Einzelkomponenten, Basis i5-5675C mit GT3e

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Bernd_L
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Jun 2015, 16:49

Hi,

brauche mal eure Hilfe. Ich habe einen alten PC (>2Jahre) und einen sehr alten PC (>8Jahre). Der sehr alte bringst nicht mehr

Jetzt möchte ich einige Komponenten umtauschen und daraus zwei "neue" PC zusammenbasteln. Wird also eine Kaufberatung für mehrere Einzelkomponenten.

Der PC ist für Office, Multimedia und alte Spiele oder neuere Spiele in geringen Einstellungen. Budget ca. 700€.

Folgende Komponenten habe ich übrig, die anderen kommen in den alten PC:
-SSD Samsung 830 256GB
-HDD WD 1TB
-CPU-Lüfter EKL Alpenföhn Brocken ECO
-Netzteil be quiet! System Power 7 300W
-Maus + Tastatur
-Bildschirm 1920x1080
-Betriebssystem Windows 7 64bit

In den alten PC kämen dann: ASRock Z77 Extreme4, Intel Core i5-3570K, Samsung SSD, 400W-NT, ... Dieser Verbraucht im Leerlauf ca. 50W und unter Last ca. 130W mit der iGPU.

Folgende Komponenten wollte ich mir noch zulegen:
-CPU: Intel Core i5-5675C ca. 300€

http://geizhals.de/i...483201-a1248055.html
Das soll die "Basis" werden, wegen der Intel Iris Pro Graphics 6200 (GT3e, scheint z.Z die stärkste iGPU bei den Intel Broadwell zu sein) und der Übertaktmöglichkeit ("C"). Diese wird ganz frisch eingeführt, sollte man daher noch ein wenig abwarten (Preis) ???

-RAM: Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 ca. 55€

http://geizhals.de/c...a1600c9-a652381.html
Hier bin ich mir unschlüssig. Ich würde gerne aus dem alten PC die Riegel nehmen, sind die gleichen nur 4x 4GB, und dann für den alten PC zwei neue kaufen. Bei der CPU steht in den Spezifikationen DDR3L (also 1,35V), laut einigen Tests läuft auch DDR3 (ohne L). Könnte es hier Probleme geben???
Den RAM wird mit einem Lüfter aktiv gekühlt.

-Mainboard: ASRock Z97 Extreme4 ca. 135€

http://geizhals.de/a...a0uayz-a1106894.html
Mit den ASRock Boards war ich soweit zufrieden, die Ausstattung würde mir reichen. Vielleicht gibt es ein schnelleres Board? Oder eins mit mehr als 4 RAM-Steckplätze

-Gehäuse: Cooltek Antiphon schwarz, schallgedämmt ca. 65€

http://geizhals.de/c...0045760-a888458.html
Den alten PC habe ich in einem 30€-Cooltek-Gehäuse so weit optimiert, dass man ihn kaum hören kann, selbst unter Last und gut gekühlt. Jetzt wollte ich mal ein günstiges schallgedämmtes Gehäuse testen.

Danke schonmal.

Captain_Oregano
Stammgast

#2 erstellt: 07. Jun 2015, 21:09

Der i5 3570k ist immer noch ein super Prozessor mit dem man alle aktuellen Spiele spielen kann.

Eine Grafikkarte - und wenn es nur eine sparsame GTX 750 ist - wäre viel vernünftiger (und schneller) als nur wegen der Intel Iris so viel Geld für ein neues Board und CPU auszugeben.

Wenn Du unbedingt IGP spielen willst, halte ich ein AMD APU-System sinnvoller.

Der a8 7650k bietet mit ca. 95 Euro die beste P/L, dazu
8gb dual 2133er RAM (65 Euro)
und ein FM2+ Board (50 Euro)

Da wäre die P/L noch halbwegs ok.

[Beitrag von Captain_Oregano am 07. Jun 2015, 21:12 bearbeitet]

ywtcs
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Jun 2015, 07:59

Eventuell auch über ein anderes Netzteil nachdenken 300 W könnten da grenzwertig sein.

Bernd_L
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Jun 2015, 00:33

Über das Netzteil mache ich mir keine Sorgen, das könnte ich noch mit dem alten PC tauschen dann hätte ich 400W.

Eine Externe Grafikkarte (+entsprechendes NT) würde ich mir später zulegen, dann aber eine die leise ist und mit der man auch 4k flüssig spielen kann (in 1-2 Jahren?).

Captain_Oregano, dein Kommentar mit der AMD-CPU hat mich ganz schön nachdenklich gemacht, was den Preis angeht. Habe mich lange nicht mit AMD-CPU's beschäftigt. Die CPU's sind im Vergleich zu Intel richtig günstig, sogar die FM2+Boards, "nur" 130€ kostet das teuerste FM2+Boards. Die verbaute iGPU (Topmodell A10-7870K "140€") ist etwas schwächer als die Intel Iris Pro Graphics 6200, der Unterschied ist aber der Reden nicht wert!?
Was mich aber bei AMD stört ist die CPU-Leistung, schaut mal in diese Liste

http://www.notebookc...arkliste.1809.0.html
scroll ... scroll ... scroll ... und fast bei Platz 100 kommt erst die AMD-CPU. Kein Wunder warum Intel so teuer ist.

Die oben aufgeführten Komponenten würden aber zueinander passen? Gibt es Probleme DDR3 RAM mit 1,35V anstatt mir 1,5V (Spezifikation) zu betreiben???

Captain_Oregano
Stammgast

#5 erstellt: 09. Jun 2015, 11:21

Ich verstehe nicht so richtig was Du vor hast.

Für 4k Gaming sollte es schon eine GTX 980 sein, am besten zwei davon, oder eine R9 295X2.

Und ja, die APUs sind vom CPU Part langsamer als die Intel i5 aber laut Deinem ersten post machst Du nichts aufwendiges was mehr Leistung brauchen würde.

Auch scheint es Dir nicht um einen Mini-ITX PC mit Platzmangel zu gehen, ich verstehe nicht warum Du mit der IGP spielen willst.

Wenn Es darum geht Strom zu sparen macht es auch keinen Sinn weil die Anschaffungskosten so hoch sind, dass es die 5 Euro Mehrkosten im Jahr für eine Grafikkarte einfach nicht wettmacht.

Die MSI GTX 750 Ti Twin Frozr ist deutlich schneller als die Iris, verbraucht maximal 60 Watt und ist praktisch geräuschlos, die braucht nicht mal einen zusätzlichen Stromanschluss sondern wird nur vom Mainboard versorgt.

Edit: Es gibt auch eine Asus GeForce GTX 750 Ti Strix, die schaltet im Leerlauf (Office, Internet surfen) sogar die Lüfter ab und ist dann völlig geräuschlos.

[Beitrag von Captain_Oregano am 09. Jun 2015, 11:33 bearbeitet]

Bernd_L
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Jun 2015, 21:06

Ich will mir lieber eine Externe Grafikkarte in 1-2 Jahren zulegen, dann gibt es bestimmt auch endlich vernünftige 4k-Monitore.

Machen wir hier mal einen Schnitt

.

Ich habe mich jetzt mal intensiver mit AMD-CPU's beschäftigt. Habe nochmal ein System zusammengestellt:
-CPU: AMD A10-7870K ca. 140€
Diese CPU soll diesmal "Basis" sein.

-RAM: G.Skill Ares DIMM Kit 16GB, DDR3-2400, CL11-13-13-31 ca. 110€
Da bin ich mir nicht so sicher. Wichtig waren der Preis, DDR3, 2400MHz, dual rank und 16GB. Es gibt Module die fast 200€ kosten mit gleichen Eigenschaften. Lohnen sich diese?

-Mainboard: ASRock FM2A88X Extreme6+ ca. 100€

Das Gesamtsystem wird hierbei um einiges günstiger. Dann werde ich wohl das 400W-Netzteil nehmen und das 300W für die Intel Core i5-3570K CPU.

Was meint ihr?

Captain_Oregano
Stammgast

#7 erstellt: 09. Jun 2015, 22:10

Beim RAM achte ich immer darauf, dass der in der Kompatibilitätsliste vom Mainboard steht. Das wäre in dem Fall z.B. der Kingston HyperX Genesis und der G.Skill RipjawsZ, einfach mal auf der ASRock-Seite gucken. Das heißt aber nicht, dass anderer RAM nicht funktionieren würde...

Für die APU, ohne extra Grafikkarte, reicht auch das 300 Watt Netzteil aus.

Und klar kannst Du das so machen, nur möchte ich betonen dass mein Vorschlag mit der GTX 750 als Übergangslösung günstiger UND schneller ist.

[Beitrag von Captain_Oregano am 09. Jun 2015, 22:14 bearbeitet]

Bernd_L
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Jun 2015, 22:53

Danke!

Zusammenfassung:

Alter PC
-Intel Core i5-3570K
-ASRock Z77 Extreme4
-4x 4GB DDR3-1600, CL9-9-9-24 Corsair Vengeance
-Netzteil be quiet! System Power 7 300W
-SSD Samsung 830 256GB

Neuer PC
-AMD A10-7870K
-ASRock FM2A88X Extreme6+
-2x 8GB DDR3-2400, CL11-13-13-31 G.Skill Ares
-Netzteil be quiet! 400W
-SSD Samsung 830 256GB

Was meinst du/Ihr, ist das eine spürbare Verbesserung?

TheRealPainschkes
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 11. Jun 2015, 06:16

Eine Verbesserung in Bezug auf was?

Captain_Oregano
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jun 2015, 10:50

Zum IGP spielen ist der A10 spürbar besser als der i5.

Aber das ganze Vorhaben steht scheinbar unter dem Motto "Mit möglichst hohem Aufwand, den geringstmöglichen nutzen zu erzielen"

Bernd_L
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 11. Jun 2015, 17:08

Ist denn die CPU des i5 spürbar langsamer als der A10?

Das A10-System ist sehr günstig. Ein System (CPU, Mainboard, RAM) mit einer MSI GeForce GTX 750 TI (ca. 150€) wäre doch deutlich teurer!?
CPU ca. 200€ (z.B. Intel Core i5-3570K oder AMD FX-8370)
Mainboard ca. 100-150€
RAM ca. 60-110€
und die Grafikkarte ca. 150€

Und was mache ich dann nach 1-2 Jahren mit der GTX 750 TI, wenn ich mir eine neue Grafikkarte für 4k-Gaming hole? Die iGPU kann ich ja noch mit Software mit der Externen kombinieren.
Und jetzt eine/zwei GTX 980, ein neues entsprechend großes NT und einen 4k-Monitor holen ist mit zu teuer. Außerdem sind die Komponenten noch nicht richtig reif für 4k (daher die 1-2 Jahre).
Verstehst du das Dilemma?

Captain_Oregano
Stammgast

#12 erstellt: 11. Jun 2015, 18:31

Also es sollen auf jeden Fall 2 PCs werden?

Was hast Du denn damit vor? Einer zum spielen, einer für Office?

Hab' das eher als aufrüsten mit "Resteverwertung" interpretiert.

Ich meinte nämlich den PC:

-Intel Core i5-3570K
-ASRock Z77 Extreme4
-4x 4GB DDR3-1600, CL9-9-9-24 Corsair Vengeance
-Netzteil be quiet! System Power 7 300W
-SSD Samsung 830 256GB

mit einer günstigen Grafikkarte wieder fit machen und dann in 2 Jahren eine ordentliche 4k Grafikkarte kaufen.

[quote] Ist denn die CPU des i5 spürbar langsamer als der A10? [/quote]

Der i5 ist mindestens 30% schneller vom CPU-Part

[Beitrag von Captain_Oregano am 11. Jun 2015, 18:33 bearbeitet]

Bernd_L
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 11. Jun 2015, 19:31

Ja 2 PC's sollen rauskommen. Ein 3ter uralter PC dient als "Resteverwertung".

Der alte PC (i5-3570K) für Office, Multimedia und Spiele (nichts aufwendiges, Browserspiele). Ist für eine andere Person.
Und der neue (A10) für Office, Multimedia, (Spezialanwendungen) und alte Spiele oder neuere Spiele in geringen Einstellungen (Spiele von DVD). Das hatte bisher alles mit der i5-3570K sehr gut geklappt, wobei ich die CPU-Leistung nie ausgereizt habe.

Mich hat halt der i5-5675C wegen der GT3e sehr gereizt, dann hast du von der AMD-CPU geschrieben, dass diese wirtschaftlicher ist, danach habe ich recherchiert und das Interesse an der i5-5675C sehr schnell verloren.

Meinst du es könnte Probleme bei der AMD APU geben, wenn man eine Nvidia Grafikkarte einbaut, ist ja schließlich Konkurrenz?

TheRealPainschkes
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 11. Jun 2015, 21:23

Bernd_L (Beitrag #13) schrieb:

Meinst du es könnte Probleme bei der AMD APU geben, wenn man eine Nvidia Grafikkarte einbaut, ist ja schließlich Konkurrenz? :)

Ganz und gar nicht..das war und ist schon immer ein (schwachsinniger) Mythos.

Dein Vorhaben finde ich allerdings immernoch..hm..nennen wir es "komisch".

Bernd_L
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Jun 2015, 22:05

Denkbar wäre es aber. Gut das es dann ein Mythos ist.

TheRealPainschkes (Beitrag #14) schrieb:

Dein Vorhaben finde ich allerdings immernoch..hm..nennen wir es "komisch".

Was meinst du damit? Die Zusammenstellung des neuen PC's?
Der A10-7870K hat doch z.Z den schnellsten integrierten Grafikprozessor nach/neben der Iris Pro Graphics 6200.

Captain_Oregano
Stammgast

#16 erstellt: 11. Jun 2015, 23:31

Da Du ja einen zweiten Rechner haben möchtest Würde ich das so lösen:

Den Intel-PC so lassen wie er ist und einen komplett neuen APU-PC zusammenbauen.

Der APU-PC wird dank der stärkeren IGP zum Hauptrechner.

Wenn Du dann eine Grafikkarte für 4K haben willst sollte die in den Intel-PC, weil die CPU einfach schneller ist und der wird dann wieder der Hauptrechner.

Bei Deiner Zusammenstellung könntest Du auch ruhig noch etwas sparen:

- Xigmatek Aeos Midi Tower ---> 22 €

- 300 Watt be quiet! System Power 7 ---> 31 €

- MSI A88X-G43 ---> 70 €

- A8 7650K ---> 96 €

- 8GB G.Skill SNIPER DDR3-2133 DIMM CL9 Dual Kit ---> 61 €

- EKL Alpenföhn Sella Tower Kühler ---> 19 €

- 250GB Crucial BX100 ---> 84 €

- Samsung SH-224DB ---> 11 €

Gesamt: 394 € und das wäre nur 10-15% langsamer --->

A8 7650K Benchmark

Bernd_L
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 12. Jun 2015, 05:02

Captain_Oregano (Beitrag #16) schrieb:

Wenn Du dann eine Grafikkarte für 4K haben willst sollte die in den Intel-PC, weil die CPU einfach schneller ist und der wird dann wieder der Hauptrechner.

Guter Vorschlag! Mir ist jetzt noch eine bessere Idee gekommen, dank dir

Ich nehme den alten PC (i5-3570K), kaufe mir dafür eine Grafikkarte (GeForce GTX 750 Ti). Den neuen APU-PC gebe ich der anderen Person. Wenn ich mir dann eine bessere Grafikkarte für 4k-Gaming hole, dann baue ich die alte Grafikkarte (GeForce GTX 750 Ti) in den APU-PC.

Alter PC - Bereits vorhanden:
-Intel Core i5-3570K
-ASRock Z77 Extreme4
-4x 4GB DDR3-1600, CL9-9-9-24 Corsair Vengeance
-Netzteil be quiet! 400W
-SSD Samsung 830 256GB
-CPU-Kühler
Alter PC - Fehlt:
-Grafikkarte: GeForce GTX 750 Ti bis ca. 150€

http://geizhals.de/?...5_DisplayPort#xf_top
Welche wäre den die beste? Anschlüsse hätte ich gerne von jedem min. einen.

Neuer PC - Bereits vorhanden:
-Netzteil be quiet! System Power 7 300W
-SSD Samsung 830 256GB
-Tower
-DVD-Brenner
Neuer PC - Fehlt:
-AMD A10-7870K ca. 140€

http://geizhals.de/a...djcbox-a1259232.html
Der A8 7650K wäre etwas schwächer. Das Budget würde aber für den A10 ausreichen.

-EKL Alpenföhn Sella Tower Kühler ca.19€

http://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-sella-84000000053-a601154.html
Der wird mit Schraubverbindung am Mainboard befestigt. Die kann ich leiden wie Bauchschmerzen, der letzte Müll mit den Kunststoffschrauben

Würde der boxed-Lüfter reichen? Obwohl, da sind auch wieder die verdammten Kunststoffschrauben

-ASRock FM2A88X Extreme6+ ca. 95€

http://geizhals.de/a...o-a0uyz-a994773.html
Das MSI A88X-G43 schafft keine DDR3 2400Mhz.

-2x 4GB DDR3-2400, CL11-13-13-31 G.Skill Ares ca. 60€

http://geizhals.de/g...a940787.html?hloc=de
Macht 2400Mhz überhaupt Sinn? Preislich wäre der ziemlich gleich mit 2133Mhz.

TheRealPainschkes
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 12. Jun 2015, 08:45

Wenn's nicht unbedingt Nvidia sein muss, bekommst du mit der R9 270 oder 270X mehr Leistung für's gleiche Geld.

Aus dem Rest halte ich mich mal raus.

Captain_Oregano
Stammgast

#19 erstellt: 12. Jun 2015, 12:35

Zur GTX 750:

Hatte die Asus 750 Ti Strix vorgeschlagen weil die im 2D Betrieb geräuschlos ist und sehr wenig Strom braucht, dachte dass Dir das wichtig wäre. Die MSI Modelle haben meistens VGA, DVI und HDMI.

Mit dem 400W Netzteil kannst Du aber auch, wie TheRealPainschkes geschrieben hat, zu einer AMD R9 270/270X greifen, die ist für den selben Preis schneller. Allerdings wird dann beim Tausch der Grafikkarte in den APU-PC das 300W Netzteil zu schwach sein, für die GTX 750 (Ti) würde es gerade so noch reichen.

Oder Das 400W Netzteil wandert dann mit den in APU-PC, für eine 4K fähige Grafikkarte wird auf jeden Fall ein neues fällig sein.

Zum Alpenföhn Sella:

Der Kunststoffring wird nur bei Intel am Mainboard montiert, bei AMD ist die Montage genau wie beim Boxed-Kühler. Und ja, es macht absolut sinn den Boxed-Kühler zu ersetzen weil der sehr laut und nicht fürs Übertakten geeignet ist.

Zum RAM:

Die Geschwindigkeit der APUs verhält sich fast linear zur RAM-Geschwindigkeit, das ist wohl auch der Hauptgrund warum der A10 etwas schneller ist als der A8.

[Beitrag von Captain_Oregano am 12. Jun 2015, 12:40 bearbeitet]

Bernd_L
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 12. Jun 2015, 16:06

Wer die Wahl hat, hat die Qual

Bei der Nvidia GeForce GTX 750 Ti hätte ich weniger bedenken was die Lautstärke angeht im Vergleich zur ATI Radeon R9 270X. Die Nvidia benötigt ja einiges weniger an Strom. Dafür ist die ATI einiges leistungsstärker und etwas teurer (P/L etwas besser). Hier muss man dann auf einen leisen Kühler achten.
Kann man eigentlich die Lüfter zerstörungsfrei entfernen? Und haben diese einen Standartanschluss (3-Pin, 4-Pin)? Dann könnte ich nämlich super leise Standartlüfter anschließen, diese habe ich bereits.

Anschlüsse:
Einen DisplayPort hätte ich schon gerne, dann könnte ich zumindest mal 4K-Monitore bei 60Hz anschließen. Den DVI kann ich mir ja über einen Adapter in VGA umwandeln.

Welche ATI Radeon R9 270X würdet ihr den Empfehlen? Habe mal zwei beliebte herausgesucht:

http://geizhals.de/?cmp=1012536&cmp=1012967

Bernd_L
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 13. Jun 2015, 20:35

Das Extreme6+ ist mir doch zu Extrem

das wird Extreme4+ reicht. Dann wären wieder ca. 20€ gespart.

Für 20-30€ mehr bekommt man 2GB mehr Speicher bei der ATI Radeon R9 270X, lohnt sich so was? Welche würdet ihr dann empfehlen? Wichtig: möglichst leise und Displayport.

[Beitrag von Bernd_L am 13. Jun 2015, 20:36 bearbeitet]

Captain_Oregano
Stammgast