Gehe zu Seite: |vorherige| Erste Letzte

Neuer PC (Desktop - Laptop ?) gamingtauglich

+A -A
Autor
Beitrag
Fraga
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 06. Aug 2010, 08:51
Würdet ihr für die Neuinstallation empfehlen ein Windows7 32 Bit zu installieren oder frisst das zusätzlich zuviele Ressourcen ?

Hab gekuckt er hat auch nur 3GB Ram.
DByron
Stammgast
#52 erstellt: 06. Aug 2010, 09:13
Guten Morgen lieber Kollege und "Prost mit Kaffee",

bei 3 GB RAM kannst Du ruhig die 32Bit-Version nehmen. Zusätzlich Ressourcen frisst sie nicht, eher weniger.
Sie ist absolut ausreichend und hat den Vorteil, daß die Treiberversorgung für 32Bit immer noch besser und umfangreicher ist.

Das ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil, gerade bei Notebooks mit ihren häufigen Hersteller- Sonderlösungen im Treiberbereich.
Ein Win 7 64 Bit (auch Vista) kommt erst ab 4GB so richtig in Schwung.

Konntest Du die Headset- Liste gebrauchen?
Smartyy
Inventar
#53 erstellt: 06. Aug 2010, 09:19
Win7 ist um einiges schneller als WinXP.
DByron
Stammgast
#54 erstellt: 06. Aug 2010, 09:42
Morjenn,
@ Smartyy
Er hat in seinem Samsung Auroa Maloz NB 1ne 9600M GT
mit Turbo Cache-Funktion und 512MB eigenem Speicher.
Der Turbo Cache kann noch max. 768MB RAM dazu verhaften.

Hier ist das Teil:
http://www.samsung.d...?atab=specifications

Hast Du `ne Idee ob und wo man im BIOS den Scheiß-Turbo-Cache
totlegen kann?
Der klaut massig Speicher, obwohl der 9600M GT Chip mit 512MB eigenem schon genug hat, und mehr eigentlich kaum nutzen kann.
Und bremsen wie Sau tut`s zusätzlich,
weil bei 3072 MB (RAM Brutto) - 768 MB Turbo Ca. - Gerätespeicher nur etwa 2200 bis knapp 2300 MB für Win, Treiber und Programme übrig bleiben.

Prost Kaffee


[Beitrag von DByron am 06. Aug 2010, 09:58 bearbeitet]
Fraga
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 06. Aug 2010, 09:49
*anstoss*^^

Der Kaffe tut echt gut heute^^

Okay,dann werd ich mich mal an Windows7 dranwagen. Dürfte dann wohl speziell auch für Starcraft2 bessere performance bringen.

Und ja danke, die Liste der Headsets hat mir mal einen super Anhaltspunkt gegeben, war dann auch direkt im Mediamarkt leider konnte ich dortnichmal das Logitech oder Speedlink HS finden.

So eine Blind Entscheidung ist schon recht schwer, möchts schonmal probetragen zumindest Hab beim HS Kauf echt ein flaues Gefühl meine letzten waren alle für die Tone, gerade bei der eigenen Sprachübertragung, die andren hörten mich ultra leise oder hatten ständig ein pfeifen bzw. rückkopplungen war trotz unzähliger einstellungen nicht wegzbekommen, und nach 3 wochen fing das HS an auseinadner zufallen xD hat aber auch 30 EUR gekostet damals.

Dafür konnte ich mir mal die Samsung Syncmasters ansehen, sehen super aus gefallen mir, bin mir aber nicht ganz sicher ob so ein großer bei längerer Zeit vorm Comp. nicht "anstrengend" wird.

Aber wie gesagt, jetzt hoff ich mal das mein Samsung nen guten Sprung nach vorne macht und ich mit dem noch paar Monate auskomm =)

*edit*

Ich war eh schonmal im Bios, bin dort aber leihe aber hab rund 20min gründlich gekuckt ob ich iwas von der Graka finde aber es gab nix einzustellen.

Hab dannach noch ne Zeit gegooglet aber bin nirgentwo auf ne Anleitung gestoßen wie man das runtertakten könnte :/


[Beitrag von Fraga am 06. Aug 2010, 09:51 bearbeitet]
DByron
Stammgast
#56 erstellt: 06. Aug 2010, 10:13

Dafür konnte ich mir mal die Samsung Syncmasters ansehen, sehen super aus gefallen mir, bin mir aber nicht ganz sicher ob so ein großer bei längerer Zeit vorm Comp. nicht "anstrengend" wird.

Eher weniger anstrengend. Neulich hab` ich bei 1nem Bekannten seine neue Graka Gainward GTX470 eingebaut, als dessen neuer Samsung 23 Zöller geliefert wurde.

Zitat aus 1ner EMail an 1nen anderen Bekannten, der gefragt hat, was man bis 300,- € kaufen soll und dem ich darüber berichtet habe.

Zitat:
Samsung SyncMaster XL2370 LED, 23", 1920x1080, DVI-I, HDMI für 245,- v. Notebooksbilliger.de

Mit mir hast Du hier eher den Monitor-Amateur erwischt; aber ich bin begeistert in jeder Hinsicht.
Weil ich nicht viel Zeit hatte, hab`ich nur mal 10 Min. Fallout 3 selber gecheckt und muß sagen, im Vergleich zu meinem Asus VW224 1680x1050 ist das mindestens 1ne Klasse besser, brillianter und geeignet für "schnelle Spiele".

Gekauft hatte sich der Bekannte das Teil aufgrund des Tests in der PCGH 07/2010 S.106 (hab`nachgeguckt), wo der XL2370-LED Testsieger wurde. Im Test wurde "mäßige Farbbrillianz" negativ vermerkt; ich empfand das nicht so negativ,nur als ein wenig "gedämpft", hab`minimal nachgeregelt und es gefiel mir. Ich vermute, wenn man Abends in der dunklen Bude zockt, wird die Farbeinstellung im Default warscheinlich gerade richtig sein.

Sehr empfehlenswert, unbedingt mal anchecken!
Samsung SyncMaster XL2370 LED, 23", 1920x1080, DVI-I, HDMI (LS23EFPKFV) bei Preisvergleich : Preisvergleich auf PC Games Hardware Online powered by Geizhals
Greetz - Edit: 100 Rechtschreibfehler sind zuviel, 93 reichen auch."
Zitat Ende
froschke
Inventar
#57 erstellt: 06. Aug 2010, 10:16
wie schon mal fragte: ist die biosversion aktuell? vielleicht gibts das feature in einer aktuelleren biosversion?
Fraga
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 06. Aug 2010, 10:26
Der würd mir auch super zusagen, ist bei dem auf die ganz genaue Artikelbezeichnung zu achten ? Gerade bei den Sycnmastern gibt es ja unzählige abwandlungsformen in Form von verschiedenen Zusätzen in der Namensgebung.

Könnte ich den genannten syncmaster, im gleichen Modell auch ohne weiteres in einer größeren ausführung kaufen ?
Fraga
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 06. Aug 2010, 10:40
Nein, Versionstechnsich ist Bios wie noch alles wie beim auslieferungszustand.
froschke
Inventar
#60 erstellt: 06. Aug 2010, 10:49
aktuelle biosversion ist vom dezember 2008: 09LA

leider gibts es kein changelog dazu
DByron
Stammgast
#61 erstellt: 06. Aug 2010, 10:52
Nee, leider nicht. In 27" gibt es 1nen Samsung Syncmaster P2770 H mit ebenfall 1920x1080.
Der ist aber technisch nicht so fortgeschritten wie wie der XL2370 LED 23".

Unterschiede auf die Schnelle:
keine 120 Hertz, nur 60 Hz,
kein LED- Backlight, sondern Twisted Nematic (TN)CCFL Panel/Hintergrundbeleuchtung
größerer Pixelabstand mit 0,311 mm,

Hier isser:
http://www.pcgameshardware.de/preisvergleich/a463235.html
Fraga
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 06. Aug 2010, 10:59
Okay alles klar, dann tuts der 23er auch auf jeden Fall =)
andisharp
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 06. Aug 2010, 11:45
Der P2770 H ist außerdem ein TV mit eingebautem DVB-C und T Tuner: LED-Backlight bringt außerdem keinen Vorteil, eher Nachteile in Form von schlechter Ausleuchtung.
DByron
Stammgast
#64 erstellt: 06. Aug 2010, 12:04

Der P2770 H ist außerdem ein TV mit eingebautem DVB-C und T Tuner

Nö, isser nich.

Gemeint war der hier:
Samsung SyncMaster P2770H (HDMI, DVI-I (HDCP)
http://www.alternate...ab+61+cm+%2824%22%29

Du meinst warscheinlich den da:
Samsung SyncMaster P2770HD (HDMI, DVI-D (HDCP), DVB-T/C
http://www.alternate...ab+61+cm+%2824%22%29

Diese blöden Bezeichnungs- Hieroglyphen- Ketten; was hindert Samsung eigentlich daran, den zweiten mit dem Zusatz "TV" zu kennzeichnen?


[Beitrag von DByron am 06. Aug 2010, 12:16 bearbeitet]
Smartyy
Inventar
#65 erstellt: 06. Aug 2010, 12:41
meines Wissens kann man den Turbo Cache weder Deaktivieren noch beeinflussen
Fraga
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 06. Aug 2010, 12:42
ja absolut das ist schon ziemlich irreführend, ich als laie würde den HD zusatz womöglich gar nicht erkennen und mich nur an der größeren 27er Zoll Version erfreuen, ohne zu merken das die geräte technisch eigtl. schon ganz anders sind.
DByron
Stammgast
#67 erstellt: 06. Aug 2010, 14:15
Mir war dieser Unterschied H<->HD bei den Samsung auch nur bekannt, weil 1ne Nachbarin den 2470HD m. TV-Tuner haben wollte, den 2470H ohne TV erwischt hat und zu Hause nach der Antennenkabelbuchse an dem Teil gesucht hat.

Zum Turbo Cache:
1ne Möglichkeit wär noch das Nvidia- Treibermenü; evtl. kann er da deaktiviert werden.
Ist nur 1ne Vermutung; ich selber hab` noch keine Graka mit Turbo Cache gehabt.

@Fraga

Der würd mir auch super zusagen, ist bei dem auf die ganz genaue Artikelbezeichnung zu achten ?
..hattest Du irgendwann vorhin gefragt.
Also, mein Bekannter hat genau den hier
Samsung SyncMaster XL2370 LED, 23", 1920x1080, DVI-I, HDMI (LS23EFPKFV)
von Notebooksbilliger.de
http://www.pcgameshardware.de/preisvergleich/a445000.html

Edit:
Neue Headsets von Artic (ehemals Artic Cooling, Schweiz)
ab ca. 7,- € (??)
http://www.pcgamesha...erie-vor/Sound/News/


[Beitrag von DByron am 08. Aug 2010, 11:38 bearbeitet]
Fraga
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 09. Aug 2010, 09:22
*Update*

So setze den Comp heute neu auf. Allerdings gibts von gestern noch was positives zu berichten.

Nachdem ich die Kampagne begonnen hab fing das Spiel wieder fürchterlich an zu hängen bereits zum Ende der ersten Mission auch in den Zwischensequenzen etc. Es wurde immer schlimmer und dann hat sich der Comp ganz ausgeschalten.
Zweiter Versuch das selbe.

Daraufhin hab ich das Gehäuse aufgeschraubt die Tastatur sogut es ging gereinigt und den Lüfter provisorisch entstaubt (kam nicht sogut ran).

Nach diesem Vorgang jedenfalls läuft das Spiel imo ohne Probleme stehe derzeit in der 6ten Mission und es gab noch keinen einzigen Ruckler. Zwar alles auf niedrigster Grafik aber das ist derzeit noch zu verkraften.

Werde dennoch neu aufsetzen um noch zusätzlich Luft nach oben zu bekommen^^
Smartyy
Inventar
#69 erstellt: 09. Aug 2010, 12:23
Windows 7 ist schneller als XP. Verbraucht aber auch bisl mehr
Ram. ca 200mb schätze ich mal....

gruß smarty
Fraga
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 09. Aug 2010, 14:27
Ja Windows 7 ist nun oben, Starcraft 2 aber noch nicht xD

Mir werden jetzt auch im System die vollen 4GB RAM angezeigt, bei Win XP standen im Bios zwar auch 4GB im System aber nur 2,99 GB.
DByron
Stammgast
#71 erstellt: 10. Aug 2010, 13:04
Na, wie läufts; - Starcraft2 schon durch?

Zum Fred-Thema und dem Punkt Grafikkarte habe ich noch was mit gutem Preis/Leistungsverhälnis gefunden:

Palit GTX 470 Green Performance Edition | UV/OC 279,- €
GPU: 630 MHz, (607)
Shader: 448 @ 1360 MHz, (1215)
VRAM: 1280MB GDDR5, 320Bit@ 3452 MHz, (3352)
(Standardwerte i. Klammern)

Die Karte ist moderat übertaktet bei gesenkter Betriebsspannung und 1nem besseren Kühler als d. Nvidia-Referenz.
Damit ist sie sparsamer, kühler, leiser und stärker als die
Standard- Varianten auf dem Markt.
http://edel-grafikka...rmance-Edition-UV/OC

Greetz


[Beitrag von DByron am 10. Aug 2010, 13:07 bearbeitet]
Smartyy
Inventar
#72 erstellt: 10. Aug 2010, 13:38

DByron schrieb:

Palit GTX 470 Green Performance Edition | UV/OC 279,- €

Greetz



geiles teil...bin auf einen ausführlichen Test gespannt.
Irgendwie finde ich immer mehr gefallen an der 470.
80€ billiger als die 5870 bei annähernd gleicher Leistung,
das geht schon^^


...aber irgendwie komisch, dass die Retailer diese
Karte so krass verbessern können. Mich würde ja mal interessieren ob der zuständige Entwickler im Hause Nvidia
noch seinen Job hat

gruss smartyy....warm heute
froschke
Inventar
#73 erstellt: 10. Aug 2010, 14:05
die verbessern nicht die sortieren einfach: die kriegen von nvidia eine fuhre GPU chips und dann wird getestet. im prinzip wird der chip ja nur außerhalb der spezifikationen nvidias betrieben. einige chips könnne das halt besser ab als andere. die "guten" chips kommen dann halt auf solche "speziellen" grafikkarten. die "schlechten" chips werden auf den 0815-grafikkarten verbaut.

ist bei CPU chips nicht anders: da lassen sich einige auch besser übertakten / undervolten als andere.

edit: mit "die" meine ich in diesem Fall den Hersteller der Grafikkarte


[Beitrag von froschke am 10. Aug 2010, 14:23 bearbeitet]
DByron
Stammgast
#74 erstellt: 10. Aug 2010, 15:09
@froschke
Edelgrafikkarten.de selektiert tatsächlich alle Modelle, die sie selber overclocken und/oder undervolten.
Die mit "Premium" versehen Modelle sind selektiert. Das hab` ich nicht nur gelesen, sondern in 1nem Telefonat mit dem GF Martin Schmidt erfahren, als ich vor knapp 1 Jahr Beratung wollte für ein Tuning-BIOS f. 1ne GTX260.
Leider ist die Firma hier u. da etwas unprofessionell: Lieferverzug, Kommunikation etc. (Bei Interesse gerne mehr)
Aber: die Qualität stimmt,

@smartyy

... Mich würde ja mal interessieren ob der zuständige Entwickler im Hause Nvidia
noch seinen Job hat

Vielleicht hat der `nen neuen Job bei`m Marktführer der Stromversorger in Kalifornien.

Mir ist bewußt, daß ich etwas nVidia-lastig bin. Hab` aber auch schon etliche ATI-Karten durch: 9200SE, 9500, 9600Pro,
9800XT, X800 -> und da ham`se mir 1ne SE- Version angedreht mit 128Bit Bus.Dazu kamen seinerzeit Treiber-Probs und ich wechselte auf Nvidia. Aber: mir liegts fern ATI schlecht zu machen und wenn`s mich überzeugt wechsele ich auch wieder.
Als Kunde wär es mir eh lieber, jeder hätte min. 2 starke Konkurrenten als nur 1nen.

@Topic: Die Karte aus dem Link läuft leise und kühl seit ein paar Tagen bei 1nem Kumpel. Der hat mit MSI Afterburner den Lüfter `runtergeregelt und betreibt sie mit 1nem Enermax 525 W Netzteil.
(Sys: Q9500; 4 GB; Asus P5Q Pro; 2 500er HDD)


...warm heute

Woo?? In Siegen nur 22 Grad + bewölkt.
Greetz


[Beitrag von DByron am 10. Aug 2010, 15:45 bearbeitet]
Fraga
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 10. Aug 2010, 16:45
Hiho,

Warum ist die Graka so günstig ?^^ Gibt es bei solchen Grafikkarten keine Probs mit der Kühlung etc. ?

starcraft 2 läuft leider noch nicht da ich keine Internetverbindung zusammen bekomme, mein Modem lässt sich nicht installieren -> heute Abend ein neuer Anlauf.

Ansonsten laufen rein vom Task Manager aus gleichviele wenn nichtsogar mehr Prozesse wie unterm XP aber die fühlbare Geschwindigkeit ist schon deutlich erhöht, beim hochfahren, beim arbeiten, und sogar beim herunterfahren xD
Smartyy
Inventar
#76 erstellt: 10. Aug 2010, 17:12
@Dbyron

in Braunschweig im Schatten 28Grad in der Sonne gefühlte 35 Grad....schwitz

@fraga

so 35-45 prozesse sollten es sein mit allem was man so braucht. Aber Win 7 ist schon cool, man muss sich halt bisl umgewönnen beim navigieren und man findet nicht gleich das was man sucht....

Ich glaube ich werde mir mal die Karte bestellen, und mal den Stromverbrauch zwischen dieser und der 5850 testen.
Wenn dieser nur geringfügig höher ausfallen sollte, müssten sämtliche Empfehlungslisten diverser Hardwareforen geändert werden(meiner Meinung).

Edit: zockt einer von euch COD MW2??


[Beitrag von Smartyy am 10. Aug 2010, 17:19 bearbeitet]
DByron
Stammgast
#77 erstellt: 10. Aug 2010, 17:20
Auch Hiho!


Warum ist die Graka so günstig ?^^ Gibt es bei solchen Grafikkarten keine Probs mit der Kühlung etc. ?

Die Großserienhersteller lassen die Karten mit etwas mehr Spannung als nötig auf den Kunden los. Sie wollen Reklamationen vermeiden von Leuten mit billiger od. alter Hardware, die nicht oder nicht mehr innerhalb der Spezifikationen läuft.
Z.B. 3 Jahre alter Kaufhaus-PC mit angeblichem 500 Watt (Chinaböller)- Netzteil wo keine 12V sondern 10,8 V rauskommen etc.;
oder Noname- Mainboards die den PCI-Express-Standard nicht einhalten. Aus den selben Gründen sind auch auf d. Seiten von Nvidia u. ATI überhöhte Leistungsanforderungen an Netzteile für die jeweiligen Kartentypen angegeben.
Diesen Spielraum machen sich Tuner zu Nutze mit dem Kunden-
typus im Visier, der sich etwas oder mehr auskennt und Wert auf neuere, leistungsstärkere Markenhardware legt und im System auch schon hat.
Die Kühlung ist sogar spürbar unproblematischer, da die Betriebsspannung gesenkt wird. Ausserdem wird bei den overclockten Karten; auch wenn der Hersteller- Kühler draufbleibt, dieser entfernt und 1ne hochwertigere Wärmeleitpaste aufgetragen.
Zum Preis: der Edel-Mann hat laut eigener Aussage gute Bezugsquellen, wo es auch schon mal den 50-Stück-Rabatt gibt, auch wenn man nur 20 Stck. bestellt, und kann knapper kalkulieren wg. schlanker Kostenstruktur.

Denn moal "Tau" beim Aufbau!!

Edit - @smartyy:

..zockt einer von euch COD MW2??

Bisher noch nicht; - hat das auch `nen Singleplayer-Teil?
Gut oder GUUUUUT??
Lass auf jeden Fall bitte von den Messergebnissen hören, wenn Du die Karte hast.


[Beitrag von DByron am 10. Aug 2010, 17:48 bearbeitet]
Fraga
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 12. Aug 2010, 08:00
Also für User mit moderner Hardware wäre so eine Karte optimal zugeschnitten oder ?

Starcraft 2 läuft jetzt übrigens wunderbar hab auch schon ein MP spiel mit mehreren einheiten hinter mir, bisher gabs keine Probs.

Jop finde Windows 7 schon fein auch wenns wirklich einige umgewöhnung braucht im vergleich zum xp^^
froschke
Inventar
#79 erstellt: 12. Aug 2010, 13:12
da hier alle hardwarechecker so schön versammelt sind - welcher AMD chipsatz ist der richtige für meine zwecke:
- AMD quadcore cpu
- kein crossfire
- kein schnickschnack (usb 3.0, firewire und co.)
- zukunftssicherheit ist auch egal

... da sollte doch ein betagter 770er reichen oder?
DByron
Stammgast
#80 erstellt: 12. Aug 2010, 14:07
Ja, reicht.

Bei Neukauf besser 870er nehmen; das sind die aktuell
besten Kandidaten:
Mainboard AM3 870-Chipsatz:
MSI 870A-G54, Asrock 870 Extreme3, Asus M4A87TD/USB3 / M4A87TD Evo oder Gigabyte GA-870A-UD3
froschke
Inventar
#81 erstellt: 12. Aug 2010, 14:56
wo ist denn da der vorteil des 870 gegenüber dem 770?

die 870er bretter gehen so bei 80 euro los - die 770er bei 60 - 20 euro gespart
DByron
Stammgast
#82 erstellt: 12. Aug 2010, 15:40
Beim 870er ist der Stromverbrauch etwas niedriger und,- wie Du schon erwähntest: USB 3.0/SATA 3.

Zitat aus Computerbase- Forum:
"Der 870 NB ist defacto identisch mit der 770 NB. Beide sind in 65 nm gefertigt, allerdings verfügt die 870er NB über das "A-Link Express III"-Interface zur Anbindung der SB. Dieses ist notwendig für die SB 850 um genügend Bandbreite für den SATA-III Support bereit zustellen. Wenn SATA-III unerheblich ist, dann ist es auch egal ob du ne 770er oder 870er Board nimmst."

Der Link im 2ten Post ist auch interessant:
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=729058

Edit:
günstig und oft empfohlen v. Leuten die es haben:
ASRock 870 Extreme3 870, ab 75,- €

Edit: 20 Fehler sind zuviel - 15 reichen


[Beitrag von DByron am 14. Aug 2010, 12:18 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste Letzte
Das könnte Dich auch interessieren:
Neuer Desktop-PC, Was kaufen?
DaSHiFTeR am 29.03.2011  –  Letzte Antwort am 08.07.2011  –  36 Beiträge
Neuer Desktop PC zum Gamen
chregubr85 am 17.04.2011  –  Letzte Antwort am 19.04.2011  –  20 Beiträge
Laptop gesucht (Desktop-PC Ersatz)
Kodeas am 06.11.2010  –  Letzte Antwort am 09.11.2010  –  7 Beiträge
Neuer Desktop PC aber welche Hardware ?
Michi.94 am 25.08.2011  –  Letzte Antwort am 11.10.2011  –  73 Beiträge
Neuer Laptop
namilia am 16.12.2011  –  Letzte Antwort am 26.12.2011  –  15 Beiträge
Neuer Laptop
Eloe# am 24.03.2020  –  Letzte Antwort am 17.04.2020  –  2 Beiträge
Desktop PC bis 600? gesucht.
MonsterJoe am 02.02.2014  –  Letzte Antwort am 05.02.2014  –  9 Beiträge
Neuer Laptop bis 800?
Sirit am 31.07.2011  –  Letzte Antwort am 01.08.2011  –  2 Beiträge
Neuer passender Laptop gesucht
mephisto! am 10.11.2012  –  Letzte Antwort am 14.11.2012  –  15 Beiträge
neuer Laptop MacBook?
puschelyx am 30.01.2014  –  Letzte Antwort am 30.01.2014  –  2 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.368 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedKissclEmorp
  • Gesamtzahl an Themen1.552.740
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.576.215