Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GR2 / GAE / MK7 / SL-1500C / SL-1300G

Hier wird ja öfter das AT33PTG/II empfohlen. Wie sieht es da mit der Tonarmhöhe beim SL-1200GR aus? Der Tonabnehmer ist laut Webseite 16mm hoch, wenn man die Tonarmhöhe auf "0" einstellt, dann ist das der Wert für 17mm. Benutzt ihr eine andere Headshell?

Das passt einwandfrei und man kann ja auch ein kleines Stück Richtung unter 0 Drehen. Und für den Heimbetrieb mit so einem gutem TA würde ich auch die Gummimatte des MK2 verwenden und keine Filzmatte.
Oder hat der GR schon so eine dicke Matte?

Wichtig ist beim AT33 mit seinen 0,35mV eine richtig gute und laut verstärkende Phonostufe von über 60db.

lg Carsten

das Spiel in der Kupplung ist groß genug, um das gesamte Schell, mittels aufgelegter Libelle, absolut horizontal auszurichten;
da braucht`s das Lösen der Madenschraube nicht.....,
also, prüfe doch vorher mal die Ausrichtung. Bei meinem passt das.

du meinst das Azimut?
Wir hatten gerade über die Tonarmhöhe, also den VTA, gesprochen.

ja klar, siehe oben Beitrag vom Mod, Roman....

Behaupte auch das das Spiel völlig ausreichend ist für eine gerade Nadel, an der Schraube unter der HS würde ich nicht rumschrauben wollen.

Kurzer, noch nicht, und niemals blindvertester Vergleich zwischen dem 2M black und AT33PTG/II.
Das AT33PTG/II klingt bei mir besser für meinen Geschmack. Bei den 2M fehlte mehr die Wärme, das AT33PTG/II kann da mehr in meiner Kombi.
Beide TA klasse, aber das AT schafft mehr Stimmung...., bei mir.
Nur mal als Hinweis für 2M Black Käufer.

Hingeschmiert und nen schönen Abend gewünscht
ron

Hallo
Wenn mir mal endlich einer erklären könnte, wie Wärme klingt..

herrdadajew (Beitrag #2764) schrieb:

Hallo Wenn mir mal endlich einer erklären könnte, wie Wärme klingt.. :.

Wenn Du fragen musst, kann man es Dir nicht erkären.

Geschwurbel !

wobei das AT33 PTG2 auch obenrum wunderbar frei und räumlich spielt. Schöne große Bühne an einem Phonomopped Mk2b und mein großes Cadenza Bronze liegt seit Monaten im Schrank. Soll aber jetzt nicht bedeuten, daß das Cadenza schlechter ist aber ich könnte evl auch ohne auskommen.
das AT ist auch noch super verarbeitet und passt prima zum Technics Tonarm.
Bei mir läuft es an einem Linn Akito Toanrm auf dem 1210. Auch geil und optisch mal etwas anderes

Passat (Beitrag #2756) schrieb:

Eine Azimuthverstellung ist im Grunde unnötig. Die Headshell wird ein Plattenspielerhersteller wohl gerade am Tonarm befestigen können.

Was jedoch, wenn das/die Headshell der Flaschenhals ist? Hatte bei meinem Dreher/Tonarm/Headshell/wasauchimmer das Problem, dass ich einen leicht geneigten Azimuth trotz Montierens "auf Anschlag" in die Gegenrichtung hatte (Handspiegelspiele und so). Problem habe ich nun gefixt. Klingt gleich - geht mir aber besser damit.
Yours
Adrian Monk

Sagt mal, wer von den GR Besitzern kann mal schauen ob sein Teller auch einen minimalen Höhenschlag hat. Wirklich nur gaaaaanz wenig. Mir ist das bei meinem Aufgefallen als ich letzt direkt davor saß und meine Augen auf Höhe Teller waren.

Hallo,

ja auch meiner hat einen minimalen höhenschlag. Aber glaub mir, ich habe jeden verdammten Tag beruflich mit Rund- und Planlaufmessungen zu tun.
Der Teller sitzt auf einem Messingkegel, wenn der Teller nur um 0,001mm (google mal was 0,001 ist), schräg aufsitzt, summiert sich der
Planschlagfehler. Ich vermute, das jede Platte, welche du auflegst, nen höheren Schlag hat.
Aber du hast mich auf eine Idee gebracht, ich werde mir eine Messuhr (Puppitast) mal mitbringen und den Planschlag messen.

Ich sitzt übrigens jeden Abend neben meinem GR ebenfalls Augenhöhe mit Spieler. Mir ist es ebenfalls so aufgefallen. Ist wahrscheinlich
bei vielen Drehern so, ausser bei sündhaft teueren Masselaufwerken, selbst dort behaupte ich, dass am äussersten Ende planseitig
mehr oder weniger Schlag zu messen ist. Ich berichte wenn ich Messdaten habe...

Grüße
Hardy

Ja, ist ja nicht viel. Eher so „ist da jetzt ein Höhenschlag oder nicht ?.......doch, da war der kleine miniminimini Hubbel“

herrdadajew (Beitrag #2764) schrieb:

Hallo Wenn mir mal endlich einer erklären könnte, wie Wärme klingt.. :.

Üblicherweise werden die unteren Mitten mit dem Eindruck von "Klangwärme" beschrieben.

Mein erster GR hatte einen deutlichen Höhenschlag. Der Händler hat sich das angeschaut und dann wurde der ganze Plattenspieler anstandslos ausgetauscht. Jetzt kann ich keinen sichtbaren Höhenschlag mehr feststellen.

Eigentlich ein "nogo" bei einem Gerät in dieser Preisklasse...

Da tut sich wieder der Verdacht auf, dass mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel Ertrag abgemolken werden soll, sorry...

Es ist eine Sache, ein Produkt von vor 30 Jahren so aufzuhübschen, dass nach Jahren wieder genug Kaufinteresse für fette Gewinne generiert werden kann - wenn nun aber zusätzlich noch durch mangelnde Produktionsqualität und/oder lasche QS weiter an der Gewinnspanne gequetscht wird, hört der Spaß in meinen Augen aber so langsam auf...

Und nun sind die "G/GR/GAE" Jünger aufgerufen, abertausende Entschuldigungen und Erklärungen für dieses "doch eigentlich total unwichtige" Vorhandensein eines Fehlers an einem der substanziellsten Bauteile eines Plattenspielers für mehrer tausend Euro zu bringen...eines Gerätes, welches hier seit Erscheinen desselben von einigen Freaks bis in das Universum und noch weiter gelobhudelt wird...




Sorry, aber das musste jetzt einfach mal raus - und nein, ich bin nicht neidisch, da sehr gut versorgt...

Hab eben mal bei meinem GR geschaut, wegen des Höhenschlags, da mir neulich mit Platte auf dem Teller auch ne "Unebenheit" aufgefallen war.
Ohne Platte laufen lassen und siehe da, ein ganz leichtes auf-und-ab..., dann den "Gummi-Lappen" runter genommen und noch mal geschaut und es läuft alles bestens, mit bloßem Auge keine Ungleichmäßigkeiten zu erkennen.
Fazit: Teller ist und läuft wie er soll, nur die Gummi-Auflage ist nicht 100% glatt.

WBC (Beitrag #2774) schrieb:

Eigentlich ein "nogo" bei einem Gerät in dieser Preisklasse... Da tut sich wieder der Verdacht auf, dass mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel Ertrag abgemolken werden soll, sorry... Es ist eine Sache, ein Produkt von vor 30 Jahren so aufzuhübschen, dass nach Jahren wieder genug Kaufinteresse für fette Gewinne generiert werden kann - wenn nun aber zusätzlich noch durch mangelnde Produktionsqualität und/oder lasche QS weiter an der Gewinnspanne gequetscht wird, hört der Spaß in meinen Augen aber so langsam auf... Und nun sind die "G/GR/GAE" Jünger aufgerufen, abertausende Entschuldigungen und Erklärungen für dieses "doch eigentlich total unwichtige" Vorhandensein eines Fehlers an einem der substanziellsten Bauteile eines Plattenspielers für mehrer tausend Euro zu bringen...eines Gerätes, welches hier seit Erscheinen desselben von einigen Freaks bis in das Universum und noch weiter gelobhudelt wird... Sorry, aber das musste jetzt einfach mal raus - und nein, ich bin nicht neidisch, da sehr gut versorgt... ;)

Joah, bei meinem GAE war ja schon die Haube kaputt.
Die Scharniere waren zu schwach und der Deckel senkte sich immer selbstständig ab.

Der Kontakt über die Technics Webseite zum "weltlichen" Panasonic Service und deren Regionalvertretern war unter aller Kanone.
Vorschlag ihrerseits war, ich solle einfach den 3500€ Spieler komplett per Post einsenden Die gucken dann mal was sie so machen können..

Erst mit Viel zeitlichen Aufwand schaffte ich es bis zum Vertriebsleiter von Technics und bekam dann auch eine neue Haube unkompliziert per Austauschverfahren.

Derzeit reagiert die Start/Stopp Taste nicht so richtig bei jedem Betätigen..hab schon echt keinen Bock den Service wieder zu kontaktieren

Liegt wohl alles an der Nähe meiner Seriennummer zur Zahl 0815

Stellt sich die Frage. Warum war das früher besser? Die Fertigungsmethoden haben sich doch angeblich verbessert.
Immerhin ist der Technics SL-1200 schon über 40 Jahre alt und da konnte man mit Fußballspielen.

Die Scharniere sind halt nicht neu entwickelt.
Das ist halt der alte Scheiß!

Parrot

Es wurden aber wohl neue Fertigungs- und Produktionsanlagen ins Leben gerufen. Wenn ein altbekanntes Gerät nach einigen Jahren wieder produziert wird kann es durchaus Probleme geben.

Wie bekannt, handelt es sich bei der Neuauflage auch um eine Neuentwicklung. Vieles ist anders, obwohl nicht auf den ersten Blick sichtbar.

Also immer schön posten, wenn was negativ am Gerät auffällt. Evtl. lesen die Verantwortlichen von Panasonic/Technics hier ja mit.

Ich könnte mir vorstellen, daß der alte 1210er bei der Markteinführung auch mit dem ein oder anderen Manko zu kämpfen hatte.

Solange die Mängel rechtzeitig auffallen und vom Hersteller nach Beanstandung behoben werden ist doch alles okay. Allerdings sollte das mit den Mängeln nicht die Regel sein.

Schaut euch mal die heutigen Autos an. Da treten die eingebauten Qualitätsprobleme erst nach einigen Jahren auf. Und dann zahlt man die Rechnung selber. Das kenne ich nur zu gut von meinem PKW.

mit Scharnieren hatten selbst die Linn Dreher massive Probleme und das sollte man nicht überbewerten. Neue Hauben sind wesentlich teuer geworden.

TheTekk (Beitrag #2776) schrieb:

Derzeit reagiert die Start/Stopp Taste nicht so richtig bei jedem Betätigen..

Das ist wirklich ärgerlich - gerade in Anbetracht des Kaufpreises. So etwas darf nicht passieren. Oder aber, wir Konsumenten haben falsche Vorstellungen vom Gegenwert für's Geld. Meiner Meinung nach sollte bei 3,5k € das Produkt nicht beim Kunden reifen. Möglicherweise ist der defekte Schalter aber dem gleichen Grund geschuldet wie die Haube - jemand hat das Paket mal fallen lassen.

Moin,

Pakete wurden immer schon fallen gelassen und den alten MK2s scheint´s nicht geschadet zu haben.
Du weisst was ich meine?

mit Scharnieren hatten selbst die Linn Dreher massive Probleme und das sollte man nicht überbewerten.

Aber hallo, ein Plattenspieler dessen Haube sich selbständig senkt, soll man nicht überbewerten?
Mein alter Denon DP 300F für 299 Euro hatte diesbezüglich keine Probleme..
Angesichts dieses aus 9o Prozent Lobhudelei bestehenden Threads, komm ich um ein Schmunzeln nicht herum, wenn der Gottgesandte nun doch seine Schwächen zeigt, Und Haube, Höhenschlag des Tellers, sowie
Startschalter sind meiner Meinung nach keine Kleinigkeiten.

VG

Ein Höhenschlag beim Teller konnte auch schon bei den alten MK2 vorkommen. Insofern ist dieses Thema nicht unbedingt neu. Wenn ein Mk2-Besitzer meint, davon nicht betroffen zu sein, empfehle ich, einfach einmal genau genug hinzuschauen.

herrdadajew (Beitrag #2783) schrieb:

... der Gottgesandte ...

Genau darin liegt das Problem. Hat hier niemand behauptet, der einen besitzt.
Ich für meinen Teil habe zB nur geschrieben, dass ich ihn (Achtung subjektiv!) schön finde und den Kauf nie bereut habe. Habe aber dies auch bzgl. des G und nicht des GR geäußert. Allerdings finde ich die von TheTekk geschilderten Probleme für den Kaufpreis an einem GAE massiv.

Und ja - ein Hanpin ist trotzdem immer noch die schlechtere Kopie der "Legende": im direkten Vergleich zu meinem ebenfalls vorrätigen 1210 II stinkt er ab. Dabei meine ich nicht das Design meines ehemaligen RP-6000 sondern Tonarmspiel, Trafo-Brummen, eingebauter Phono-Pre, der kapazitiv trotz Off-Modus mitläuft, falsche Drehzahl, ungenaues Strobo, billige Nadelbeleuchtung ...

Ob die Qualität der "Neuauflage" nun besser oder schlechter ist, kann und will ich nicht beurteilen, ich habe mich für den neuen GR entschieden, weil es innerhalb eines Jahres nicht möglich war, in meiner Umgebung (Radius grob 100km), einen 1210 MK xx zu einem ordentlichen Kurs zu bekommen.
Bevor ich mir für 600-800 Euro ne 20 Jahre alte Bastelkiste hole, kauf ich lieber für 1500 Euro ´nen Neugerät mit Garantie.
Ich bin zu 7 oder 8 "Verkäufern" gefahren um mir diverse MK II und MK V anzuschauen, fast alle haben die Dreher (laut Anzeige) nur im Heimgebrauch gehabt, alle Geräte hatte optische Mängel, wie abgeschlagen Kanten / Ecken, defekte beim Licht und / oder Pitch, war wohl nix mit Heimgebrauch... dann bin ich zufällig in Hannover beim Händler über den neuen GR "gestolpert", dort angeschaut und auch gehört und war sehr angetan. Hatte mir vorher eigentlich ein Limit von 800 Euro, für einen top erhaltenen 1210er evtl. 1000 Euro, gesetzt. Hab dann aber 2 Monate gewartet und den Mehrpreis für der GR bezahlt und bin sehr zufrieden.

also bei meinem G ( nicht GR )
senkt sich die Haube nicht,
spinnt der Tastschalter nicht,
hat der massive Teller 0,0000 Höhenschlag.......
sorry, ist so...,
mich stört einzig die nicht-symmetrische Anschließbarkeit..

Niemand ist fehlerfrei, jedoch war der Service zuerst echt unterirdisch. Das ärgete mich mehr als die 50€ Haube.

Das Thema Startschalter muss ich jetzt echt mal filmen, dann bekommt der Vertriebsdude wieder eine Email und er darfs richten.

Der Dreher wird meine vier Wände jedoch nicht per Post verlassen..

Würd' ich auch nicht machen...

Ich bin auch mehr als zufrieden mit meinem GR. Den miniminimini Höhenschlag sieht man auch erst ab einer Entfernung von 15-20cm. Von weiter weg ist da nullkommanix zu sehen. Jede Platte hat da mehr Hub.

wo gibts denn neue Hauben für 50 Euro?

Fan_großer_Schwingspulen (Beitrag #2791) schrieb:

wo gibts denn neue Hauben für 50 Euro?

Das würde mich allerdings auch interessieren. Da würde ich mir glatt eine weg legen.

Schon verstanden dass es nicht um den Wert der Haube in € und ct. ging oder??

es sind auch eher 120-150 Euronen

Der Wert der ollen Plaste und der Federn+Metall sind keine 120-150....
Dass 150 abgerufen werden steht auf einem anderen Blatt

der Preis ist ohne Scharniere

Das Austauschteil war mit Scharnieren, Tschüss!

ja Tschüss

Apropos Höhenschlag

Bei meinem G gibt es ebenfalls keinen Höhenschlag, nicht den geringsten. Auch der Staubschutzdeckel kommt nicht herunter, also alles bestens.
Der macht einfach Musik und das in einer sehr guten Qualität.

Also ich melde mich mal zurück. Ich habe einen GR bekommen der nicht in Ordnung war. Leider kann ich deshalb keine Aussagen machen, wie sich das Teil jetzt im Dauereinsatz schlägt.

Meiner startete erst nach mehrmaligem drücken des Tasters und der "kleine" Höhenschlag des Tellers war für mich persönlich untragbar zu dem Kaufpreis, zumal mein PLX 1000 für weniger als die Hälfte keinen Höhenschlag im Teller hat. Das hab ich jetzt natürlich nicht nachgemessen, aber ich sehe keinen, im Gegenteil zum Teller vom GR. Ich hab hier uralte Geräte von Kenwood und Sansui stehen, die solche Probleme nicht kennen. Auch mit dem "günstigen" PLX1000 hatte ich sowas nicht. Schade eigentlich, der Aussteller im Laden hatte solche Probleme nicht, der war einwandfrei. Auf nen zweiten Versuch habe ich es nicht ankommen lassen, das war mir ehrlich gesagt zu blöd. Auch wenn der zweite sicher gut gewesen wäre hats nen Beigeschmack hinterlassen. Zumal ich für meine Verhältnisse lange auf das Erscheinen des Gerätes und noch länger auf dessen Auslieferung gewartet hatte.

Wenn jemand nen einwandfreien GR hat, dann kann der damit glücklich werden, aber bei mir wars halt im Gegensatz zum Aussteller nicht der Fall... Ich finde, dass solch Qualitätsschwankungen keine gute Werbung sind. Zumal wir hier ja eher ne kleine Gemeinschaft im Vergleich zu den Kunden auf der ganzen Welt sind und es sich doch langsam häuft. Für 1500€ - Verhandlungsbasis darf sowas nicht passieren und wenns ein G sein muss, damit man keine Probleme mit der Qualität bekommt bzw. ein Glückspiel spielt, dann ist es für mich persönlich zu teuer (für nen Plattenspieler).

Beim PLX 1000 klappert halt das Armlager, war zumindest bei meinem so und beim Händler ebenso....
Außerdem musste ich ihn erst mal ausmüffeln lassen wg. China-Duft.
Sonst war er ganz ok.

Ob man den Höhenschlag hört? ich habe für meinen 1200 MK2 eine Vinylmatte von Ammonite, die bringt klanglich bissel was, hat aber auch einen gut sichtbaren Höhenschlag. ich merk nix im Klang
Sind diese Höhenschläge wie bei welligen Platten eigentlich schädlich für den Tonabnehmer?

Dass der Einschaltknopf spinnt, geht aber gar nicht.
Was sagt denn der Service zu den Mängeln?

Gruß
gekko

So, da muss ich mich doch auch mal wieder zurück melden und meinen Senf dazu abgeben. Mein alter, vom Onkel „vererbter" 1200 mk5 läuft also ebenfalls ganz eindeutig ohne den geringsten Höhenschlag. Habe berufsbedingt wirklich ein sehr gutes Augenmaß und sehr genau hingeschaut. Er klingt für mich und meinen vielleicht bescheidenen Ansprüchen in Kombination mit dem 2m Black, und ja, dem nur v-lps 1, wirklich mehr als nur ganz OK. Ich muss Danzig absolut uneingeschränkt Recht geben. Wollte ja meinen eigentlich neuwertigen MK5 auch evtl gegen einen GR eintauschen. Sehe da aber aktuell keinen Handlungsbedarf und wenn ich das so lese, doch gut dass ich Das habe bleiben lassen. Der Aufwand und das Risiko doch zu groß und der G zu teuer für meine Zwecke. Sehe inzwischen den zu erwartenden rein klanglichen Vorteil als zu gering für mich an. Wenn Der mal den Geist aufgibt siehts natürlich wieder anders aus. Dann natürlich lieber nen neuen GR, als nen gebrauchen MK2/5. Schon auch der Garantie wegen. Also denn, viel Glück und Freude noch mit Euren G's.
Die meisten sind ja wohl doch soweit OK und ohne Probleme.

vinyl-gekko (Beitrag #2801) schrieb:

Ob man den Höhenschlag hört? ich habe für meinen 1200 MK2 eine Vinylmatte von Ammonite, die bringt klanglich bissel was, hat aber auch einen gut sichtbaren Höhenschlag. ich merk nix im Klang Sind diese Höhenschläge wie bei welligen Platten eigentlich schädlich für den Tonabnehmer?

Also Du hörst tatsächlich einen Unterschied zwischen zwei Matten, aber das "leiern" eines Höhenschlags hörst Du nicht?

jou
Der HS ist ja auch nicht so gigantisch, vlt 1 mm oder so

man hätte auch einfach den Teller austauschen können und gut. Das daraus wieder so ein Problem gemacht wird, ist mal wieder typisch Deutsch.
Ok, mein Mk2 hat keinen Höhenschlag aber ein guter Händler hätte dies auf dem kurzen Dienstweg lösen können.