Welches Betriebssystem nutzt ihr?

Wobei Hardwarearbeiten sehr weit vom Softwarebereich weg sind...

Ich selbst bauen meine PC´s auch selber, zerlege häufig auch kleine Netbooks, schrecke nicht davor zurück auf Mainboards rum zu löten oder auch
in meinem alten Mac Mini (damals der erste mit Dual Core) um alles wieder ans laufen zu kriegen.
Trotzdem bin ich im Bereich der Systemarchitektur und dem Einrichten einiger Sachen, die nicht in meinen Alltag fallen doch nicht wirklich erfahren und
brauche etwas Zeit bis ich es raus habe.

Ich bin kein Freund von Markenhass und ich finde es auch nicht mit anzusehen wie sich hier manche bekriegen oder immer wieder andere von ihren Ideen
zu überzeugen, obwohl der Interessensbereich doch ein ganz anderer ist.


Ich nutze auf meinem kleinen Alltagsrechner (eben der alte, reparierte inzwischen glaub ich 7 Jahre alte Mac Mini) noch Mac OS 10.4.11, weil sich
ein Upgrade nie gelohnt hatte und mir die moderneren Systeme nie so sehr zugesagt haben.
Auf meinem zweiten Rechner läuft Windows 7 Ultimate x64 und hinter dem Ding steckt dann auch die Hardwarepower, wenn ich sie denn mal brauche
Das System gefällt mir im ganzen auch gut, wobei einiges verwinkelter und versteckter als beim Mac zu sein scheint.
Windows 8 hatte mir nicht so zugesagt. Die hätten das komische Menü ruhig weglassen können und die ganzen Programme in den nicht mehr existenten Start-Button packen sollen.
Dann wäre die Bedienung mit der Maus schneller und man würde mehr auf einen Blick sehen. So wirkt es für mich zu unübersichtlich und zu uneffektiv.
Für mich eine innovation in die falsche Richtung. Gefühlt ist es allerdings schneller, weshalb ich überlege zumindest beim Laptop darauf umzusteigen.

Linux hat sich momentan leider erledigt, da das Netbook kaputt ist. Dort war Xubuntu drauf, fand es klasse.

Apple/Mac sind mir zu überteuert und verdongelt.
Ich vewende gerne Arch Linux (3 Rechner), windows 8.1 (2 Rechner), weil ich muss, und android , da es auch ein Betriebsystem ist.

Was ist denn "verdongelt" ???

Ich glaub der Thread ist eh überholt, weil so nach und nach die Win XP User vermutlich umsteigen werden, weil der Support ja eingestellt wurde.

verdongelt


evtl.
Das man Biomüll nur mit Biomüll nutzen kann

Klangkatze (Beitrag #978) schrieb:

Was ist denn "verdongelt" ??? Ich glaub der Thread ist eh überholt, weil so nach und nach die Win XP User vermutlich umsteigen werden, weil der Support ja eingestellt wurde.

Mit verdongelt ist wahrscheinlich gemeint, daß man zum Apfel-OS auch Apfel-Hardware braucht. Wer sich aber auf den Apfel-Kosmos einläßt (und auf irgend einen Kosmos muß man sich ja einlassen), der wird eben rundum bedient. Das finde ich nicht schlimm.

Überteuert ist nur relativ. Man muß schon mit wirklich gleichwertigen Lösungen vergleichen. Daß ein Selbstbau-PC mit Komponenten aus dem Online-Versand billiger, als ein iMac ist, ist klar. Ein einigermaßen wertiger All-In-One-PC von SONY, Asus oder DELL kostet aber auch nicht weniger, als der entsprechende iMac.

Hallo, dem kann ich mich nur anschließen. Apple MacBooks z.B. sind Buisnessgeräte und als solche genauso teuer wie die Konkurrenz. Das Einstiegs-MacBook Pro in 13 Zoll z.B. ist etwa genauso teuer wie das Lenovo Thinkpad T400er Serie mit vergleichbarer Ausstattung.

Die Software kann man auch beim Mac eigentlich ganz gut entschlacken und "entapfeln" sofern man das möchte (so wie ich).
Ich nutze nach wie vor meine bevorzugte Cloud, den Browser, das Mailprogramm, Mediaplayer und und und. Und das alles ohne spürbare Performance- und Komfortverluste.

Ach ja, um dem Threadtitel gerecht zu werden, nutze MacOS auf dem MacBook und Ubuntu 12.04LTS auf einem Thinkpad X-Serie.

Hallo, dem kann ich mich nur anschließen. Apple MacBooks z.B. sind Buisnessgeräte und als solche genauso teuer wie die Konkurrenz.

die schminkspiegel sehe ich nicht als busniesgeräte an...
das meißte der software die ich verwende läuft nicht uner mac (u.a. Siemens steuerungssoftware, Vmix)
wären so die profeesinonellste software die ich hätte und verwende, neben diversen spielen die nicht nativ unter mac laufen



ich selber nutze auf dem desktop pc (eigenkonfig) und notebook (Terra 1574Q) aktuell windows 7 professional 64bit
auf dem nettbook (Asus Eee PC 1015PX) nutze ich Lubuntu (für office und mail ausreicehnd...)

mehmet88 (Beitrag #982) schrieb:

die schminkspiegel sehe ich nicht als busniesgeräte an...

Die Dinger sind m.E. sogar fuer den professionellen Einsatz tauglicher als Windows-Notebooks, weil die Macs immerhin weitgehend Unix-kompatibel sind. Unter anderem deshalb sind sie bei uns auch sehr beliebt. Linux auf PC-Notebooks bietet sich natuerlich auch an, allerdings muss ich da den Macs zugestehen, dass sie das problemlosere System darstellen - Soft- und Hardware sind aufeinander abgestimmt, da muss man also nicht erst muehsam herumkonfigurieren, damit alles funktioniert.

das meißte der software die ich verwende läuft nicht uner mac (u.a. Siemens steuerungssoftware, Vmix)

Die Siemens-Steuerungssoftware gehoert ohnehin verboten, egal auf welchem Betriebssystem. Mixing-Software gibt's am Apple wahrscheinlich sogar mehr als fuer Windows. Cubase, ProTools, etc. gibt's fuer beide. Manche High-End-Mediensoftware, v.a. im Filmbereich, gibt's sogar zwar am Apple, aber nicht fuer Windows - die noch groesseren Varianten sogar nur fuer Linux, und weder fuer Windows noch fuer Apple (konkret: Autodesk Smoke und Flame (Apple/Linux), Autodesk Fire/Inferno (nur Linux))

Mixing-Software gibt's am Apple wahrscheinlich sogar mehr als fuer Windows.

der einzigste brauchabre konkurenz zu V-Mix ist Wirecast, das 105€ teurer ist. neben der pehprire die ebenfals deutlich teurer ist, denn für meine aktuelle gibt es keine mac treiber, mac ahrdware wäre ebenfals rund 100€ teurer, und leistet ähnlich viel (statt us3 hätte das apfel gerät dann thunderbolt, ohne das es mehr leisten täte von der qualität her)

Die Siemens-Steuerungssoftware gehoert ohnehin verboten

es gibt aber nix anderes mti dem sich das ding programieren lässt.

Die Dinger sind m.E. sogar fuer den professionellen Einsatz tauglicher als Windows-Notebooks, weil die Macs immerhin weitgehend Unix-kompatibel sind.

hmm ich wüsste nicht was unix mit professionell zu tun hätte, ich ntuze ja windows, da brauche ich kein unix.
zumal die untersützung von meinem notebook mti der nvidea gtx 670m nichtmal alzu schlecht aussieht wenn man da linux draufpacken wöllte, imerhin stellt sogar nivdea selber passende linux treiber bereit. und der rest wird ebenfals volumfänglich unterstüzt von meinem terra 1547Q selbst das eingebaute umts modul lässt sich dazu überreden mit linux zu arbeiten.

ein macbook mit umts integriert habe ich btw noch nirgends gesehn.
auch der nicht austauschbare akku ist ein hinderniss, ich bin offt mehr als 8 stunden unterwegs... ohne die möglichkeit einer steckdose.

auch hätte ich ein problem mti den anschlüssen, mein mischpult hat nur usb, mein lte surfstick läuft auch nur über usb (benutze ich bei staionären einsatz, mobil benutze ich das eingebaute umts modul da mich extra geräte mobil stören) , damit wäre kein usb anschluss mehr frei für die externe festplatte... oder andere speichermedien/geräte, seidenn amn schleppt nen berg adapter mit für thunderbolt.

desweiteren wäre das macbook mit 1.999 € rund 1000€ teurer als das was ich für mein Terra gerät inkl 2. akku (somit bis 15stunden laut hersteller bei meiner nutzung etwa 9 stunden akkulaufzeit)
zugegebn das macbook mit 15" hätte einen i7 drin, mein terra nur einen i5, die elistung des i5's reicht mir aber völlig aus.
auch die auflösung des retina displays benötige ich nicht, die 1600:900 bei meinem notebook reichen völlig...

und soalnge ich probleme in der sonne mit einem schminkspiegel habe ist ein macbook ohnehin untauglich, auf meinem terra mit amtten display sehe ich wenigstens noch meine anwendungen.... da nutzht mir dann auch das hochauflösunde retina display nix.

mehmet88 (Beitrag #984) schrieb:

Die Siemens-Steuerungssoftware gehoert ohnehin verboten es gibt aber nix anderes mti dem sich das ding programieren lässt.

Viel Spaß, wenn du mit CNC arbeitest, die Software u.a. Simulation, damit man vorher sieht, was man da fabriziert , sowohl von MTS: http://mts-cnc.com/index.htm als auch von Keller: http://www.cnc-keller.de/ geht nur mit Windows, in dem Bereich gibt es nur noch einen weiteren Anbieter (fällt mir gerade nicht ein) und dessen Software dürfte auch nur Windows-kompatibel sein und bei Mac/Linux immer so mit Parallels oder Wine, da glaube ich auch nicht, dass die Lizenz funktioniert, für manche MTS-Programme braucht man nämlich einen USB-Stick als Key und der muss dann immer dran sein, wenn man die Software nutzen will, glaube nicht, dass er dann in einer Mac/Linux-Version so einfach in die VM[?] von Parallels/Wine gehen kann...

Nutze Windows 7 auf meinem PC+Notebook, auf dem Notebook ist noch zusätzlich Debian drauf (auf dem Desktop will ichs demnächst drauf machen) und auf den Servern von meinem Kumpel (machen wir zusammen, wollen u.a. auch mal einen Cluster bauen, hier seine Seite : http://mborm.net/) hatten wir anfangs Ubuntu Server und dann haben wir Debian für uns entdeckt und installieren jetzt nur noch Debian, das ist viel leistungsstärker/ressourcenschonender als Ubuntu, hatte neulich auch auf meinen alten PC (Pentium 4 mit 1x 3,4 GHz und Hyperthreading, 1 GB DDR1-RAM, Nvidia Geforce 6610XL) erst das neue Ubuntu 14.04 LTS drauf gemacht und das lief ziemlich lahm und ist gerne mal hängen geblieben, dann hats mir gereicht und ich hab Debian 7.4.0 mit Xfce drauf gemacht und das läuft viel, viel besser, man merkt fast ger nicht, dass das auf so nem Bambusrechner läuft

und bei Mac/Linux immer so mit Parallels oder Wine

vergiss diese grüppel konstruckte, das klappt nur über dualboot bzw bootcamp. die performence der virtualieiserung ist katastrophal.

Marcel1995 (Beitrag #985) schrieb:

Viel Spaß, wenn du mit CNC arbeitest, die Software u.a. Simulation, damit man vorher sieht, was man da fabriziert , sowohl von MTS: http://mts-cnc.com/index.htm als auch von Keller: http://www.cnc-keller.de/ geht nur mit Windows

Ich weiss, viele eigentlich fuer den professionellen Bereich vorgesehenen Produkte (Industrielle Fertigung, Buchhaltung, etc.) schauen in ihrer gesamten Konzeption eher aus wie hingebastelte Heimanwender-Programme, und daher gibt's die auch nur fuer PCs. Das liegt auch daran, dass sich die IT-Branche nie wirklich dafuer interessiert hat, spezialisierte Systeme anzubieten und zu supporten, weshalb z.B. am Unix-Sektor so viel Chaos geherrscht hat, dass viele Firmen nicht gewagt haben, darauf zu entwickeln, weil es eben nicht einen Standard gegeben hat, sondern fuenf verschiedene; also quasi das Problem der Qual der Wahl.

In Bereichen, wo die IT erst so richtig interessant wird, verwendet aber kaum wer PCs. Embedded systems, high performance computer, high reliability systems, Hochsicherheitssysteme, etc. - laufen alle entweder auf diversen Unix-Systemen oder auf eigens dafuer entwickelten Betriebssystemen (OS/400, z/OS, VxWorks, QNX, Nucleus, Integrity, etc.) - wobei davon auch wieder viele sehr Unix-aehnlich sind.
Daher bietet sich ein MacBook durchaus an, weil es eben zu allem, was halbwegs wie Unix aussieht, viel bessere Kompatibilitaet bietet als ein Windows-PC.

Nutze Windows 7 auf meinem PC+Notebook, auf dem Notebook ist noch zusätzlich Debian drauf (auf dem Desktop will ichs demnächst drauf machen) und auf den Servern von meinem Kumpel (machen wir zusammen, wollen u.a. auch mal einen Cluster bauen

Na dann lasse ich mal ein paar Stichwoerter fuer euch hier stehen, bin naemlich Trainer fuer HA-Clustering: ihr wollt euch vermutlich mal Pacemaker & Heartbeat/Corosync, crm-shell und DRBD ansehen; eventuell auch OCFS2, GFS2 oder GlusterFS, wenn ihr damit 'rumspielen wollt, allerdings will man Clusterfilesysteme moeglichst im produktiven Betrieb vermeiden, wenn man sie nicht wirklich unbedingt braucht. Alles Genannte ist Open Source Software, koennt ihr also einfach 'runterladen und verwenden ohne dass tags darauf irgendwer mit der Kassa in der Hand an der Tuer klopft.

... anfangs Ubuntu Server und dann haben wir Debian für uns entdeckt und installieren jetzt nur noch Debian

Ubuntu basiert auf Debian, laesst sich aber nicht leicht so abspecken wie Debian. Auch interessant: CentOS oder Scientific Linux.

mehmet88 (Beitrag #986) schrieb:

die performence der virtualieiserung ist katastrophal.

Virtualisierung auf der Intel-Plattform ist leider generell immer noch eine etwas wacklige Geschichte; ziemlich egal, ob mit VmWare, VirtualBox, KVM, etc.
Die beste Virtualisierungsplattform derzeit ist wahrscheinlich IBM's POWER; muss man denen neidlos zugestehen. Ist ja auch nicht weiter Erstaunlich, die haben ja auch ueber 40 Jahre Erfahrung mit Virtualisierung, waehrend das auf der Intel-Plattform noch ein vergleichsweise neues Feature ist.
Bzgl. Virtualisierung gibt's, auch im Open Source Bereich, noch viel zu tun.

Embedded systems

fahkartenautomaten, bankautomaten, cnc-Fräs-und drehmaschinen diverse kassen im einzelhandel (u.a. auch mcdonals,aral...), paketstationen von DHL,
HOPLA alles windows embed

selbst in amnchen fahrzeugen kommt windows embed zum einsatz.... z.b. Fiat 500, Ford Syn, Nissan Leaf

nur um ein paar beispiele zu nenen wo windows embed vorkommt...


für OSx gibts garkein embed meines wissens

Ich hatte DOS, eigentlich alle Windowssysteme bis 7 und bin vor einem Jahr auf Mac OS umgestiegen.

Was ich bereue? Warum habe ich den Umstieg nicht schon früher vollzogen.

mehmet88 (Beitrag #989) schrieb:

Embedded systems fahkartenautomaten, bankautomaten, cnc-Fräs-und drehmaschinen diverse kassen im einzelhandel (u.a. auch mcdonals,aral...), paketstationen von DHL, HOPLA alles windows embed selbst in amnchen fahrzeugen kommt windows embed zum einsatz.... z.b. Fiat 500, Ford Syn, Nissan Leaf nur um ein paar beispiele zu nenen wo windows embed vorkommt... für OSx gibts garkein embed meines wissens

memmet, laß es doch einfach sein! Daß Windows für DICH der heilige Gral ist, haben wir ja schon gemerkt. Und daß es Dir offenbar schwer fällt, über den Tellerrand zu schauen, auch.

Windows darf man getrost als proprietär bezeichnen (zu nichts anderem, als sich selbst kompatibel). Dagegen basieren Mac OS X, iOS, Linux, Android, HP-UX, DG/UX, AIX, IRIX, UnixWare und Solaris alle auf Unix und ähneln sich in Ihrer Grundstruktur sehr. Das heißt, daß die Software dafür leicht portierbar ist.
Und wenn man die Verbreitung der Systeme vergleicht, sind Unix-Derivate deutlich weiter verbreitet, als Windows. Wohin die Zukunft geht, kann niemand sicher vorhersagen. Aber Microsoft scheint mir doch seit Jahren auf dem absteigenden Ast. Der Windows-Anteil schrumpft beständig und mit der Verschiebung weg vom klassischen Heimcomputer hin zu anderen Systemen wie Tablets und Mobile Devices hat Windows längst seine einstige Bedeutung eingebüßt. Der Anteil am gesamten Markt schrumpft Jahr für Jahr. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis auch die Bankautomaten, CNC-Systeme etc. noch mehr als jetzt auf UNIX-Plattformen umsteigen. Wetten?

noch mehr als jetzt auf UNIX-Plattformen umsteigen. Wetten?

ich kenne keine cnc dreh bzw. fräsmamashcine die NICHT auf windows embed basiert.
messgeräte gibt es jedoch aber auch nur vereinzelt.... andere computergestuerte maschinen sind mir nicht bekannt da ich damit nicht arbeite.

Der Anteil am gesamten Markt schrumpft Jahr für Jahr.

rechen die mobilgeräte raus, dann stagniert der gesammte markt

memmet, laß es doch einfach sein! Daß Windows für DICH der heilige Gral ist

dann würde ich aber kein lubuntu auf meinem nettbook bzw. centOS6/apache auf dem websapce haben.

mehmet88 (Beitrag #992) schrieb:

noch mehr als jetzt auf UNIX-Plattformen umsteigen. Wetten? ich kenne keine cnc dreh bzw. fräsmamashcine die NICHT auf windows embed basiert. messgeräte gibt es jedoch aber auch nur vereinzelt.... andere computergestuerte maschinen sind mir nicht bekannt da ich damit nicht arbeite.

Eben. DU kennst keine, das mag ja sein. Aber es gibt sie, massenhaft, schon immer und zunehmend ohne Windows.

mehmet88 (Beitrag #992) schrieb:

Der Anteil am gesamten Markt schrumpft Jahr für Jahr. rechen die mobilgeräte raus, dann stagniert der gesammte markt

Stimmt nicht. Der PC-Markt schrumpft, der Notebook-Markt schrumpft aber Macs, MacBooks und Linux-Computer wachsen. Ergo nimmt der Anteil von Windows ab.

mehmet88 (Beitrag #992) schrieb:

memmet, laß es doch einfach sein! Daß Windows für DICH der heilige Gral ist dann würde ich aber kein lubuntu auf meinem nettbook bzw. centOS6/apache auf dem websapce haben.

Dann verstehe ich nicht, warum Du die MS-Fahne so hoch hältst.

Dann verstehe ich nicht, warum Du die MS-Fahne so hoch hältst.

ich könnte zu dir genauso apfeljünger sagen^^
ich verstehe genausowenig warum due apfel produkte so hipst^^
denn sie mal ehlrich die meißten programme laufen unter winodws, anschließend kommt linux und für apfel produkte muss man meißt deutlich mehr bezahlen für ähnlichen programmumfang. (vgl. z.b. vmix mit wirecast)

mehmet88 (Beitrag #992) schrieb:

noch mehr als jetzt auf UNIX-Plattformen umsteigen. Wetten? ich kenne keine cnc dreh bzw. fräsmamashcine die NICHT auf windows embed basiert. messgeräte gibt es jedoch aber auch nur vereinzelt.... andere computergestuerte maschinen sind mir nicht bekannt da ich damit nicht arbeite.

Schon Heidenhain HEROS gesehen, läuft auf mehreren Steuerungen von denen und ist Unix-basiert, die iTNC 530 kann man zudem auch noch zusätzlich mit Windows 7 bestellen...

Aber haben auch eine Kasto-Bandsäge mit Touchscreen und da läuft Windoof drauf, dauert ganz schön lang, bis das Ding startbereit ist...

mehmet88 (Beitrag #989) schrieb:

fahkartenautomaten, bankautomaten, cnc-Fräs-und drehmaschinen diverse kassen im einzelhandel (u.a. auch mcdonals,aral...), paketstationen von DHL, HOPLA alles windows embed

Habe doch schon geschrieben, warum vieles nicht auf spezialisierten Plattformen basiert sondern einfach auf Windows-PCs zusammengebastelt wurde, wenn es nicht kritisch genug ist. Die Firmen sind faul und interessieren sich nicht fuer Technik, sondern fuer das Geld in der Kassa.

Sicher gibt's Windows an extrem vielen Stellen, wo es bessere Loesungen gegeben haette. Sogar die Flight manuals am Airbus 380 werden von einer Windows NT 4.0-Maschine mit Netscape 4.7 angezeigt. Zum HTMLs und PDFs lesen reicht's. Trotzdem sind beide Produkte ein Schwachsinn fuer diesen Anwendungszweck. Windows NT ist ein unnoetig aufgeblasenes System fuer den Zweck, und Netscape 4.7 ist extrem fehlerhaft und instabil. Ein abgespecktes, speziell angepasstes Embedded-System waere geeigneter gewesen.

Von den kritischen Systemen in Flugzeugen laeuft dagegen weltweit kein einziges auf Windows Embedded, und zwar aus dem Grund, dass Windows CE/NT/7 etc. die Zertifizierung nicht schaffen. Nicht-zertifizierte Systeme einzusetzen ist verboten. Deshalb findet man da stattdessen vor allem z.B. VxWorks und IntegrityRTOS (u.a. auch am Airbus). Nebenbei bemerkt, auch diese sind weitgehend Unix-kompatibel und aehneln daher eher Linux und Mac OS X als Windows.

selbst in amnchen fahrzeugen kommt windows embed zum einsatz.... z.b. Fiat 500, Ford Syn, Nissan Leaf

Ja, im BMW auch noch, die stellen aber gerade um von Windows auf QNX. Auf Slashdot gab's unlaengst einen Artikel dazu.

nur um ein paar beispiele zu nenen wo windows embed vorkommt...

Dass es vorkommt, ist ja nichts Besonderes. Interessant sind die Gruende, warum ein System irgendwo vorkommt, und die einzigen Gruende fuer Windows sind normalerweise sowas wie:
- Das kriegt man am Leichtesten
- Das war am Billigsten
- Wir haben keine Programmierer fuer was Anderes
- Es ist ohnehin egal, worauf's laeuft; wenn's nicht geht, passiert nichts Schlimmes

Aus meiner persoenlichen Sicht auf die IT ist der Windows-Markt halt ein vollkommen uninteressanter Bereich. Es ist mir einfach zu wenig Herausforderung, an Systemen 'rumzuschrauben, wo wirklich alle, die wenigstens die Hauptschule geschafft haben, an irgendwelchem Zeug 'rumfrickeln, ohne dass es irgendwen kuemmert, ob das intelligent konzipiert und sauber implementiert ist.
Im Bereich hochverfuegbarer Systeme ist die Situation zwar schon wesentlich besser als auf Windows-PCs, aber selbst da greifst du dir manchmal noch an den Kopf und denkst dir: Was ist das fuer ein Sch***ss, den die da zusammenprogrammiert haben!?
Die Software da drauf kommt aber schon von erfahrenen Programmier-Gurus; jetzt kannst du dir vorstellen, wie schlimm das erst auf PCs aussieht, wo halt Desktop-Applikationen zusammengebastelt werden. Vieles von dem Zeug ist dermassen verbockt, das kann man ja eigentlich nicht mehr als Programmieren bezeichnen.

Eben deshalb habe ich keine Lust, irgendwas mit PCs zu machen - mal abgesehen von Computerspielen, aber da muss ich ja auch nicht im Code 'rumwuehlen.

für OSx gibts garkein embed meines wissens

Gesehen habe ich noch keines.

Vieles von dem Zeug ist dermassen verbockt, das kann man ja eigentlich nicht mehr als Programmieren bezeichnen.

Was ist das fuer ein Sch***ss, den die da zusammenprogrammiert haben!?

das denke ich mir bei dem zeug hier auch:
router...
openssl das wohl komplett zugemüllt mit altem code ist... wenn man den berichten hier trauen kann http://www.golem.de/...ork-1404-105988.html

mit grottigen code hat demnach nicht nur die windows welt zu kämpfen...
bei meinem andoriden (moto G) ärgere ichg mich auch oft genug über die fehlerchen die es enthält...

Eben deshalb habe ich keine Lust, irgendwas mit PCs zu machen - mal abgesehen von Computerspielen

auch MAC's und linux bassierte systeme sind letztlich PC's...

mehmet88 (Beitrag #994) schrieb:

Dann verstehe ich nicht, warum Du die MS-Fahne so hoch hältst. ich könnte zu dir genauso apfeljünger sagen^^

Wieso könnte? Du tust es doch.

mehmet88 (Beitrag #994) schrieb:

ich verstehe genausowenig warum due apfel produkte so hipst^^

Ich hipste (oder meinest Du "hypest") nichts, ich kenne einfach die Unterschiede, weil ich beide Systeme kenne und für alle möglichen Freunde und Verwandte repariere und supporte.

Und der Hauptgrund, weshalb ich hier die Macfahne hochhalte, sind Deine Beiträge, die in meiner vorübergehenden Abwesenheit hier dermaßen abwertend ggü. der Macplattform sind, daß ich einfach das Bild geraderücken muß. Ohne Deine einseitigen Beiträge hätte ich schon längst nichts mehr zu diesem Thema gesagt.

mehmet88 (Beitrag #994) schrieb:

denn sie mal ehlrich die meißten programme laufen unter winodws, anschließend kommt linux

Das ist ein krasser Trugschluss, den Du aber pflegst, wie eine kranke Mama.

Schau mal auf das Umfrageergebnis hier oben. Da sind 40% aller Systeme keine Windows-Systeme. Das ist ein eindeutiger Trend, der sich nicht allein auf die verwendeten OS beschränkt, sondern die Programme mit einschließt.

mehmet88 (Beitrag #994) schrieb:

und für apfel produkte muss man meißt deutlich mehr bezahlen für ähnlichen programmumfang. (vgl. z.b. vmix mit wirecast)

Auch das ist ein Trugschluss. Man zahlt etwas (nicht deutlich) mehr aber man bekommt dafür auch mehr. Und gerade die Programmvielfalt und -Umfang sind beim Mac höher. Für Windows gibt es Millionen Programme, die sich kaum unterscheiden. Die wenigen wirklich wichtigen kann man an ein paar Händen abzählen. Das ist beim Mac auch nicht viel anders, nur daß es dort deutlich weniger Me-too-Programme gibt, weshalb der Eindruck entsteht, es sei weniger Angebot, dabei ist es nur weniger Doppelung.

Und wenn man einen Mac kauft, sind viele nützliche Programme schon drauf. Dagegen ist ein Windows-Rechner geradezu nackt, wenn nicht der Hersteller haufenweise Werbeprogramme, Shareware oder Müll draufgemacht hat.

Und wenn man einen Mac kauft, sind viele nützliche Programme schon drauf. Dagegen ist ein Windows-Rechner geradezu nackt, wenn nicht der Hersteller haufenweise Werbeprogramme, Shareware oder Müll draufgemacht hat.

Zustimmung. Vor allem sind die Programme alle sinnvoll integriert.

Auch das ist ein Trugschluss. Man zahlt etwas (nicht deutlich) mehr aber man bekommt dafür auch mehr.

im konrekten beispiel erhält man garnix mehr. nur das wirecast 100€ teurer ist.
iWork ist im gegensatz zu MS office ein witz... auch wenn in diesem fall iWorks sogar günstiger wäre, es kommt nicht gegen ms office an, sicher es gäbe da noch das kostenfreie libreoffice.

Das ist ein krasser Trugschluss, den Du aber pflegst, wie eine kranke Mama.

programme die ich unter windows verwende bringt macosx genauso wenig mit.

Zustimmung. Vor allem sind die Programme alle sinnvoll integriert.

das wage ich zu bezweifeln ich wüsste nicht was an ms office, skype, internetexplorer, windows meidaplyer, snippingtool, miscrosoft silverlight und anderen ms programmen nicht sinvoll integriert sein sollte (wie bei mac iTunes, Imovie und der ganze andere ei zeug ect.)

Das ist ein krasser Trugschluss, den Du aber pflegst, wie eine kranke Mama.

nenne mir ein programm das es für OSx gibt, das es in rigendiener form nicht für Windows gibt, das man im normalen altag benötigen täte (office, multimeida)...
ich hingegen vermisse unter MAc eine gleichwertige alternative zu
Paint.net
und komme mir nicht mit iPaint, das ding ist evtl en alternative für ms paint. paint.net kann alerdings wesentlich mehr. und Gimp ist bei weitem nciht so übersichtlich gestaltet wie paint.net

Zustimmung. Vor allem sind die Programme alle sinnvoll integriert. das wage ich zu bezweifeln ich wüsste nicht was an ms office, skype, internetexplorer, windows meidaplyer, snippingtool, miscrosoft silverlight und anderen ms programmen nicht sinvoll integriert sein sollte (wie bei mac iTunes, Imovie und der ganze andere ei zeug ect.)

... mehrere Seiten auf ein Blatt drucken, Dokumente in PDF umwandeln, scannen, gescheiter Betrachter für Bilder und PDFs, und vieles mehr bringt MacOS alles mit.

Ich nutze PhotoLine. Kostet etwas, kann aber Photoshop Plugins und ist sehr schnell. Paint.net kenne ich aus meinen Win 7 Zeiten, hat mir nicht gefallen, hab FixFoto vorgezogen.

... mehrere Seiten auf ein Blatt drucken, Dokumente in PDF umwandeln, scannen, gescheiter Betrachter für Bilder und PDFs, und vieles mehr bringt MacOS alles mit.

seit windows 8 bringt ms einen eignene pdf reader mit. http://www.techradar...-adobe-reader-940626
mehrere seitena fu ein blatt? also mein drucker kann das...

pdf's kann ms office auch antiv abspeicher, genauso wie google crome und diverse andere programme, für alles andere gibt es ksotenfreie pdf drucker zum installieren.

scannsoftware bringt der anbieter des scanenrs mit, ebenso passende treiber.

was bild betrachtung angeht, was ist so schlimm an der fotogalerie die mit windows essential daherkommt? oder mit der bild und faxanzeige?

Ich nutze PhotoLine. Kostet etwas,

paint.net ist freeware, und eine verdammt gute dazu. ich benutze es nicht nur für bildbeabreitung sondern erstelle damit auch grafiken fürs web logos ect.

FixFoto

ist shareware und kostet 60€

windows 8 bringt ms einen eignene pdf reader

Donnerwetter

scannsoftware bringt der anbieter des scanenrs mit, ebenso passende treiber.

Das ist ja das Problem.

GraphBobby (Beitrag #987) schrieb:

Ubuntu basiert auf Debian, laesst sich aber nicht leicht so abspecken wie Debian. Auch interessant: CentOS oder Scientific Linux.

CentOS und Scientific basieren beide auf RedHat. Damit bin ich nie warm geworden. Hatte mal in der Uni Scientific Linux auf einem Rechner installiert als Basis für ein E-Technik-Simulationsprogramm (was es übrigens nicht für Windows gab, Mehmet). SL war einfach zu installieren. Will man aber etwas mehr daran basteln, wird SL ziemlich schnell widerspenstig.

Ich bin normalerweise überzeugter Gentoo-Nutzer. Aber seitdem ich auf diversen Rechnern (u.a. mein Nas) etwas mit Arch rumgespielt hab, find ich das als wartungsarme Distri ziemlich genial. Dazu ist Arch auch ziemlich aktuell und äußerst schnell.

Soll's nahezu wartungsfrei sein, dann greif ich zu OpenSuse.

Früher hab ich es vermieden, anderen Leuten Linux zu empfehlen, um mir kein "Warum geht das nicht..." anhören zu müssen. Heute rate ich jedem entschieden von Windows ab.

mehmet88 (Beitrag #992) schrieb:

ich kenne keine cnc dreh bzw. fräsmamashcine die NICHT auf windows embed basiert.

Ist relativ einfach zu erklären. Gerade im Unibereich kommt mal relativ schnell mit, dass BWLer und auch Maschinenbauer liebend gern Visual Basic für allen möglichen Code einsetzen. Heraus kommt dann eher "Kot". Das wird von denen hartnäckig von Generation zu Generation weitergegeben. Und da ist diese Windows-Embedded-Misere eben die logische Folge.

Btw. muss man Paint.net kennen? Ich nutze eigentlich seit Jahren sehr zufrieden Gimp. Photoshop war mir früher schon immer zu unübersichtlich.

Und um mal was Positives zu Windows beizutragen: Ich hatte vor ein paar Wochen einen neuen Rechner auf Arbeit bekommen. Anstatt Win7 zu nehmen, hab ich mich mal für Win8.1 entschieden. Win7 war ja nicht so der Brüller, auch wenn viele Leute das OS für den heiligen Gral halten. Bei mir ist Win7 von Monat zu Monat spürbar langsamer geworden. Der Zumüllfaktor lag höher als bei der Win9.x-Reihe. Zum Schluss hat das Win7 bei jedem Update einen Fehler gebracht. Ob Win8.1 jetzt auf Dauer besser ist, kann ich nicht sagen. Aber nachdem ich per Classic Shell und 2 Tagen intensiver Arbeit den Desktop halbwegs benutzbar bekommen hab, gefällt es mir besser als Win7. Die wichtigsten Programme (Cygwin, UnxTools) laufen auch. Wir werden sehen.

Und übrigens gibt's den kostenlosen PDF-Drucker bei Linux schon seit mindestens 12 Jahren (mein erster bewusster Kontakt mit Linux). OpenOffice hatte die PDF-Exportfunktion auch schon jahrelang mit drin. Ist ja nett, dass das Windows jetzt mittlerweile auch kann. Bei meiner Win8.1-Installation wird übrigens nur der sinnlose XPS-Drucker angeboten. Ich druck dann in meine VMWare mit Arch-Linux ins Cups-PDF. Ist am problemlosesten.

Mehmet: Wieso hast du überhaupt ein Android-Handy? Solltest du das nicht schnellstmöglich gegen ein Windows Phone eintauschen?

Das ist ja das Problem.

ich wüsste nicht was daran ein problem sein sollte mein scanner funtkioniert einwandfrei und die software bringt alles mit was man braucht inkl. divereser eisntelungsmöglichkeiten falls wer sowas braucht.. ( Canon CanoScan 9000F Mark II)

Bei meiner Win8.1-Installation wird übrigens nur der sinnlose XPS-Drucker angeboten. Ich druck dann in meine VMWare mit Arch-Linux ins Cups-PDF. Ist am problemlosesten.

http://www.chip.de/downloads/PDFCreator_13009777.html
oder das hier:
http://www.chip.de/downloads/FreePDF_19987224.html
da ich sowieso ghostscript aufm rechner ahbe habe ich mich dafür entschieden...

Bei mir ist Win7 von Monat zu Monat spürbar langsamer geworden.

dann amcsht du definitv etwas verkehrt, ich mache ja einen großen bogen um sämtliche unting tools, und konsorten.
ich ahbe mein aktuelles windows 7 auf dem dekstoprechner noch nie neuinstaliiert, es läuft seit mitte 2010 fehlerfrei, und genauso schnell wie am ersten tag. selbst das mitnehmen auf eine andere plattform (q9550 4gbram gegen xeon 1230v3 16gb ram getauscht, wegen videorendern) lief problemlos...

Aber nachdem ich per Classic Shell und 2 Tagen intensiver Arbeit den Desktop halbwegs benutzbar bekommen hab

wer classic shell benutzt kann auch direkt zu windows 7 greifen, wenn man die lizenz eh schon hat... beides läuft nach meinen erfahrungen stabil sauber und flüssig, selbst wenn man es nicht großartig wartet.

Früher hab ich es vermieden, anderen Leuten Linux zu empfehlen, um mir kein "Warum geht das nicht..." anhören zu müssen. Heute rate ich jedem entschieden von Windows ab.

wer noch nei mit einer conolse gearbeitet hat, für den ist der eintiseg in linux sobald es darum geht irgendwas größeres zu installieren nicht alzu einfach... auch funktionieren die meißten standartempfhlungen für div. software nicht (wobi es für alles alterantiven gibt, außer bei spielen)

Mehmet: Wieso hast du überhaupt ein Android-Handy? Solltest du das nicht schnellstmöglich gegen ein Windows Phone eintauschen?

ich mag keine kacheln^^ daher habe ich nach test mich für ein andorid entscheidne wobei diese iphones auch ganz nett waren, da ich aber nicht mehr wie 200€ dafür ausgeben wollte, wurde es eben das moto G

http://www.chip.de/downloads/PDFCreator_13009777.html oder das hier: http://www.chip.de/downloads/FreePDF_19987224.html da ich sowieso ghostscript aufm rechner ahbe habe ich mich dafür entschieden...

... das ist es ja, an Windows muss man erstmal rumfrickeln, bis es halbwegs gebrauchstauglich ist.

Als ich mein erstes Mac OS hatte, habe ich grosse Augen gemacht. Installieren, loslegen, fertig.

Ich kann Dir versichern, vorher habe ich um alles, was einen angebissenen Apfel im Logo hatte einen grossen Bogen gemacht. Man ist Gott sei Dank nie zu alt, seine Vorurteile über Bord zu werfen.

mehmet88 (Beitrag #1006) schrieb:

http://www.chip.de/downloads/PDFCreator_13009777.html oder das hier: http://www.chip.de/downloads/FreePDF_19987224.html da ich sowieso ghostscript aufm rechner ahbe habe ich mich dafür entschieden...

Du weißt schon, das Ghostscript nicht aus der Windowswelt kommt? Und das von Dir Vorgeschlagene ist ja genau das, was ich an Windows mittlerweile kritisiere. Es gibt Open-Source-Tools, um die Funktionalität zu bekommen, die ich will. Aber installiert ist per default eben erst mal unbrauchbarer Mist (XPS), für den es keine Anwendung gibt.

mehmet88 (Beitrag #1006) schrieb:

dann amcsht du definitv etwas verkehrt, ich mache ja einen großen bogen um sämtliche unting tools, und konsorten. ich ahbe mein aktuelles windows 7 auf dem dekstoprechner noch nie neuinstaliiert, es läuft seit mitte 2010 fehlerfrei, und genauso schnell wie am ersten tag.

Ich weiß nicht, was ein "unting tool" ist, kann mir aber denken, dass du damit die Optimierungstools meinst, die da so im Umlauf sind. Da verwende ich eigentlich nur CCleaner, das optimiert da eigentlich nichts am System herum. Windows wird mit jedem neu installierten Programm per Definition langsamer, da einfach die Registry größer wird. Und ab irgendeinem Zeitpunkt wird das auch spürbar.

Mein Problem lag dabei aber eher darin, dass Windows halt nach jedem Update mehr Speicher auf der Festplatte belegt hatte, den man nicht mehr freigeben konnte. Und dann kommt von Windows der geistreiche Vorschlag, Programme zu deinstallieren, um Speicherplatz freizugeben, was dann beim nächsten Update wieder von Windows belegt werden kann. Offizielle Vorschläge von Microsoft: Größere Platte kaufen, Windows neu installieren. Sorry, aber sowas ist inakzeptabel.

mehmet88 (Beitrag #1006) schrieb:

wer classic shell benutzt kann auch direkt zu windows 7 greifen, wenn man die lizenz eh schon hat...

Wie gesagt, ich wollte weg von Windows 7 aus den o.g. Gründen. Man kann ja mal die Hoffnung haben, das M$ Fehler in neuen Versionen korrigiert, auch wenn so einige gravierende Design-Fehler schon seit Win95 vorhanden sind.

mehmet88 (Beitrag #1006) schrieb:

wer noch nei mit einer conolse gearbeitet hat, für den ist der eintiseg in linux sobald es darum geht irgendwas größeres zu installieren nicht alzu einfach... auch funktionieren die meißten standartempfhlungen für div. software nicht

Erklär mal. Kann ich nicht nachvollziehen. Office funktioniert und sieht sogar besser aus als die beschissenen Ribbons von M$. Meine Schwägerin ist 'ne absolute Computer-Null. Auf ihrem Rechner hatte ich ein OpenSuse installiert, weil das vorinstallierte Win7 'ne absolute Katastrophe war und 20 Minuten zum Booten brauchte (Atom-Rechner mit 2 GB Ram). Das OpenSuse läuft nicht gerade schnell, ist aber dafür brauchbar. Sie benutzt das jetzt seit ca. 4 Monaten. Bisher kamen noch keinerlei Beschwerden. Sie scheint damit zurecht zu kommen.

mehmet88 (Beitrag #1006) schrieb:

ich mag keine kacheln^^

Da wirst du aber in Zukunft ziemliche Probleme mit Deiner Religion kriegen.

Mansell (Beitrag #1007) schrieb:

Ich kann Dir versichern, vorher habe ich um alles, was einen angebissenen Apfel im Logo hatte einen grossen Bogen gemacht. Man ist Gott sei Dank nie zu alt, seine Vorurteile über Bord zu werfen. :)

Um Apple mach ich auch einen großen Bogen. Liegt aber eher daran, dass Apple genial ist, wenn man das gesamte Ökosystem von denen benutzt. Da ich aber eh alles mit Linux bestückt hab, lohnt sich der Umstieg nicht wirklich. Mit ein wenig Gebastel krieg ich das Design und die Funktionalität in ähnlicher Weise auch unter Linux hin.

Apple finde ich genial vom Design und von der Integration in Apple-Welt her. Mir ist's aber zu teuer.

Windows wird mit jedem neu installierten Programm per Definition langsamer, da einfach die Registry größer wird. Und ab irgendeinem Zeitpunkt wird das auch spürbar.

die registry verlangsamt einenw indwos pc heutzutage nichtmehr, die kann groß sein wie sie will, da sie nie komplett geladen wird, sondenr nur die einträge die es benötigt, das suchen der passenden einträge stellt ebenfalss kein problem dar. das ist ein ammenmärchen der tuning tools, auch das aufräumen oder nicht der registry macht 0,0% perofrmanceunterschied auf. meine eigene reigstry ist btw. rund 360mb groß. nach 4 jahren nutzung.


da ich die meißten programme(spiele, anwendungssoftware, außer kleine tools wie eräwhnten drucker, scripte, winscp,office browser ect.) nicht auf meiner windows partition installiere, ist meine partion c unter windows 7 immernoch unter 40 gigabyte... ich weis ja nicht was daran groß sein sollte^^ windows selber beelgt bei mir derzeit nur rund 23gb.

weil das vorinstallierte Win7 'ne absolute Katastrophe war und 20 Minuten zum Booten brauchte (Atom-Rechner mit 2 GB Ram)

mein atom (intel aotm N570 mit einer Western Digital WD Black Mobile 160GB, sowie 2gb ram) rechner bootet innerhalb von 3 minuten mit windows 7 starter.

Da wirst du aber in Zukunft ziemliche Probleme mit Deiner Religion kriegen.

bis 14. Januar 2020 kann ich ohne rpobleme windows 7 einsetzen. da es bid dahin suportet wird, daher mache ich mir darum derzeit keien gedanken in den kommenden 6 jahren kann viel passieren.


probier mal unter linux sowas wie XBMC zu installieren, ohne die richtigen befehle über die komandozeile bekomtm man das nicht hin
bei xmbc wäre das

sudo apt-get install python-software-properties pkg-config
sudo apt-get install software-properties-common
sudo add-apt-repository ppa:team-xbmc/ppa
sudo apt-get update
sudo apt-get install xbmc

das ist eben was anderes wie eine .msi zu installieren^^

die meißten programme leifern ja die linux distris meißtens mit (vlc, libreoffice, firefox ect.) darüber hinaus braucht man aber meißtens die console um etwas neues zu installieren, auch das einhängen einer neuen festplatte samt partitionierung ist nicht immer einfach... grafisch geht das zwar auch, entsprechende programme müssena ber meißtens nachinstalliert werden (z.b. gparted) ect.

mehmet88 (Beitrag #1009) schrieb:

die registry verlangsamt einenw indwos pc heutzutage nichtmehr,

Gut, dann hab ich mir nur eingebildet, dass Windows mit der Zeit langsamer wird. Wenn du sagst, dass es nicht so ist, dann hab ich irgendeine Möglichkeit zur Streckung der Zeit gefunden. Erstaunlich.

mehmet88 (Beitrag #1009) schrieb:

mein atom (intel aotm N570 mit einer Western Digital WD Black Mobile 160GB, sowie 2gb ram) rechner bootet innerhalb von 3 minuten mit windows 7 starter.

Mein HTPC (Atom D525 mit 4GB Ram + 32 GB SSD) in ca. 10 Sekunden ab Bootloader bis ins XMBC. Mein großer Rechner braucht etwa 3 Sekunden zum Booten.

mehmet88 (Beitrag #1009) schrieb:

probier mal unter linux sowas wie XBMC zu installieren, ohne die richtigen befehle über die komandozeile bekomtm man das nicht hin. bei xmbc wäre das

OpenSuse: Yast anklicken -> [x] xbmc
Gentoo: emerge xbmc
Arch: pacman -S xbmc
Da musst du keine msi runterladen.

Du musst übrigens in den Mainstream-Distris keine Konsole benutzen. Aber interessanterweise lassen sich halt viele Sachen viel einfacher automatisieren über die Konsole. Wäre in Windows auch so, wenn die Syntax der CMD nicht so arg beschissen wäre. Und nein, die PowerShell mag zwar an die Fähigkeiten von Bash, Zsh und Co. rankommen. Aber wer will den Schrott schon lernen. In der Praxis ist mir da noch nie jemand begegnet.

Mein HTPC (Atom D525 mit 4GB Ram + 32 GB SSD) in ca. 10 Sekunden ab Bootloader bis ins XMBC.

mein home cinema (Zotac ZBOX nano XS AD11 Plus) bootet mit windows vista in rund 14 sekunden. wobei ich dort mitterweile auch ein xbmc einsetze, das startet in 9sec.

Mein großer Rechner braucht etwa 3 Sekunden zum Booten.

das glaueb ich weniger, es seidenn du meinst das starten des Schnellstartsystem mit Wrap o.ä.
denn selbst mein großer rechner auf dem ich debian zu testzwecken installiert habe benötigt trotz ssd knapp 18skeunden. und ist somit nur minimal schneller als das windows 7 mit rund 22 sekunden.

Gut, dann hab ich mir nur eingebildet, dass Windows mit der Zeit langsamer wird. Wenn du sagst, dass es nicht so ist, dann hab ich irgendeine Möglichkeit zur Streckung der Zeit gefunden. Erstaunlich.

soalnge der autostart aufgeräumt ist, startet ein windows vista, 7 oder 8 immer gleichschnell, ebenso wie die verwendeten programme... mir ist da bislang nix aufgefallen.
das leigt u.a. in dme hier beschrieben sachverhalt was die registry angeht
http://wantastisch.de/registry-cleaner-und-andere-wunderheiler/
http://www.channelpa...und-um-den-pc,283930


nur unter windows gab es das phenomen das es mit sp2 langsamer wurde, das lag aber mitunter daran das ms hier u.a. eine firewall integriert hat.

mehmet88 (Beitrag #1011) schrieb:

Mein großer Rechner braucht etwa 3 Sekunden zum Booten. das glaueb ich weniger, es seidenn du meinst das starten des Schnellstartsystem mit Wrap o.ä.

Ich hab keine Ahnung, was Wrap ist. Der Rechner ist ein Dell T5500 mit Xeon X5650, 24 GB Ram und SSD. Ab Bootloader ist der so schnell.

Der Unterschied zu Deinem Debian ist einfach, dass auf dem Ding ein optimiertes Gentoo läuft. D.h. Systemd (da steigt Debian jetzt erst um), sämtliche Services / Daemons, die ich nicht brauch, sind auch nicht installiert. Nach ca. 2 Sekunden ab Bootloader erscheint das Login vom KDM. Und da ich e16 als Windowmanager benutz, ist der Desktop auch sofort nach dem Login da.

Das sind halt Konzepte, die mit Windows einfach nicht möglich sind. Klar, ich könnte auch Hibernate usw. benutzen. Aber ich seh dafür keinen Bedarf. Und genau diese Optimierungen ermöglichen es mir auch noch, mein Netbook brauchbar nutzen zu können. Das ist ein Atom N270. War eins der ersten Netbooks überhaupt und ist 'ne ziemlich lahme Gurke. Aber dank Gentoo + Nvidia-Treiber laufen auf dem Ding sogar 1080p-Filme flüssig. Wäre mit Windows undenkbar - nicht wegen der Hardbeschleunigung, sondern weil Virenscanner, Firewall und Windows selbst so derart viel CPU-Leistung verbraten würden, dass man bei dem Netbook gar nicht erst in Versuchung kommt, irgendeinen Mediaplayer zur Filmwiedergabe starten zu wollen.

mehmet88 (Beitrag #1011) schrieb:

das leigt u.a. in dme hier beschrieben sachverhalt was die registry angeht

Wir müssen jetzt nicht über Optimierungen der Registry reden. Die Registry ist ein absolutes Fehlkonzept, dass mit Win95 und NT eingeführt wurde. Es ist vollkommen dämlich, eine oder mehrere überdimensionale Textdateien anlegen zu wollen, wo jedes Softwarepaket seinen eigenen Mist nach Lust und Laune reinschreiben kann. Dämlicherweise wird dann noch alles hinter Unique IDs versteckt und möglichst an mehreren Orten untergebracht. Das ist einfach Broken by Design.

Sogar unseren Chefentwickler in der Firma, der COM praktisch studiert hat, hab ich schon öfters einige Stunden beschäftigen können, weil irgendeine dämliche Registrierung irgendeiner COM-Komponente nicht geklappt hat. Desletztens hatten wir erst das Problem, dass MSXML zwar noch die Deklaration von MSXML2::DOMDocument in der Typelib stehen hatte, die Implementierung aber mit Win8 rausgefallen ist. Das waren 2 Stunden Suche eines Profis, bis er das rausgefunden hatte. Für mich wäre das unmöglich gewesen. Wir haben auch schon ein paar Mal erlebt, dass irgendwelche Komponenten im 32bit-Modus (SysWOW64) benötigt wurden, die Registrierung aber nur im 64bit-Modus vorhanden war.

Die Registry ist ein instabiles Monstrum, was absolut unübersichtlich und fehleranfällig ist. Mit dem GAC wurden ebenso Probleme versucht auf die maximal umständlichste Weise zu lösen.

Durch solche Konzepte ist Windows einfach Broken by Design.

Wir müssen jetzt nicht über Optimierungen der Registry reden.

lenke nciht ab du hast gmeient der computer würtde dadurch langsamer dme ist aber nicht der fall, das es für programierer einer veralteten schnitstelle nichtmehr so einfach ist, mag sein, dafür gibt es mitterweile bessere schnitstellen als serial.

Die Registry ist ein instabiles Monstrum, was absolut unübersichtlich und fehleranfällig is

komisch das bei mir noch nie fehler als anwender aufgetaucht sind... obwohl ich für uralte programme (wegen farbpallete und anderen kleionigkeiten) schon manuell eingreifen musste... [u.a. für age of empires 2 wegen zu neuen graka treibern und unter windows 8 für anno1503]

Wäre mit Windows undenkbar - nicht wegen der Hardbeschleunigung, sondern weil Virenscanner, Firewall und Windows selbst so derart viel CPU-Leistung verbraten würden, dass man bei dem Netbook gar nicht erst in Versuchung kommt, irgendeinen Mediaplayer zur Filmwiedergabe starten zu wollen.

von welchem system redest du?
die firewall verbrät fast garnix, windows lädt auch nur die dienste die es benötigt, und nicht alle, nur weil sie vorhanden sind, heißt es nicht das sie auch alle aktiv sind.
ein virenscanner ist nicht zwingend notwendig, sonst müsstest du unter linux bzw. mac ebenfals solche scanner einsetzen, denna uch diese systeme sind angreifbar und es exsitieren sogar viren bzw. malware für alle betriebsysteme.

hätte mein nettbook einen ION-Chipsatz (denn nur dafür braucht man ja nvidea treiber^^) und nicht nur die grüppel intel HD graphics, würden dort auch unter windows 1080p filme flüssig laufen.

Ich hab keine Ahnung, was Wrap ist

ist eine veraltete technick^^ die heutzutage ncihtmehr eingestzt wird. heute gibts ja s2 3 4 ect.

Das sind halt Konzepte, die mit Windows einfach nicht möglich sind

nicht ganz, schau dir mal rapidboot an das von lenovo kommt
http://www.experto.d...enovo-rapidboot.html
https://www.youtube.com/watch?v=AyI3DZ2zTHA

mehmet88 (Beitrag #1013) schrieb:

ein virenscanner ist nicht zwingend notwendig, sonst müsstest du unter linux bzw. mac ebenfals solche scanner einsetzen

Ok, dann poste hier bitte mal ein Beispiel für einen Linux-Virus, der irgendwie über das universitäre Forschungsumfeld hinaus praktische Relevanz erreicht hätte. Bei jeder Windows-Version der letzten 10 Jahre tauchten Viren schon vor der offiziellen Veröffentlichung der jeweiligen Windows-Version auf.

Mehmet: Ist ja schön, dass du für Deine paar Spiele in der Registry rumgepfuscht hast und dass dabei nichts passiert ist. Andere Leute müssen mit Windows arbeiten und entwickeln. Und da stößt man schnell auf die ganzen Fehlkonzepte, durch die sich Probleme auftun, die es bei unixoiden OS einfach nicht gibt, da die halt wesentlich sauberer und logischer konzipiert sind.

Windows hat seine Vormachtstellung nicht aufgrund seiner technischen Überlegenheit oder tollen Usability. Vielmehr ist der Erfolg eher in der genialen Marktstrategie von Billy Boy zu finden, als er IBM eine unfertig kopierte CP/M verkaufte. Die Altlasten der Katastrophe von damals schleppt Microsoft in Teilen noch heute mit den aktuellen Windosen mit sich rum.

Ich will nicht damit sagen, dass Unix perfekt ist. Gerade die Entstehungsgeschichte von /usr/binn /bin/, /usr/sbin, /sbin ist ziemlich chaotisch. Bei Arch Linux wurde das vor kurzem endlich mal korrigiert. Trotz allem hat das schon einen Grund, warum Unix seit 40 Jahren einfach die Vorherrschaft auf professionellen Systemen hat.

Ok, dann poste hier bitte mal ein Beispiel für einen Linux-Virus, der irgendwie über das universitäre Forschungsumfeld hinaus praktische Relevanz erreicht hätte

http://www.heise.de/...sichtet-1932533.html
http://www.giga.de/d...r-wildbahn-entdeckt/
wären mal 2 sachen einmal für linux einmal für mac, nichtmal solange her, durch größere verbeitung wird es künfitg mehr solcher schadsoftware geben. diverse Server sind schon sehr lange Ziel für Angriffe.
sicher die angriffe auf dekstopsysteme sind noch recht primitiv, aber fakt ist, es gibt mehr bekannte sicherheitslücken ind linux als in windows.


mann kann viele programme auch ganz ohne registry einträge unter windows nutzen. nicht umsosnt giobt es diverse portable programme.


aber du längst shconwieder ab, du schriebst weiter oben das windows mit der zeit langsamer werden täte aufgrudn der registry, ich warte imemrnoch auf einen messbaren beweis für diese aussage.


nebenbei angemerkt, die grafikuntersützung unter linux ist eine mittlere katastrophe. mit jeder neuen grafikgeneration gibt es probleme, die ich unter windows nicht kenne. MAC ist da allerdings noch schlimmer...

mehmet88 (Beitrag #1015) schrieb:

Ok, dann poste hier bitte mal ein Beispiel für einen Linux-Virus, der irgendwie über das universitäre Forschungsumfeld hinaus praktische Relevanz erreicht hätte http://www.heise.de/...sichtet-1932533.html http://www.giga.de/d...r-wildbahn-entdeckt/

Da hast du jetzt ganz schön lange suchen müssen, oder?

Dein erster Link:

Verglichen mit Windows-Trojanern ist "Hand of Thief" ziemlich primitiv: Der Trojaner richtet eine Backdoor auf dem Linux-Rechner und liest Formulareingaben im Browser mit. Die Malware soll auf 15 Linux-Distributionen – darunter Ubuntu, Fedora und Debian – und mit verschiedenen Browsern wie Firefox und Chrome funktionieren. "Hand of Thief" nutzt keine spezielle Linux-Sicherheitslücke aus; der Benutzer muss ihn selbst installieren, indem er beispielsweise ein Mail-Attachment ohne nähere Prüfung ausführt oder Programmpakete aus anderen Quellen als den Repositories seiner Distribution installiert.

Bei zweiterem Link:

Bestandteil der Verbreitung waren sechs Word-Dokumente, die die in CVE-2009-0563 beschriebene Sicherheitslücke in Microsoft Office und Word ausnutzten, um SabPub und den MaControl-Bot auf den angepeilten Systemen zu installieren.

mehmet88 (Beitrag #1015) schrieb:

aber fakt ist, es gibt mehr bekannte sicherheitslücken ind linux als in windows.

Wir haben also einen Linux-Trojaner, den man sich einfangen kann, wenn man über den Browser manipulierte Mail-Attachements runterlädt. Allerdings kann der Trojaner dann nicht den Rechner sondern maximal die Userdaten befallen. Und der Mac-Virus wird über Microsoft Office verbreitet.

Tolle Beispiele! Und das veranlasst Dich zu der Behauptung, dass Windows sicherer wäre als Linux und Mac? Bist 'n Held!

mehmet88 (Beitrag #1015) schrieb:

nebenbei angemerkt, die grafikuntersützung unter linux ist eine mittlere katastrophe. mit jeder neuen grafikgeneration gibt es probleme, die ich unter windows nicht kenne. MAC ist da allerdings noch schlimmer...

Ich grenz mal Deine Pauschalisierung etwas ein:

Nvidia und ATI liefern Closed-Source-Treiber. Die Nvidia-Treiber sind zwar relativ gut, vergleichbar mit Windows. Es gab aber durchaus Probleme mit der Installation. ATI ist 'ne Katastrophe, aber sie arbeiten (sehr langsam) daran, das zu verbessern. Hingegen sind die Treiber für die Intel-HD-Grafikkarten Open Source und werden von Intel direkt in den Kernel eingepflegt. Diese Treiber sind erstklassig.

Unter Windows hab ich übrigens mit dem ATI-Catalyst ein Windows 7 ebenfalls schon zum Einfrieren gebracht. Ist also nicht soviel anders. Wesentlich schlimmer ist Windows noch an der Stelle, wenn man mal einen Treiber deinstallieren will. Die kriegt man kaum aus dem System wieder raus.

Um noch etwas zum Beitrag von musv (den ich übrigens komplett unterschreiben kann) anzufügen:

Ich kann mittlerweile schon jede Menge Fälle bieten, wo ATI-Grafikkartentreiber unter neueren Windows-Versionen nicht mehr nutzbar waren, während die Karte unter Linux noch weitesgehend problemlos lief. Klassisches Beispiel ist da der Treiber für die ATI Mobility Radeon 9000 im Thinkpad T42, der unter Windows 7 nicht OOTB läuft ohne dass das System mit Bluescreen abschmiert. Nvidia macht da seine Hausaufgaben imho deutlich besser, wenn auch nicht perfekt.

Und um das nächste Argument gleich vorneweg zu greifen: Nicht jeder möchte sich alle 2 Jahre einen neuen PC kaufen. Daher sollten auch 3-4 Jahre alte Grafikkarten noch unter einem aktuellen Betriebssystem laufen. Zwischen Verkaufsende des Thinkpad T42 (2006) und Release von Windows 7 (2009) liegen nämlich gerade mal 3 Jahre.


Grüße
Thomas

Tolle Beispiele! Und das veranlasst Dich zu der Behauptung, dass Windows sicherer wäre als Linux und Mac? Bist 'n Held!

lerne er lesen ich schrieb von bekanntern sicherheitslücken. ich schrieb nirgends von der sicherheit an sich udn lange ahbe ich cniht suchen müssen habe mir auch nciht viel mhe gegeben als 6 sekunden googlen,

Und um das nächste Argument gleich vorneweg zu greifen: Nicht jeder möchte sich alle 2 Jahre einen neuen PC kaufen. Daher sollten auch 3-4 Jahre alte Grafikkarten noch unter einem aktuellen Betriebssystem laufen.

meine radeon 9200SE läuft slebst unter windosw 8 fehlerfrei. diese stammt aus dem jahre 2006
hingegen die graikkarte aus einem anderne notebook von einem kumpel mit der intel GMA 3600 treiber linux? fehlanzeige! treiber windows ja läuft prima... soviel zu intel und treiber... genauso ne katastropge wie bei den adneren beiden.

Nicht jeder möchte sich alle 2 Jahre einen neuen PC kaufen

hmm mein älterer rchner mit amd phenom 945 4gb ram und besager 9200se läuft problemfrei seit 2009 und ziemlich zügig. das sind bsilweilen schon 5 jahre, und ich wüsste nicht außer wenn eine ahrdwarekomponente an altersschwäche stirbt, warum das nicht bis 2020 so bleiben sollte (2020 updatezyklus ende für win 7).

Unter Windows hab ich übrigens mit dem ATI-Catalyst ein Windows 7 ebenfalls schon zum Einfrieren gebracht. Ist also nicht soviel anders. Wesentlich schlimmer ist Windows noch an der Stelle, wenn man mal einen Treiber deinstallieren will. Die kriegt man kaum aus dem System wieder raus.

? ist mir noch nie passiert.
selbst nicht als ich bei einem freund eine Nvidea gtx 270 gegen eien Amd Radeon 7770 getauscht habe. treiber leisen sich problemlos entfernen.
auch das trieber update läuft bei amd reibungslos, mir ist da noch keienr abgeschmiert, im gegensatz zu intel treibern... aber hier hat jeder andere erfahurngen gesammelt.

bzgl mac hier noch eien andere bessere meldung bzgl infizerung
http://blog.botfrei....-filesteal-entdeckt/
schadsoftware ist am kommen, da kannst du nochviel dagegen schreiben, mit zunehmender verbreitung wird das auch mehr. und das einbrechen ist enne stückweit einfacher als unter windows, da es mehr lücken gibt.
meldung z.b. von 2011
http://www.welt.de/w...erer-als-Mac-OS.html
leider werden solche vergleiche nciht alzuoft von der fachpresse geführt...
von 2012 wäre dieser hier
http://www.maclife.d...hr-sicherheit-am-mac

hier nochmal die ssl sicherheitslücke die appel zumglück mitterweile auch geschlossen haben soll
http://www.pcwelt.de....9_-Mac-8575706.html

Zwischen Verkaufsende des Thinkpad T42 (2006) und Release von Windows 7 (2009) liegen nämlich gerade mal 3 Jahre.

notebookhersteller modifiezieren grafikkarten recht häufig, sodas die original ati/amd treiber nicht funktionieren. das ist sache des notebookherstellers dann passende treiber zu liefern.
aber auch dafür gibt es mitterwile eine lösung http://thinkpad-foru...41p-%28FireGL-T2%29/



aber wir waren immernoch bei der performence oder etwa nicht?
komisch das thema schweigst du nun tot... und längst davon ab.

mehmet88 (Beitrag #1018) schrieb:

meine radeon 9200SE läuft slebst unter windosw 8 fehlerfrei. diese stammt aus dem jahre 2006 hingegen die graikkarte aus einem anderne notebook von einem kumpel mit der intel GMA 3600 treiber linux? fehlanzeige! treiber windows ja läuft prima... soviel zu intel und treiber... genauso ne katastropge wie bei den adneren beiden.

Komischerweise hatte ich mit exakt der Karte extremste Probleme unter Windows 7 (oder war es Vista?). Evtl. war es auch eine 9250. Treiber installiert, immer Bluescreen.

Dein Problem mit der Intel GMA liegt definitiv an Intel und nicht an Linux:
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1953734&p=12060642#post12060642

I am closing this thread for now. Sort of the bottom line is that this hardware is not supported by Intel on Linux. Please direct your complaints and frustrations to Intel.

Egal ob unter Windows oder Linux, wird die Hardware nicht vom Hersteller unter $Betriebssystem unterstützt, so gehören schon ein paar kg Glück dazu, dass man sie trotzdem zum Laufen kriegt. Unter Windows ist es mir aber des öfteren schon negativ aufgefallen, dass ältere Hardware nicht oder nur mit großem Bastelaufwand zum Laufen zu kriegen ist. Unter Linux funktioniert ein Großteil der Hardware gut oder sehr gut mit den freien Treibern. Wie man aber sieht, trifft das nicht auf alle Geräte zu. Stellt sich ein Hersteller komplett quer, so wird das eben nix.

mehmet88 (Beitrag #1018) schrieb:

schadsoftware ist am kommen, da kannst du nochviel dagegen schreiben, mit zunehmender verbreitung wird das auch mehr. und das einbrechen ist enne stückweit einfacher als unter windows, da es mehr lücken gibt.

Bitte, ich hätte nun gerne einen Beweis dafür, dass Linux statistisch gesehen mehr Sicherheitslücken hat als Windows hat. Das hast Du weiter oben nämlich geschrieben. Dass es Apple nicht immer so genau mit der Sicherheit nimmt, gut das mag ich Dir sogar noch glauben. Allerdings kannst Du nicht Mac und Linux gleichsetzen, auch wenn beide unixoide Betriebssysteme sind.

Vermutlich kommt es einem nur so vor, als hätte Linux mehr Lücken, da damit sehr offen umgegangen wird. Es wird über Lücken diskutiert und es wird sofort informiert, wenn es ein Sicherheitsupdate gibt. Unter Windows gilt das Prinzip Security by Obscurity, Der Quellcode ist unbekannt, von Schwachstellen hört man nicht allzuviel solange sie nicht wirklich kritisch sind und einmal im Monat werden beim Patchday alle Updates auf einmal aufgespielt damit man möglichst wenig davon mitbekommt.


Grüße
Thomas

mehmet88 (Beitrag #1000) schrieb:

Auch das ist ein Trugschluss. Man zahlt etwas (nicht deutlich) mehr aber man bekommt dafür auch mehr. im konrekten beispiel erhält man garnix mehr. nur das wirecast 100€ teurer ist. iWork ist im gegensatz zu MS office ein witz... auch wenn in diesem fall iWorks sogar günstiger wäre, es kommt nicht gegen ms office an, sicher es gäbe da noch das kostenfreie libreoffice.

Memmet, Memmet, das ist schon wieder falsch. MS Office ist bei Windows-PCs genau so NICHT im Lieferumfang enthalten, wie bei einem Mac. Aber MS Office ist für 89,-€ einmalig als Mac-version erhältlich, während man für die Windows-Version eine Jahrespauschale zahl (69,-€ bis 99,-€). Dann gibt es keinen Unterschied im Office-Bereich zwischen Mac und PC. Die Dateien sind genau die Gleichen.
Wenn ohne weitere Investitionen in Software loslegen möchte, hat der PC nichts an Bord, während der Mac die iWork-Programme hat. Numbers und Pages sind bewußt einfacher (und leichter erlernbar) gehalten, als Word und Excel. Keynote ist PowerPoint aber deutlich überlegen.

mehmet88 (Beitrag #1000) schrieb:

Das ist ein krasser Trugschluss, den Du aber pflegst, wie eine kranke Mama. programme die ich unter windows verwende bringt macosx genauso wenig mit.

Es geht aber nicht um die Programme, die DU nicht verwendest, sondern um die Programme, die die Mehrheit der Nutzer verwendet. Oder baut schon jemand einen Memmet-Rechner???

mehmet88 (Beitrag #1000) schrieb:

Zustimmung. Vor allem sind die Programme alle sinnvoll integriert. das wage ich zu bezweifeln ich wüsste nicht was an ms office, skype, internetexplorer, windows meidaplyer, snippingtool, miscrosoft silverlight und anderen ms programmen nicht sinvoll integriert sein sollte (wie bei mac iTunes, Imovie und der ganze andere ei zeug ect.)

Das kannst Du auch nicht wissen, weil Du keinen Mac hast. Silverlight ist doch ein Witz. Als Konkurrenzprodukt zum ungeliebten Flashplayer bringt es seine Nachteile mit, ohne einen Vorteil zu bieten. Bei Apple läuft das alles mit H.264 und HTML5, ohne daß man irgend welche proprietären Browsererweiterungen nachinstallieren müßte.Silverlight ist ein Marktmachtinstrument zur Knebelung der Kunden.

mehmet88 (Beitrag #1000) schrieb:

Das ist ein krasser Trugschluss, den Du aber pflegst, wie eine kranke Mama. nenne mir ein programm das es für OSx gibt, das es in rigendiener form nicht für Windows gibt, das man im normalen altag benötigen täte (office, multimeida)... ich hingegen vermisse unter MAc eine gleichwertige alternative zu Paint.net und komme mir nicht mit iPaint, das ding ist evtl en alternative für ms paint. paint.net kann alerdings wesentlich mehr. und Gimp ist bei weitem nciht so übersichtlich gestaltet wie paint.net

Nur weil DU allein auf Paint.net fixiert bist, ist ein Mac für Bildbearbeitung nicht zu gebrauchen??? Du machst wohl gern Witze! Schon mal Paint am Mac probiert? Es gibt am Mac auch noch viel bessere Programme dafür, als Paint.net. Du machst immer wieder den Fehler, von Dir auf andere zu schließen. Es gibt auch am PC keine Programme, die es in vergleichbarer Form nicht auch für den Mac gäbe. Tabellenkalkulation war übrigens der Grund für den Erfolg des Mac. Visicalc war Jahre vor Excel auf dem Markt und der Grund für viele Firmen, sich einen Mac anzuschaffen. Und heute gibt es keinen Grund, auf einen Mac zu verzichten, weil alle wichtigen und nützlichen Programme auch in einer Mac-Version erhältlich sind. Das ist Fakt.

während man für die Windows-Version eine Jahrespauschale zahl (69,-€ bis 99,-€). Dann gibt es keinen Unterschied im Office-Bereich zwischen Mac und PC. Die Dateien sind genau die Gleichen.

wo haste dne schamrn her?
http://geizhals.de/m...g-03604-a894430.html
was du meinst ist office 365

von apfel gibt es iWork, das leiftert apfel aber gneuasowenig mit und ksotet rund 69€ einmalig.

Nur weil DU allein auf Paint.net fixiert bist, ist ein Mac für Bildbearbeitung nicht zu gebrauchen???

dann nenen mir ein anderes kostenfreies, leicht zu bedienendes bildbearbeitungsprogramm, mit dme funktionsumfang von paint.net,
und nenne nicht GIMP das ist alles andere als einfach zu bedienen.

Und heute gibt es keinen Grund, auf einen Mac zu verzichten, weil alle wichtigen und nützlichen Programme auch in einer Mac-Version erhältlich sind.

sämtliche software von siemens und anderen größeren herstellern von industriemaschinen.
diverse perpire die nciht unter macOSX läuft, da für windows konzipiert. vor allem im low-bduge bereich, mac-kompatible pepire kostet meißtens mehr als andere.

Wenn ohne weitere Investitionen in Software loslegen möchte, hat der PC nichts an Bord,

kommt ganz darauf an, man kann auch mit einem nakten windows loslegen da oem hersteller meißtens office starter und ähnliches vorinstallieren. schließlich ist OSX ebenfals nur als oem erhätlich.

Bei Apple läuft das alles mit H.264 und HTML5

nur wenn die webisten das untersützen, selbst youtube unterüstzt nicht alles in html5.
myvideo.de
clipfish.de
rutube.ru
und andere stremaingplattformen beiten nichtmal einen teiwelise html5 support an. so ist amn immernoch auf Flash angewiesen, zumal der IE in der aktuellen fassung ebenfals html5 unterstützt.

weil alle wichtigen und nützlichen Programme auch in einer Mac-Version erhältlich sind

meißtens sind die mac alternaitven deutlich teurer als die windows software.

as kannst Du auch nicht wissen, weil Du keinen Mac hast.

das behauptest du.
ich habe hier ein PowerBook G4 15 Zoll FW 800
und kurzzeitig hatte ich hier auch ein
Mac mini Intel der 3. generation
ich ahbe aber keienrlei gürnde gefunden auf das propertäre osx umzusteigen, bei beiden ausflügen in die macwelt musste ich festellen das vieles das ich machen wollte, nur mit kaufsoftware durchführbar ist, wohingegen ich unter windows oft freeware alterantiven gefunden habe.



Und ichw arte immer noch auf den beweis das windows aufgrund der registry lansamer wird, das HABT IHR HIER BEAHUPTET das ein AKTUELLES Windows LANGSAMER werden WÜRDE.

Memet, Du hast wirklich Null Ahnung. Office 2013 muß man zu einem PC dazu kaufen, das gibt es nicht geschenkt. Billigste Möglichkeit ist das Mieten, was von MS auch forciert wird. Die Mac-Version ist eine Kaufversion.
iWork ist beim Kauf eines Mac KOSTENLOS. Entweder ist es schon installiert oder man kann es kostenlos aus dem Mac AppStore laden. Weißt Du das nicht???

Ich habe Dir Paint.app genannt. Wenn Du das nicht kennst oder sehen willst, Pech.

Deine Siemesn-Firmen-Spezial-Software kannst Du Dir in die Haare schmieren. Die ist nur für Siemens wichtig, sonst für niemanden! Wer einen Computer kauft, braucht dafür keine Branchenlösungen und wer Branchenlösungen braucht, läßt sich diese programmieren, egal auf welchem System.

Fakt ist, daß es alles auch für den Mac gibt. Es gibt auch keine teurere Mac-Hardware. Jede PC-Hardware kann man auch mit dem Mac nutzen. Dafür gibt es Treiber. Einzige Ausnahme sind besonders schnelle Speichersysteme, die über Thunderbolt angeschlossen werden. Da fehlt den PCs einfach der entsprechende Anschluß, obwohl Intel bei TB mit im Boot ist.

Daß Mac Software meist teurer ist, ist ein Märchen. Das stimmt einfach nicht. Erstens ist etliche gute Software schon dabei (iWork und iLife) und im Mac AppStore gibt es reichlich kostenlose, gute Programme. Die nicht kostenlose sind auch nicht teurer, als die PC Versionen.

Das Web wird zunehmend HTML5-fähig. Flash ist ein Auslaufmodell und Silverlight ist komplett überflüssig und wird so gut wie nicht benutzt (unter 2%).

mehmet88 (Beitrag #1021) schrieb:

wo haste dne schamrn her? http://geizhals.de/m...g-03604-a894430.html

Du willst echt 100€ für den Scheiß zahlen? Sofern du kein VBA benutzt, hast du einen ähnlichen Funktionsumfang in Libreoffice. Willst du allerdings gut aussehende professionelle Texte verfassen (was du anhand Deiner Rechtschreibung vermutlich nicht willst), ist Microsoft Office genauso wenig geeignet wie Libreoffice.

mehmet88 (Beitrag #1021) schrieb:

und nenne nicht GIMP das ist alles andere als einfach zu bedienen.

Ich muss zugeben, ich hab Paint.net noch nie gesehen. Klar, wie auch. Gibt's ja scheinbar nur für Windows. Ich arbeite seit Jahren mit Gimp. Vorher, als ich noch in der kleinen Windows-Welt gefangen war, verwendete Paint Shop Pro 7. Ich komm mit Gimp eigentlich ziemlich gut klar. Klar für ein paar Sachen, z.B. wie man die Aqua-Buttons bastelt, braucht man mal ein Tutorial. Aber für meinen Hausgebrauch kann ich sofort loslegen. Von Photoshop kann ich das nicht behaupten. Als ich das letzte mal vor ein paar Jahren davor saß, konnte ich nicht mal ein Bild damit freistellen. Also ich finde Gimp richtig gut benutzbar. Und vor allem der Multi-Window-Modus, den viele hassen, weil's halt bei Photoshop MDI ist, gefällt mir richtig gut.

mehmet88 (Beitrag #1021) schrieb:

sämtliche software von siemens und anderen größeren herstellern von industriemaschinen.

Das ist ja auch die Referenzsoftware für Betriebssysteme... Btw. du kennst das Sprichwort? "Soll's funktionieren, oder darf's auch ein Siemens sein?" Branchensoftware hat welche Relevanz für den normalen Nutzer?

mehmet88 (Beitrag #1021) schrieb:

kommt ganz darauf an, man kann auch mit einem nakten windows loslegen da oem hersteller meißtens office starter und ähnliches vorinstallieren.

Hach, wie liebe ich an der Stelle Linux, wo ich als Teil der OS-Installation einfach ein paar Häkchen setz und die ganze benötigte Software (Office, Videoplayer, Browser) mitinstalliert wird.

mehmet88 (Beitrag #1021) schrieb:

so ist amn immernoch auf Flash angewiesen, zumal der IE in der aktuellen fassung ebenfals html5 unterstützt.

Flash ist obsolet. Ob man Apple mag oder nicht, ist egal. Aber, dass sie für das Ende von Flash gesorgt haben, kann man dem Steve nicht hoch genug anrechnen. Bei Silverlight als Konkurrenzgurke hat das Microsoft ja zum Glück gleich selbst eingestampft.

Btw. zum tollen Internet Explorer:
http://www.n-tv.de/t...article12730286.html

mehmet88 (Beitrag #1021) schrieb:

meißtens sind die mac alternaitven deutlich teurer als die windows software.

Bei MäcSoftware reitest du auf den Preisen rum. Aber bei Linux ist es Dir zu billig?

mehmet88 (Beitrag #1021) schrieb:

Und ichw arte immer noch auf den beweis das windows aufgrund der registry lansamer wird, das HABT IHR HIER BEAHUPTET das ein AKTUELLES Windows LANGSAMER werden WÜRDE.

Das ist einfach ein Fakt. Betrachte es als Axiom.

Mehmet: Eine Sache versteh ich bei Dir echt nicht. Du erzählst hier, dass du Linux nutzt und auch einen Mac hast/hattest. Und trotzdem hängst du noch an Windows? In der Kombination kenn ich bisher nur die Begründungen:

• Das OS muss nur die Aufgabe erfüllen, die installierte Software auszuführen. Welches OS das macht, ist dann egal.
  
• Ich kauf den Rechner, und nutz das was drauf ist in der Standardeinstellung. Keine Zeit oder Lust, da was zu verändern.

Du hingegen scheinst die Alternativen wenigstens im Ansatz zu kennen, bleibst aber aus Überzeugung (oder Ignoranz) an Windows hängen. Früher hätte ich gesagt, es gibt Leute, die sind einfach zu blöd für Linux. Aber mittlerweile ist Windows sowohl umständlicher zu bedienen als auch zu installieren als Linux.

Aber egal, werd glücklich mit Deiner Religion.

Worum gehts hier eigentlich ? Um den Preis ? Und was interessierts mich hier zu Hause an meiner Kiste, was auf ner Fräse irgendwo läuft ?