wenn ich das richtig verstehe laufen die Bässe von 60Hz bis 120Hz. Die MT von 70Hz bis 2,1kHz. Das ist schlecht, Überschneidungen will man aufgrund negativer Addition (sprich Auslöschung) eigentlich in den meisten Fällen vermeiden, Ausnahmen wären hier Cardioid-Systeme.

Rein vom Bauchgefühl her und ohne deine Subs zu kennen würde ich mal folgende Trennung probieren:

40-100Hz Subs
115Hz - 2,1kHz MTs
drüber dann HTs

Ein perfektes Ergebnis wirst du natürlich nur durch Messen herausfinden, aber durch Try&Error kann man schon auch viel rausholen.

dannydevito
Neuling

#16 erstellt: 29. Aug 2013, 15:25

das ging ja wieder fix !

Wenn ich das richtig verstehe laufen die Bässe von 60Hz bis 120Hz. Die MT von 70Hz bis 2,1kHz. Das ist schlecht, Überschneidungen will man aufgrund negativer Addition (sprich Auslöschung) eigentlich in den meisten Fällen vermeiden, Ausnahmen wären hier Cardioid-Systeme.

ja entschuldigung wenn ich mich undeutlich ausgedrückt habe,..du hast mich vollkommen richtig interpretiert,..subsonic ab 60 hz,....hatte keinen unterschied zu 40 hz bemerkt,..(schnelltest) daher mein gedanke die subs etwas zu schonen,...und die tops haben wir getrennt bei 70 hz da sie für monitor zwecke auch schon des öfteren als "nahezu" fullrange nutzen,...wenn natürlich hörbare auslöschungen auftreten werde ich das ändern auf 115hz,...mich würd interessieren warum 115? wasn mit den 15 hz differenz? (filterkurve?)
versucht habe ich schon 40-120hz und ab 120hz - 2.1khz,..hab keinen unterschied gehört,..jedenfalls auf die schnelle,..werde das mal testen?

längere test sind leider etwas schwierig,..(nachbarschaft)

light-Green_Apple
Inventar

#17 erstellt: 29. Aug 2013, 16:40

wasn mit den 15 hz differenz? (filterkurve?)

Genau. Die Frequenzweiche hakt das Signal ja nicht ab, sondern schwächt es nur um X Dezibel pro Oktave ab.

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