Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GR2 / GAE / MK7 / SL-1500C / SL-1300G

Ja,
und bei besonders schwerwiegenden Fällen von Schallplattenverwölbung legt man die Gummimatte einfach auf die Platte oben drauf!

Gruss

genau! Und Platte und Matte erst mal mit nem Waffeleisen gut durchschmoren!

was auch funktioniert ist eine wellige LP zwischen 2 schweren Glasplatten zu legen und das Paket dann mal eine halbe Stunde in die Sonne legen. Funktioniert natürlich nur im Sommer

Langeweile oder was steckt sonst dahinter? Klangunterschiede mit oder ohne Gummimatte?

Mann, Mann, Mann, alle Plattenspieler die ich in meinem ganzen Leben besessen habe hatten eine Gummimatte. Ich finde, dass ist das normalste Material der Welt für einen Plattenteller. Filz? Das dünne, welches sich so schön wellt? Zur Klangverbesserung? Kork oder Gummi?, Ich glaube es hackt!

Da wurde hier über Tonabnehmer und Magnesium/Aluminium Tonarme diskutiert, dass hat seine Berechtigung im Zusammenhang mit dem Technics SL-1200 GAE/G/GR. Jetzt ist es die Gummimatte? Ihr seid verrückt

Nach über 2500 Beiträgen ist halt auch der neue Technics totgelabert.
Da muss halt auch schonmal die Gummimatte herhalten, damit es weitergeht...

Die, die ihn schlecht machen wollen, finden immer irgend etwas. Ich hab mir einen 1210 GR gegönnt und bin begeistert. Ich brauch nichts anderes mehr.

Hallo!

Wenn irgend jemand mal die leiseste Kritik an dem stellenweise absurden Gelaber übt, heißt es gleich der Plattenspieler wird schlecht geredet. Mann,Mann, Mann der reinste Kindergarten!

... sagte der Oberlehrer.

Nein, Studienrat!

Mal eine andere Frage: ich wohne in einer Altbau-Wohnung. Durch die alte Dielung unter dem Parkett übertragen sich Schritte und vorbeifahrender LKW-Verkehr derart, dass die Nadel mitunter springt. Der Dreher steht auf einem Massivholz Palisander Regal. Nun habe ich entweder die Möglichkeit, den doch recht schweren 1200G an der Wand zu befestigen oder mir was anderes einfallen zu lassen. Als Lösung erwägte ich die Isonoe-Füße. Hat jemand Erfahrungen damit? Sind die tatsächlich besser als die werksseitig verbauten? Habe ich andere Möglichkeiten, wo die Übertragung der Schwingungen evtl. besser gelöscht wird?

Vibriert die Wand auch durch den LKW Verkehr?
Falls nicht, würde ich eine Wandbefestigung vorziehen.
Dann hast Ruhe.
Das müssen aber gewaltige Vibrationen sein, wenn da Deine Nadel springt

Technics 1200G (Direktläufer) Aufstellung
Ich hatte auch bei meinen 3 Technics-Dreher Probleme mit der Aufstellung
in der ersten Zeit , nach den erfolgten Maßnahmen war alles gut ....

Technics auf ein Holzregal <direkt> stellen => generell ungeeignet
Vorschlag:
Auf das Regal eine ca. 1 cm Filzunterlage (passend zur PS-Stellfläche)
darauf eine ca. 1,5 cm Granit-Platte (passend zur PS-Stellfläche)
Das dämpft Vibrationen und schütz vor akustischer Rückkopplung.

PS: Die Original-Gummimatte dürfte auch ersetzt werden , aber aus klanglichen Gründen

Auf das Regal eine ca. 1 cm Filzunterlage (passend zur PS-Stellfläche) darauf eine ca. 1,5 cm Granit-Platte (passend zur PS-Stellfläche)

Was soll das denn bringen?

.... bringt Abhilfe !!!!!

Ohne Probieren keine Erkenntnisse !

So wie das Thomas geschildert hat, bringt die Granitplatte und der Filz aber meiner Meinung nach gar nix.
Es gehört schon was dazu, wenn ein 1210 die Vibrationen nicht "verarbeiten" bzw. neutralisieren kann.
Wenn nur der Boden das Problem ist, muß man diesen einfach umgehen.

Wenn eine Abhilfe-Maßnahme ins Geld geht , ist Skepsis natürlich angebracht , in diesem Fall ist's ja günstig ;
Noch besser ist natürlich die gesamte Stell-Fläche (vom Regal) mit der
genannten Unterlage zu belegen.
Ich habe bei mir folgende Unterlage (von unten beginnend nach oben):
Filz
Granit
Filz
Granit
Wenn eine aktive LS-Anlage (Cabasse) mit 36cm Bass und Direktschnitt-LPs -volle Kanne- damit keinerlei Rück-Kopplung bringt, wird's bei der
gezeigten Anlage auch funktionieren

Liquid_Spirit (Beitrag #2563) schrieb:

Die, die ihn schlecht machen wollen, finden immer irgend etwas. Ich hab mir einen 1210 GR gegönnt und bin begeistert. Ich brauch nichts anderes mehr.

Endlich mal wieder ein Bild
Glückwunsch....

Da gehören einfach passende Gummifüße unter das ganze Board...

laufwerke einfach so aufs Sideboard gestellt, weils so schön aussieht, sorgt im Regelfall dafür, dass sich der Klang durch Resonanzen/Vibrationen vom Sideboard drastisch verschlechtert.
Lösung: passende dämpfende Laufwerksbasen zB von bt. Oder Schieferplatten, haben hohe innere Dämpfung.
Im Fall der LKW-Wohnung sieht das aber prinzipiell duster aus.
Eventuell Sandkiste oder Hydraulic-Dämpfer?

Oh je, das Problem scheint doch nicht so einfach zu lösen sein. Gummifüße (oder dieser Waschmaschinen-Absorbations-Gummi vielleicht?) unter das Regal, wäre einen Versuch wert. Ob die Wand mit wackelt, kann ich nicht mal sagen. Jedenfalls ist der Fußboden der Hauptauslöser: Das Regal und damit der Dreher schwingen bereits mit, wenn man am anderen Ende des Zimmers (4m entfernt) hart auftritt.

Hi,

hoehne (Beitrag #2577) schrieb:

Jedenfalls ist der Fußboden der Hauptauslöser: Das Regal und damit der Dreher schwingen bereits mit, wenn man am anderen Ende des Zimmers (4m entfernt) hart auftritt. :.

typisch für Holzbalkendecke

Wenn du eine tragende Wand zum befestigen eines kleinen Dreherregals hast, wäre das die beste Lösung.
Wenn nicht wird´s schwierig, aber machbar.
(näheres auf Anfrage)

Habe ich irgendwas überlesen? Der Poster des Bildes scheint doch sehr zufrieden
zu sein:

Liquid_Spirit (Beitrag #2563) schrieb:

Ich hab mir einen 1210 GR gegönnt und bin begeistert. Ich brauch nichts anderes mehr.

Warum sollte er sich also um von euch erdichtete Vibrationen scheren?

Es ging zuletzt um mich.

Das Regal und damit der Dreher schwingen bereits mit, wenn man am anderen Ende des Zimmers (4m entfernt) hart auftritt.

hallo

das müsste der Dreher doch eigentlich wegstecken. Ist ja eigentlich ein DJ-Dreher, und somit konstruktiv bedingt auf " kleinere Erdbeben" ausgelegt...
Oder ??

Jeder andere Dreher würde u.U. komplett hüpfen: Wenn das Sideboard durch Belastung der Diele bzw. des Balkens unter der Diele angehoben wird (Hebelwirkung) und dann bei Entlastung "fällt", ist das den Absorberfüßen des 1200 wohl reichlich zu viel. Vielleicht habe ich den denkbar schlechtesten Aufstellungsort gewählt.

Ich denke eher, ich müsste tatsächlich den Dreher vom Fußboden entkoppeln oder eben das Regal so präparieren, dass auf dieses die Schwingungen nicht bereits übertragen werden. Möglicherweise helfen bereits Füße drunter, da das Regal derzeit fast vollflächig auf dem Fußboden aufliegt (abgesehen von Klebe-Filzrutschern und kleinen Plastikkeilen zum In-Waage-bringen).

Edit:
so eins ist es

...häng doch das Regal an die Wand.

Markus

Das wird wohl nicht so einfach, da zum einen das Regal aufgrund der gesamten Tiefe inkl. LS-Kabel des SU-G700 nochmal 10 cm von der Wand weg steht. und ich hätte schätzungsweise ein Gesamtgewicht von 80-85 kg an die Wand zu hängen... Die Schwerlastwinkel mit einer Schenkellänge von 40-45 cm - sofern sie im alten Mauerwerk überhaupt fest hielten - wären optisch wohl eher unästhetisch.


Edit: nachgeforscht! Es gibt Schwerlastkonsolen, die einigermaßen optisch funktionieren. Auf die könnte man diesen Würfel "hängen". Ich muss nachdenken.

@hoene, ich kann dein Problem ein bisschen nachvollziehen. Auch ich wohne in einem Altbau und auch noch in unmittelbarer Nähe zu einer Hauptstraße. Im Gegensatz zu meinem alten Plattenspieler schluckt der GAE aber tatsächlich sehr viele Vibrationen. Am Anfang hatte ich auch scheinbar keine Probleme, aber nachdem ich den GAE minimal in seiner Position verändert/verschoben habe, hatte ich schon beim kleinsten Trittschall Probleme.
Ich habe ihn dann natürlich wieder verschobenen und es hat geholfen, probiere es doch mal aus ob es bei dir auch hilft die Position ein wenig zu verändern.

OK, du solltest das Regal schon direkt an die Wand hängen,
sonst sähe es auch nicht schön aus. Für den Verstärker muss dann halt eine andere Lösung
gefunden werden.
das Regal ist doch sicher sehr stabil, einfach 2 Spillen mit 10 oder 12 mm Durchmesser in die Wand einkleben,
von hinten 2 Löcher ins Regal bohren, und das Regal auf die Spillen aufstecken. Du brauchst dazu nur einen
langen Holzbohrer. Es ist dann auch nichts sichtbar.

Markus

@Liquid Spirit, Glückwunsch zu deinem GR und viel Spaß damit!

bei mir im Büro, dass Board ist 55 cm tief, drunter ist nix, hält nur an der Wand !

Holz24 (Beitrag #2586) schrieb:

... einfach ...

Ich überlege mir was. Wahrscheinlich doch den Dreher ausschließlich an die Wand. Schwerlastkonsole in Weiß an die Wand mit 'nem Brett (wünschenswerterweise in Palisander, zur Not auch weiß) drauf. Die Wand ist ne tragende, aber man muss tief bohren bzw. musste ich die Dübel für die TV-Halterung auch einkleben, da die Wände die ersten 5cm Pfefferkuchenteig sind. Davon ganz abgesehen driftet dann gern auch mal der Bohrer nach links, rechts, oben oder unten.

Dass es irgendwelche Füße oder Möglichkeiten für unters Regal gibt, die den Trittschall ausreichend absorbieren, ist eher aussichtslos, was?

Ich würde wahrscheinlich so etwas nehmen:
http://project-audio...=accessories&lang=de

Wenn nichts anderes mehr hilft - und das scheint ja hier der Fall zu sein - bohre drei Löcher von 25mm in gleicher Höhe (Wasserwaage !!!) in Bodennähe in die Wand - und zwar so tief, dass der Bohrer gerade so nicht auf der anderen Seite wieder rauskommt (vorher die Wandstärke messen und auf dem Bohrer mit farbigem Klebeband markieren) dann 1/2" Eisenrohre in entsprechender Länge mit Mörtel in Waage einsetzen - bis hinten hin feststopfen nicht vergessen - und aushärten lassen.

Wenn Du sauber gearbeitet hast (Wasserwaage!!!) hast Du nun ein paar Konsolen, auf die Dein gesamtes Regal vom Boden komplett entkoppelt gestellt werden kann, Deine Probleme der Vergangenheit angehören und optisch sieht es auch noch sehr gefällig aus.

So würde ich es machen...

arizo (Beitrag #2590) schrieb:

Ich würde wahrscheinlich so etwas nehmen: http://project-audio...=accessories&lang=de

Ja, an das hab ich auch spontan gedacht...

Hier im Forum sind einige User, die sich solche "Entkopplungs-Bretter" selber bauen, die Anleitung haben sie auch gepostet zum Beispiel:

http://www.hifi-foru...m_id=26&thread=15307

jxx (Beitrag #2585) schrieb:

aber nachdem ich den GAE minimal in seiner Position verändert/verschoben habe, hatte ich schon beim kleinsten Trittschall Probleme.

... und deshalb glaube ich auch nicht, dass man mit einer pauschalen Lösung mal eben alle Probleme in den Griff bekommt. Dafür isses dann im Einzelfall zu unterschiedlich.

Der Ansatz von WBC ist interessant, aber ja auch irgendwie ziemlich aufwendig. Und was ist, wenn man das Regal mal etwas verschieben will?

Beim Restaurieren meines JVC QL-Y5F habe ich auch die Gummielemente in den Füßen erneuert. Dafür kamen Hutelememente für die Industrie zum Einsatz. Die Wirkung ist verblüffend, aber irgendwie auch nicht, denn, Zitat:

Die Hutelemente sind sowohl in radialer als auch in axialer Richtung hochelastisch und bieten somit eine hervorragende Stoßisolation. Die besondere Formgebung der Hutelemente ermöglicht die Schall- und Schwingungsisolation von Maschinen und Aggregaten mit einer niederen Eigenfrequenz. Sie sind speziell zur Lagerung von empfindlichen Instrumenten und Kleingeräten geeignet.

Idee: Hutelemente (6 Stück á max. 34N), Brett, Dreher.

Regalbrett direkt an die Wand ist natürlich auch immer gut.

Parrot

ParrotHH (Beitrag #2594) schrieb:

Und was ist, wenn man das Regal mal etwas verschieben will?

Genau das ist der Grund, der mich vor baulichen Maßnahmen noch abhält. Na mal sehen

Die Variante mittels einer (weiteren) Entkoppelung des Drehers gefällt mir eher. Die vorgeschlagenen Hutelemente an eine Holzplatte geschraubt, auf der der 1200 dann steht... Höhe in etwa +5cm in Summe, Aufwand gering. Ob das was bringt...?
Die Dame des Hauses meinte, Regal an die Wand wäre i.O.
Überlege soeben, ob man dann zwischen Regalträger und Brett diese Hutelemente zur Sicherheit schrauben sollte/könnte... Irgend ne Lösung muss jedenfalls her. :)[

Wenn es nicht funktioniert, kannst du ja immer noch einen Linn LP12 kaufen.
Der schwabbelt das bestimmt alles weg...

Hi,

.JC. (Beitrag #2578) schrieb:

(näheres auf Anfrage)

gefragt hast du noch nicht, aber ich geb dir trotzdem einen Tipp.
(für die Nichtwandmontage)

Beim gehen über die Dielen fangen die an sich unter der Gewichtskraft zu verbiegen (die Balken auch, aber weniger)
und das, diese Bewegung der Bretter, musst du ausgleichen.

Ich hab mal exemplarisch dieses Foto gewählt



wie du siehst, steht die Box nicht direkt auf den Dielen, ebenso ist das bei dem Bierkasten rechts davon.
Der liegt auf ein mehrenen Lagen Lupofolie.°
Dadurch können sich einzelne Bretter bewegen, die gesamte Auflagefläche bleibt dennoch stabil.


°die LS stehen in Kronenkorken

Danke .JC.
Dass diese Bewegung des Fußbodens ausschlaggebend ist, weiß ich. Hebelwirkung. Jedesmal, wenn "hinten" jemand auf's Brett tritt, hebt es sich vorn an - das Regal, auf dem der Dreher steht, plumpst in der Folge wieder zurück. Da das Regal plan auf dem Fußboden auf 35 x 85 cm aufliegt, verstärkt sich das sicher noch.
Am liebsten wäre mir, das Regal zu entkoppeln (z.B. mit Hutelementen oder irgendwelche anderen entkoppelnden Möbelfüße). Ob das funktioniert, weiß ich nicht. Dass jetzt auch noch vorbeifahrende LKW meine Nadel zum Springen bringen, stinkt mir.

Bierkästen sind leider keine Option für mich.
Das vorhandene Regal an die Wand ... es ist ne Mietwohnung - irgendwann droht der Rückbau.
Den Dreher an die Wand bringen, wird wohl das Wahrscheinlichste. Jedoch hängt darüber noch ein Centerspeaker der 5.1 sowie der TV - ich habe also nicht unendlich Platz und zudem noch so einen Symetrie-Fimmel.
Oder ich baue ne Gerätebasis drunter, die wie auch immer gestaltet ist. Meinetwegen auch mit Hutelementen (die kleineren) und irgendeine Platte drauf. Da das Regal aus Sheesham ist, wird es aber hinsichtlich der Optik in Bezug auf Platte und Regal schwierig. Schiefer vielleicht? Soll ja ne hohe Dämpfung haben.
Aber ne Schichtholzplatte in Birke auf Palisander? Geht nicht. Schwierig.

Wie auch immer - ob der immensen Unterstützung hier (Danke @all) werde ich das Ergebnis mitteilen.

Eine Wandhalterung kannst du ja so anbringen, dass der Plattenspieler an der aktuellen Position bleibt und einfach ein paar Zentimeter über dem Sideboard schwebt.
So fällt es dann gar nicht auf, dass der Plattenspieler nicht auf dem Schrank steht.

das geht natürlich auch...

arizo (Beitrag #2599) schrieb:

Eine Wandhalterung kannst du ja so anbringen, dass der Plattenspieler an der aktuellen Position bleibt und einfach ein paar Zentimeter über dem Sideboard schwebt.

so was in der Art schwebt mir vor. Mir wären breite (weiße) Schwerlastkonsolen mit 45er Schenkellänge lieb - da könnte der Dreher direkt draufgestellt werden (oder man könnte irgendwelche "Teller" draufschrauben, in die man dann die Füße des Drehers stellt).

hoehne (Beitrag #2598) schrieb:

Dass jetzt auch noch vorbeifahrende LKW meine Nadel zum Springen bringen, stinkt mir.

In diesem Falle wird m. E. ein Wandregal auch nicht wirklich weiterhelfen. Denn die LKWs fahren ja mutmaßlich am Haus vorbei und nicht im Haus auf den Bodenbrettern herum. Es schwingt also der Untergrund samt Gebäude und samt der Wände.

Parrot

Ich kann mir gut vorstellen, dass sich die Wand nur ganz wenig bewegt und die Decke durch den kleinen Impuls relativ stark schwingt.
So ähnlich hätten wir das auch mal im Haus.
Dabei waren die alten Balken der Decke nicht mehr richtig aufgelegten und die ganze Decke hat auch bei sehr kleinen Impulsen ziemlich stark geschwungen.
Es könnte also gut sein, dass die Wandaufhängung doch etwas bringt.
Andernfalls wäre wohl tatsächlich ein anderer Plattenspieler eine ernstzunehmende Alternative.

hoehne (Beitrag #2582) schrieb:

so eins ist es

So was suche ich. Wo gibt's das?

Ich tippe auf "Ikea"...